Почему СССР первый вышел в космос?

[hlynin]

SFN пишет:
Гонку вооружений начали США. Из-за США мы оказались в космосе первыми.

Гонку вооружений начали тоталитаристы - СССР, Германия, Япония, Италия. Все прочие, где деньги на оборону приходилось выпрашивать у парламентов - оказались в ж. В США перед войной армия была такой ничтожной, что опасались, что японцы высадят десант и завоюют Америку. Флот был сильный и авиация, но в количестве были вполне соизмеримы с японскими. После Пёрл-Харбора Америка включилась в гонку. И тут ей равных не было.

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
У Курчатова был целиком советский вариант, но Лаврентий Палыч предпочел точную копию американской бомбы.

И это правильно. Ведь кому слава досталась?

[korund]

Александр Хороших пишет:

korund пишет:
Когда Сахаров предложил сделать супербомбу (обыкновенная термоядерная с большим выходом быстрых нейтронов, в корпусе из 239-ого урана (мощностью в 100 200 и больше Мегатонн))

238го урана.

Ну да 238-ого, а а после облучения быстрыми нейтронами 239-ого

Александр Хороших

korund пишет:
и заложить на континентальном дне Атлантического океана. В результате взрыва образовывалось цунами которое смывало пол Америки на...

Бред. Не смыло бы.

В 2004-ом энергия цунами в Индонезии оценивалась лишь в 5 Мегатонн.....
150-200 мегатонн, заложенные в правильном месте нанесли бы ущерб куда больший.

[C-300]

korund пишет:
Ну да 238-ого, а а после облучения быстрыми нейтронами 239-ого

А после облучения нейтронами - в плутоний. Точнее в уран-239, а тот довольно быстро переходит в плутоний.

korund пишет:
В 2004-ом энергия цунами в Индонезии оценивалась лишь в 5 Мегатонн.....

Где и кем?

korund пишет:
150-200 мегатонн, заложенные в правильном месте нанесли бы ущерб куда больший.

Ещё бы ссылку, подтверждающую это утверждение.

[korund]

Я наверное писал, но повторюсь.
Пилотируемый космос штатам был нужен исключительно в пропагандистских целях.
Поэтому космонавта первее Гагарина и быть не могло.
А когда развалили Союз то и шатлы закрыли за ненадобностью. не кто ж не ожидал, что Россия не развалится окончательно.
Поэтому Россия и сейчас (как и в 1961-ом) -  в переди планеты всей. (хотя совсем недавно пережила перестроечную разруху). не имела достаточно денег и т.д. и т.п.

[korund]

Александр Хороших пишет:

korund пишет:
Ну да 238-ого, а а после облучения быстрыми нейтронами 239-ого

А после облучения нейтронами - в плутоний. Точнее в уран-239, а тот довольно быстро переходит в плутоний.

Ну да в плутоний, из 239-ого урана.

Александр Хороших

korund пишет:
В 2004-ом энергия цунами в Индонезии оценивалась лишь в 5 Мегатонн.....

Где и кем?

Спросите у википедии

Александр Хороших

korund пишет:
150-200 мегатонн, заложенные в правильном месте нанесли бы ущерб куда больший.

Ещё бы ссылку, подтверждающую это утверждение.

Ну то что 5<150 я ссылку не дам.... Гугл вам тоже вряд ли поможет. Может учебник математики.... ндааа  но тоже не факт... не факт...

[hlynin]

korund пишет:
150-200 мегатонн, заложенные в правильном месте нанесли бы ущерб куда больший.

Небезызвестный граф Цеппелин в возрасте 76 лет в 1-ю мировую вот так же убеждал немецкий генштаб взорвать посреди английской бухты ограмадную бомбу (аж в 1 тонну), отчего поднимется такая волна, что линкоры утонут. На что ему вежливо отвечали, что всё уже испытано - энергия взрыва уйдёт на вертикальный столб воды, а волны будут крошечные.

[korund]

hlynin пишет:

korund пишет:
150-200 мегатонн, заложенные в правильном месте нанесли бы ущерб куда больший.

Небезызвестный граф Цеппелин в возрасте 76 лет в 1-ю мировую вот так же убеждал немецкий генштаб взорвать посреди английской бухты ограмадную бомбу (аж в 1 тонну), отчего поднимется такая волна, что линкоры утонут. На что ему вежливо отвечали, что всё уже испытано - энергия взрыва уйдёт на вертикальный столб воды, а волны будут крошечные.

Ну во первых давления в эпицентре ядерного взрыва на порядки больше. и пока газ расширится до давлений сравнимых с давлением на дне, газ вытеснит приличную сферу воды.
во вторых при глубине в 10 метров взрыв предположем создаст волну в 2 метра (короткую) и естественнол никого не потопит поскольку борта у караблей выше и они умеют плавать. А взрыв на глубине в 5 километров создаст в тех же пропорциях волну 1 км (длинную) почувствуйте разницу.
И в третьих в первую мировую войну (если не изменяет память)якорные мины которые детонировали от столкновение с судном  имели 200-300 кг тротила, а донные и того больше. То есть тонна тротила уже в ста метрах от военного корабля не создаст серьёзных повреждений, что уж тут говорить о центре порта. Другими словами граф Цеппелин никак не мог предложить такой ламерский бред.

[hlynin]

korund пишет:
Другими словами граф Цеппелин никак не мог предложить такой ламерский бред.

Мог. (Мемуары Хенкеля)

[korund]

hlynin пишет:

korund пишет:
Другими словами граф Цеппелин никак не мог предложить такой ламерский бред.

Мог. (Мемуары Хенкеля)

Так и знал что насчёт "ламерского бреда" возрожений не будет.
Но на всякий случай поделитесь ссылкой 

[Quооndo]

Самое интересное что у американцев был абсолютный приоритет в инженерном, техническом и экономическом развитии чем у нас. Намного более подготовленный кадры, база, промышленность,социальная среда и т д. А самое главное США в 40-х 50-х гг. ХХ в., находились на пике своего могущества к которому шли на протяжении нескольких столетий. ВВП США в 50-е гг. ХХ в., по своей доле в ВВП всего мира был сравним с ситуацией начала ХХ в, и 20-х гг, когда на Америку приходилось 50% всего ВВП в номинальном выражении и более 50% производства электроэнергии. По производству авто Америка сохраняла долю в 90%. Полное и тотальное доминирование было и в других высокотехнологичных отраслях. К тому же американское общество в  40-х 50-х гг. жило очень зажиточно, что было обусловлено экономическим бумом сформировавшимся в ходе 2-ой мировой войны. Фактически после депрессионного периода 30-х гг. ХХ в., Америка снова в 50-х стала столь же зажиточно жить как в 20-х гг., ХХ в., и в начале века. ВВП США превышал ВВП СССР в 4-5 раз.
К томуже надо сказать что все основные разработки, кадры и технологии в области ракетной техники, имеющиеся у фашистской Германии в массе своей оказались в США и даже в этом американцы имели как количественный так и качественный приоритет над СССР.
Программа запуска своего первого спутника была разработана в 1946-48 гг., однако, ее потом успешно забыли. Вместе с тем в условиях жесточайшего дефицита, бедности и трудностей, связанных с восстановлением колоссалных разрушений отечественных городов в ходе 2-ой мировой войны, в СССР  не только успели создать" вовремя" ракетный и атомный проекты, но и успешно опередили американцев во всех космических начинаниях, начиная от Р-7 и заканчивая мягкой посадкой на Луну в 1966 г. Десятилетие триумфа! Я считаю, что основные причины крылись в системе хозяйствования и системе управления, то есть менеджмента, что позволило нам реализовать свой проект первыми.

[Старый]

Quооndo пишет:
 А самое главное США в 40-х 50-х гг. ХХ в., находились на пике своего могущества к которому шли на протяжении нескольких столетий. 

Надо обсудить этот удивительный пик.

[Атяпа]

Quооndo пишет:
Самое интересное что у американцев был абсолютный приоритет в инженерном, техническом и экономическом развитии чем у нас. Намного более подготовленный кадры, база, промышленность,социальная среда и т д. А самое главное США в 40-х 50-х гг. ХХ в., находились на пике своего могущества к которому шли на протяжении нескольких столетий. ВВП США в 50-е гг. ХХ в., по своей доле в ВВП всего мира был сравним с ситуацией начала ХХ в, и 20-х гг, когда на Америку приходилось 50% всего ВВП в номинальном выражении и более 50% производства электроэнергии. По производству авто Америка сохраняла долю в 90%. Полное и тотальное доминирование было и в других высокотехнологичных отраслях. К тому же американское общество в 40-х 50-х гг. жило очень зажиточно, что было обусловлено экономическим бумом сформировавшимся в ходе 2-ой мировой войны. Фактически после депрессионного периода 30-х гг. ХХ в., Америка снова в 50-х стала столь же зажиточно жить как в 20-х гг., ХХ в., и в начале века. ВВП США превышал ВВП СССР в 4-5 раз.
К томуже надо сказать что все основные разработки, кадры и технологии в области ракетной техники, имеющиеся у фашистской Германии в массе своей оказались в США и даже в этом американцы имели как количественный так и качественный приоритет над СССР.
Программа запуска своего первого спутника была разработана в 1946-48 гг., однако, ее потом успешно забыли. Вместе с тем в условиях жесточайшего дефицита, бедности и трудностей, связанных с восстановлением колоссалных разрушений отечественных городов в ходе 2-ой мировой войны, в СССР не только успели создать" вовремя" ракетный и атомный проекты, но и успешно опередили американцев во всех космических начинаниях, начиная от Р-7 и заканчивая мягкой посадкой на Луну в 1966 г. Десятилетие триумфа! Я считаю, что основные причины крылись в системе хозяйствования и системе управления, то есть менеджмента, что позволило нам реализовать свой проект первыми.

Гимн Хрущеву!

[silentpom]

" что было обусловлено экономическим бумом сформировавшимся в ходе 2-ой мировой войны" какой идиот автор этого текста?

[Quооndo]

silentpom пишет:
что было обусловлено экономическим бумом сформировавшимся в ходе 2-ой мировой войны

Можете считать что я. В Америке с 29-го была Великая депрессия, продолжавшаяся до конца 30-х. Выход из нее был полностью обеспечен только в 42-43 гг. на волне военных заказов. В 1938 г безработица в США достигала 20-25% а в 1941 г. около 10-12%. Это очень много. В результате войны экономика США стала раскручиваться и достигла пика в 1944-45 гг. Безработица опустилась до 1-2% к 1943 г. Зато ВВП страны вырос к 1945 г в 2 раза а объемы промышленного производства в несколько раз. После войны был небольшой спад но в целом американская экономика себя очень хорошо чувствовала в 40-х 50-х гг. и намного лучше чем в 30-х.

[silentpom]

"Выход из нее был полностью обеспечен только в 42-43 гг. на волне военных заказов. " -кейнсианская чушь

"В 1938 г безработица в США достигала 20-25% а в 1941 г. около 10-12%. Это очень много." Призвать пять миллионов безработных в армию - это не улучшить экономику.
это просто переписать людей, незарабатывающих деньги из одной колонки в другую

"В результате войны экономика США стала раскручиваться и достигла пика в 1944-45 гг." Ни экономика достигла пика, а государственные расходы достигли пика, путем отбора у населения денег и 
огромного долга (он был больше, чем сейчас в %ВВП)

"Зато ВВП страны вырос к 1945 г в 2 раза а объемы промышленного производства в несколько раз" Многие объемы прозводства вообще упали (например автомобилей до 0). 
В ВВП были включены гос расходы по завышенным нерыночным ценам (то есть цифры практически от фонаря). Но даже в этих индексах горб на графиче исчезает после 45 года так, же как и появился.
А вот госдолг остался и пришлось снова драть с людей деньги, чтобы его выплатить. Вообще никто из кейсианцев не доказал, как уничтожая товары в галактических масштабах,
улучшить свою экономику.  

"намного лучше чем в 30-х." Рузвельт сдох. А перед этим его преступные указы были отменены верховным судом. New Deal, ага-ага. Но это уже тонкости.

[Пел Лин]

korund пишет:

Поэтому Россия и сейчас (как и в 1961-ом) - в переди планеты всей. (хотя совсем недавно пережила перестроечную разруху). не имела достаточно денег и т.д. и т.п.

И в чем она сейчас впереди планеты всей?

[hlynin]

Пел Лин пишет:
И в чем она сейчас впереди планеты всей?

 В размерах
А также тут издаётся лучший в мире журнал "НК"

[Alex_II]

Пел Лин пишет:
И в чем она сейчас впереди планеты всей?

Она не впереди. Она "в переди" как сам гражданин пишет... В 3,14 короче... Хотя это он слегка поторопился... Полярная лисичка конечно присутствует, но еще не отожралась до максимальных размеров...

[vlad7308]

silentpom пишет:
" что было обусловлено экономическим бумом сформировавшимся в ходе 2-ой мировой войны" какой идиот автор этого текста?

вы отрицаете экономическое процветание США в 50х после Великой депрессии 30х?