Путин: Инженерных кадров не хватает, ресурсы советского времени исчерпаны.

[hlynin]

supermen пишет:
Патамучта батя Ленина был кто

Чепуха. За золотую медаль ему ходатайствовал папа Керенского. Хоть они и были знакомы семьями, Ленин получил медаль заслуженно.

[hlynin]

zy9 пишет:
Чуть поболе, чуть помене... Военно-полевые суды и административные ссылки сформировали мышление революционеров. Власти можно - чем они хуже?
Кто сеет ветер - тот пожнёт бурю.

Революционеры были во всех странах и во все времена. Вне зависимости от репрессий. В России военных судов было меньше, чем лет, когда смертная казнь была отменена вообще. А когда не отменена - казнили много меньше, чем в иных демократических странах

[supermen]

hlynin пишет:

supermen пишет:
Патамучта батя Ленина был кто

Чепуха. За золотую медаль ему ходатайствовал папа Керенского. Хоть они и были знакомы семьями, Ленин получил медаль заслуженно.

Речь не про медаль , а про то что жить с такими художествами и учиться разрешили именно из-за бати

[hlynin]

supermen пишет:
Речь не про медаль , а про то что жить с такими художествами и учиться разрешили именно из-за бати

Да ладно. Тоже мне, большая величина - смотритель гимназий в провинциальном Симбирске. Не был виноват и никаких претензий. К папе тоже никаких претензий не было. А ведь это он цареубийцу воспитал.

[supermen]

hlynin пишет:

supermen пишет:
Речь не про медаль , а про то что жить с такими художествами и учиться разрешили именно из-за бати

Да ладно. Тоже мне, большая величина - смотритель гимназий в провинциальном Симбирске. Не был виноват и никаких претензий. К папе тоже никаких претензий не было. А ведь это он цареубийцу воспитал.

Действительный статский советник - это , если мне память не изменяет, чин генеральский на гражданке. Причем еще кавалер нескольких орденов. Всего лишь смотритель говорите ?

[hlynin]

supermen пишет:
Действительный статский советник - это , если мне память не изменяет, чин генеральский на гражданке. Причем еще кавалер нескольких орденов. Всего лишь смотритель говорите ?

Или инспектор. Чин генеральский на гражданке - это тавтология
Все рассуждения о каком-то влиянии отца на что-то или наоборот, последствий на него казни его сына совершенно дурацкие. Он умер до того, как казнили сына и до того как другой сын получал медаль и поступал в университет.

[sychbird]

Для справки.

Оклад профессора в ЛТИ Ленсовета( подготовка кадров для ГИПХа, Искры, Павлодара, Барнаула, Челябинска 70, Электростали Усть-Каменогорска, Новосибирска) ,  в конце семидесятых  составлял 4,5 тысячи руб. Двоюродный брат моей жены - обрубщик литья на Уралмаше получал 5, 5 тыс. Про шахтеров я и не вспоминаю.

Другое дело, что профессора имели возможность по хоздоговорной тематике получать еще две трети  оклада. Отнюдь не все!
К этому надо еще приписать доходы от изданий учебной и монографической литературы. Но подобные  доходы были отнюдь не у каждого профессора и не каждый год. Хотя суммы могли быть и значительные - зависело от тиража. Еще для успешных и связанных с промышленностью профессоров были премии министерские по новой технике. Раз в год максимум по 1 - 3 оклада дополнительно.

Ныне профессора успешные, связанные с промышленностью или имеющие свои фирмы частные, имеют доходы значительно превышающие оклады. В разы и более.
Для преподающих фундаментальные дисциплины и имеющих международное имя в соответствии с индексом цитирования и участием в конференциях есть возможность регулярно выезжать по программам приглашенных профессоров в иностранные универы на 3 - 6 месяцев. С соответствующими заработками.

Ну и, ИМХО, те профессора, кто по разным причинам, довольствуются окладом, никого ничему толковому в современной образовательной среде научить не могут. За очень редким исключением вроде людей типа Перельмана.

[zy9]

hlynin пишет:

zy9 пишет:
Чуть поболе, чуть помене... Военно-полевые суды и административные ссылки сформировали мышление революционеров. Власти можно - чем они хуже?
Кто сеет ветер - тот пожнёт бурю.

Революционеры были во всех странах и во все времена. Вне зависимости от репрессий.

Никто не виноват, ничего не поделать.
Ладно, давайте заканчивать с политикой, а то дойдём, как это обычно бывает, до подсчёта жертв голодомора.

По теме: ну не считаю я сложившуюся ситуацию нормальной. Вакансии Хруничева приводил выше. Это даже не смешно.И на этом фоне разглагольствования о престиже... тоже не остроумно.

[hlynin]

zy9 пишет:
Ладно, давайте заканчивать с политикой, а то дойдём, как это обычно бывает, до подсчёта жертв голодомора.

Давайте. Но напоследок, по поводу жестокости царского самодержавия. знаете, кто запустил первый аэростат в России? Радищев в ссылке, в Сибири, в Томске. Он в курсе аэронавтических экспериментов в Париже, приговорённый к смертной казни, заменённой на 10 лет ссылки в Илимск, проездом в ссылку запускает первый в России аэростат. Через 5 лет его вернут из ссылки

[supermen]

hlynin пишет:

supermen пишет:
Действительный статский советник - это , если мне память не изменяет, чин генеральский на гражданке. Причем еще кавалер нескольких орденов. Всего лишь смотритель говорите ?

Или инспектор. Чин генеральский на гражданке - это тавтология
Все рассуждения о каком-то влиянии отца на что-то или наоборот, последствий на него казни его сына совершенно дурацкие. Он умер до того, как казнили сына и до того как другой сын получал медаль и поступал в университет.

Ну конечно и Александр III предлагал сынуле раскаяться и попросить о помиловании чисто так из доброты. Авторите и связи покойного отца никоим образом не сыграли никакой роли.

[Прол]

sychbird пишет:
Оклад профессора в ЛТИ Ленсовета( подготовка кадров для ГИПХа, Искры, Павлодара, Барнаула, Челябинска 70, Электростали Усть-Каменогорска, Новосибирска) ,в конце семидесятыхсоставлял 4,5 тысячи руб.

Это при зарплате инженера 120 руб.    ? Наверное, все же, 450 руб.? ЕМНИП, 500 получали то ли член-корры, то ли академики. А 4.5 тыс. рублей в месяц в конце 70-х - это только цеховики .

[zy9]

supermen пишет:
Ну конечно и Александр III предлагал сынуле раскаяться и попросить о помиловании чисто так из доброты. Авторите и связи покойного отца никоим образом не сыграли никакой роли.

Суть не в том. Покушение удалось, мог бы и так помиловать. Глядишь, его (царскому) сынуле не пришлось бы оказаться в известном подвале.

hlynin пишет:

zy9 пишет:
Ладно, давайте заканчивать с политикой, а то дойдём, как это обычно бывает, до подсчёта жертв голодомора.

Давайте. Но напоследок, по поводу жестокости царского самодержавия. знаете, кто запустил первый аэростат в России? Радищев в ссылке, в Сибири, в Томске. Он в курсе аэронавтических экспериментов в Париже, приговорённый к смертной казни, заменённой на 10 лет ссылки в Илимск, проездом в ссылку запускает первый в России аэростат. Через 5 лет его вернут из ссылки

Да, напоследок: выходит, и шарашки не большевики придумали  

[sychbird]

Прол пишет:

sychbird пишет:
Оклад профессора в ЛТИ Ленсовета( подготовка кадров для ГИПХа, Искры, Павлодара, Барнаула, Челябинска 70, Электростали Усть-Каменогорска, Новосибирска) ,в конце семидесятыхсоставлял 4,5 тысячи руб.

Это при зарплате инженера 120 руб.    ? Наверное, все же, 450 руб.? ЕМНИП, 500 получали то ли член-корры, то ли академики. А 4.5 тыс. рублей в месяц в конце 70-х - это только цеховики    .

Да, каюсь и расписываюсь в фитиле. 450 - профессор, зав. кафедрой.

[hlynin]

supermen пишет:
Ну конечно и Александр III предлагал сынуле раскаяться и попросить о помиловании чисто так из доброты. Авторите и связи покойного отца никоим образом не сыграли никакой роли.

Да, никакой. Насчёт раскаяния... Хм. Вряд ли. Покушение готовилось бездарно и было обречено на неуспех. Тем не менее Александр III был не из тех, кто прощает подобное.

[hlynin]

zy9 пишет:

Да, напоследок: выходит, и шарашки не большевики придумали

Первые. Радищев плевал на власть  во всех смыслах

[ОАЯ]

Да если и первые (как показывает опыт - все придуманное большевиками было в других странах). Но остальному миру и в первую очередь народу США глубоко плевать, были у нас шарашки или нет. Это мы такие совестливые. Нет упоминания даже про индейцев. Не было их и все. Сейчас в их газетах нет упоминания даже, что два навигационных спутника Европы застряли посредине космоса. Лучше было бы, если бы вместо шарашек, людей загоняли в шахты или лагеря, как нобелевского лауреата Энрико Ферми в США (впрочем, потом его поместили в похожую на шарашку контору)?

[zy9]

ОАЯ пишет:
Это мы такие совестливые.

Вот именно. Вечные какие-то покаяния-раскаяния, дурацкая рефлексия. А свободные народы предпочитают помнить о том, что ИМ должны    и какие соседи ПЕРЕД НИМИ виноваты.
И престиж у них оплачивается.
И нам так надо!

[supermen]

Чую ветку эту отправит модератор в местную шахту ФНК

[hlynin]

ОАЯ пишет:
Но остальному миру и в первую очередь народу США глубоко плевать, были у нас шарашки или нет. Это мы такие совестливые

Это всякие дебилы, не имеющие совести, пытаются доказать недоказуемое. Что касается народа, то везде он одинаков и внуки тех немцев, которые затеяли геноцид шибко комплексуют. Да и у других народов есть плохие моменты в истории. А что касается государств, то давным давно и именно на западе приняли хорошие законы, например, запрет на покупку продукции, сделанной руками заключённых. И в 30-е годы СССР приходилось создавать фальшивые артели, чтобы показать, что добывают золото и валят лес свободные люди. И абсолютно все гуманистические законы об ограничении оружия, отношения к военнопленным и заключённым и т.д принимались именно на Западе. А СССР потом присоединялся. А иногда и нет.

[hlynin]

zy9 пишет:
Вот именно. Вечные какие-то покаяния-раскаяния, дурацкая рефлексия. А свободные народы предпочитают помнить о том, что ИМ должны и какие соседи ПЕРЕД НИМИ виноваты.
И престиж у них оплачивается.
И нам так надо!

Народам совершенно наплевать кто кому продал Аляску или завоевал Кавказ. Они никакого улучшения в своей жизни не ощутят. Силой меряются ГОСУДАРСТВА, которым хочется жить лучше. А народ - баран, ему можно внушить что угодно.
Правильно говорили большевики крестьянам в 1914 году: "Ну, предположим, мы победим, завоюем Стамбул и проливы. Ты туда картошку продавать повезёшь? Нет, через проливы наши миллионеры повезут всё что надо беспошлинно и станут ещё богаче, а тебя, дурака, за это пошлют воевать и убьют"