Локальное терраформирование Марса

[raputor]

Дмитрий Байков пишет:

avmich пишет:
Терраформирование Марса - любое - думаю, должно быть консенсусным. Решение всех землян (или представителей).

Че за бред? Думайте в другой ветке - это не о том.

Это не бред, это мейнстрим нового поколения. И нужно либо смириться, либо вернуть советскую систему академического образования и воспитания. Иначе, результат, буквально через пару десятков лет, будет совсем ошеломляющий...

[avmich]

Ещё раз, это касается и локального терраформирования Марса. Чем это не подходит для данной темы?

Ну и воображение, конечно, рекомендуется поддерживать в форме .

[Дмитрий Владимирович Байков]

avmich пишет:
Ещё раз, это касается и локального терраформирования Марса. Чем это не подходит для данной темы?

То есть бредовое увеличении массы марса каким-то образом относится к локальному терраформированию??

[Quoondo]

все понял..перхлораты феникс? викинги тоже кажется их нашли. - наверное ключевым фактором терраформирования является повышение температуры на марсе.

[Quoondo]

ну вот что нарыл из первых 10 ссылок - http://go2mars.info/?p=1520

[Vent]

Перхлораты на Марсе.

Все-таки объем и качество анализов, с моей точки зрения, ещё не достаточны, что бы окончательно заявлять о глобальной угрозе. При чем, анализы с разных аппаратов дали разные величины и даже выводы. Мнения ученых могут быть слегка предвзятыми.
Ладно - это в приэкваториальной зоне, а как с перхлоратами в более высоких широтах? Ближе к приполярью?
Пусть на поверхности перхлораты есть. А как в подземной среде? Это - не исследовано.

Марс и Земля образовались из одного протопланетного облака. Почему тогда в недрах Земли нет опасного содержания перхлоратов? Может их нет и в недрах Марса?

Затем, при создании биосферы на Марсе представляется технически не очень сложно обеспечить изоляцию от внешней среды, (в любом случае такая изоляция потребуется), дополнить её, например, биохимической очистительной зоной и т.п.

Говорить же о том, что Марс - абсолютно опасная среда для пребывания на нем и ни каких планов, даже пилотируемых экспедиции строить не надо: не имеет, пока никаких достаточно веских аргументов и оснований.

Нужно исследовать и исследовать и как можно более качественными лабораториями и аппаратурой.

[Quoondo]

к-во перхлоратов около 1%  на земле практически нет мест где они встречаются  в таком количестве.. даже в атакаме их меньше.. но там практически нет дождей столетиями и ничего не растет..

[avmich]

Дмитрий Байков пишет:

avmich пишет:
Ещё раз, это касается и локального терраформирования Марса. Чем это не подходит для данной темы?

То есть бредовое увеличении массы марса каким-то образом относится к локальному терраформированию??

К локальному терраформированию относится то, что даже его нужно делать в согласии с мнением всех землян, а не только некоторых из них. Как именно это определять - другой вопрос, есть всемирные организации, например.

[Back-stabber]

avmich пишет:
К локальному терраформированию относится то, что даже его нужно делать в согласии с мнением всех землян,

Это с-фига-ль меня мнение каких папуасов колыхать-то должно?? Кто первый встал -- того и тапки...  

[Дмитрий Владимирович Байков]

avmich пишет:
К локальному терраформированию относится то, что даже его нужно делать в согласии с мнением всех землян, а не только некоторых из них. Как именно это определять - другой вопрос, есть всемирные организации, например.

Ды срать+) Иль вы на мнение каждого бомжа собираетесь учитывать?+))) И вообще тема не о том.

[ronatu]

Рекомендую

[BH]

Могу предложить (в качестве бреда )  выкопать карьер на подобии такого




 на глубину при которой давлении достигнет земного.   Интересно    просчитать,  какова должна быть глубина выработки.  

[Дмитрий Инфан]

Вопрос, однако, в том, кто его будет копать...

[Дмитрий Владимирович Байков]

Да ладно - помоему вопрос все-таки - как же и чем его накрыть?

Ну копать тоже конечно, но примем за факт что найдем уже подходящий кратер.

А вот привести с собой купол и накрыть...

[pkl]

Не, в том то и дело, что накрывать - НЕ НАДО! Там, на дне, и так давление нормальное будет. В принципе, может, поднять давление так, чтобы только на дне самых глубоких депрессий /Эллада, Долины Маринера, впадины Аргир, Исиды/ оно было нормальным? Гы, вспомнил "На дне" М. Горького.    

Ещё когда-то давно была на форуме идея Элладу 100-км стеной окружить и туда накачать воздуха.

Кстати, приветствую на форуме - давненько Вас тут не было!

[Дмитрий Владимирович Байков]

pkl пишет:
Не, в том то и дело, что накрывать - НЕ НАДО! Там, на дне, и так давление нормальное будет.

Так-то оно так - только энергетически выкапывание такой ямы - ... С этими же расходами можно тупо построить пару мегаполисов+)

pkl пишет:
Ещё когда-то давно была на форуме идея Элладу 100-км стеной окружить и туда накачать воздуха.

То же сработает - но тоже непонятно зачем - если с теми же растратами можно кой-чего полезнее построить. Хотя можно оградиться таким заборчиком от папуасов+)))

pkl пишет:
Кстати, приветствую на форуме - давненько Вас тут не было!  

Спасибо+) Но я в принципе почти каждый день захожу - только не логинюсь - скучноватые для меня темы сейчас обсуждаются(( ЛИбо современная космонавтика - либо пациенты Кащенко+) Так сказать и не туды и не сюды+)

[pkl]

Зато жить будут колонисты не под колпаком. Собственно, другой вариант - просто натаскать азота с Тритона, чтобы на дне /М. Горький!/ депрессий было нормальное давление. А остальной Марс пусть остаётся пустыней. В конце-концов, карьерам и заводам воздух ни к чему.

[Дмитрий Владимирович Байков]

pkl пишет:
Зато жить будут колонисты не под колпаком.

Это несомненный плюс, однако километры выкопанного грунта - это ни фига не экономично и не разумно.
А я все-таки хотел рассмотреть с точки зрения разумности сей проект, а не таскать азот с Тритона+)))

То есть цель такая: найти наиболее разумный и экономичный способ локального терраформирования(да нахудой конец закрыть дырку в кратере колпаком), чтобы создать приближенную к Земле атмосферу для постоянного обитания.

Ну и продавать по 6 соток+)

[Asgard]

Марс и Земля образовались из одного протопланетного облака. Почему тогда в недрах Земли нет опасного содержания перхлоратов? Может их нет и в недрах Марса? 

Да забей, не более чем страшилка. И причем тут соли калия? Перхлораты в основном содержат хлор что видно из названия.    Перхлорат калия возможен. но это один из более чем 20 перхлоратов. Которые в своем составе кстати содержат кислород и металлы. 

Астероидов к сожалению на Марс не хватит. А вот на Луну вполне.

[pkl]

Дмитрий Байков пишет:

pkl пишет:
Зато жить будут колонисты не под колпаком.

Это несомненный плюс, однако километры выкопанного грунта - это ни фига не экономично и не разумно.
А я все-таки хотел рассмотреть с точки зрения разумности сей проект, а не таскать азот с Тритона+)))

То есть цель такая: найти наиболее разумный и экономичный способ локального терраформирования(да нахудой конец закрыть дырку в кратере колпаком), чтобы создать приближенную к Земле атмосферу для постоянного обитания.

Ну и продавать по 6 соток+)

Да не надо копать! Там уже есть ямы, выкопанные астероидами и тектоникой:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic13358/message1012034/#message1012034
А колпак - это не годится, его чинить надо. Тогда уж астропоселения.