Колонизация Луны

[TAU]

2012_registration пишет: 
Краткое содержание темы на данный момент:

TAU:Все можно сделать,а старый - чмо!

Я здесь не писал, что Старый - чмо. Я 
1) удивлялся, что он здесь вообще делает. 
2) предположил, что он испытывает сложное чувство любви-ненависти к космонавтике. впрочем, как и к Советскому Союзу

Не надо приписывать оппоненту то, чего он не говорил. Это - демагогический прием. 

[Дмитрий Владимирович Байков]

TAU пишет:
Юноша, я Slackware ставил, когда вы, вероятно... Ладно, замяли.

У вас не опечатки - у вас именно грубые орфографические ошибки. Что меня, например, весьма раздражает.
И, между прочим, является одной из черт http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80#.D0.A5.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.87.D0.B5.D1.80.D1.82.D1.8B .
неприятных субъектов - "девелоперов".
Я, конечно, не утверждаю со стопроцентной уверенностью, что вы к ним относитесь.

Но некоторые черты - хамство, самомнение и орфографические ошибки - простите, налицо.

TAU пишет:
Ладно, злостное отклонение от темы окончательно закрываю.

Дмитрий Байков пишет:
Слава богу что вы уже второй раз поставили точку и больше не будете писать не по теме, ну и мне. Тем более все равно все мимо+)

И очень сильно надеюсь что свое слово сдержите, а то как-то не по мужски может получиться+)

[TAU]

Сергио пишет: Мне ни разу не попадалось исследование на тему того, почему при капитализме дороги ровные, а при коммунизме — говеные. 

Ощущения, полученные собственной пятой точкой: дороги в Северной Калифорнии совсем не столь гладкие, как автобаны...

[TAU]

Старый пишет:
На подавляющей части территории России зимой гораздо холоднее чем на населённых южных побережьях скандинавских стран.
 На качество продукции это не влияет, это влияет на то что при прочих равных производство такой же продукции у нас потребует больше ресурсов.

Надо же, мой вечный оппонент способен писать и вполне осмысленные вещи...
Любопытны некоторые мысли еще здесь:

http://habrahabr.ru/post/218171/

Фундаментальное исследование:
Александр Зиновьев


Вообще же признаю - нарушил свое обещание прекратить отклонение от темы. Зато, наблюдая, насколько все это интересно собравшимся, у меня родилось конструктивное предложение к модераторам - ращепить данную ветку, открыв нечто вроде "жизнь в России vs жизнь в Советском Союзе" в Черной дыре. ) - очистив Луну от мусора ))).

[Старый]

TAU пишет: 
Надо же, мой вечный оппонент способен писать и вполне осмысленные вещи...

Абалдеть! Цирковой клоун вдруг решил что зрители - его оппоненты.

[2012_registration]

TAU пишет:
1) удивлялся, что он здесь вообще делает.

TAU пишет:
Я здесь не писал, что Старый - чмо. Я

Вы удивлялись, что здесь делает такое чмо, хотя прямо нигде этого не говорили.

[TAU]

2012_registration пишет:  Вы удивлялись, что здесь делает такое чмо, хотя прямо нигде этого не говорили.

Я удивлялся, что здесь делает субъект, который считает, что смысла в полетах человека на Луну и Марс нет, да и вообще пилотируемая космонавтика - всего лишь заштатный политический инструмент.

[Дмитрий Виницкий]

Я удивляюсь, что ещё есть люди, неспособные осознать столь элементарные вещи - никакой другой причины, кроме престижа и романтики, для пребывания человека в космосе нет. Люди, готовые заплатить за это удовольствие своими деньгами вызывают уважение. А вот люди, готовые платить чужими деньгами - жалость и снисхождение.

[Shestoper]

Дмитрий Виницкий пишет:
Я удивляюсь, что ещё есть люди, неспособные осознать столь элементарные вещи - никакой другой причины, кроме престижа и романтики, для пребывания человека в космосе нет.

Когда-то примитивное земледелие было энергетически невыгодным занятием на фоне охоты, поэтому древние земледельцы питались хуже первобытных охотников - об этом свидетельствуют антропометрические показатели их скелетов.
Вот только земледелие допускало гораздо более высокую плотность населения, как следствие - возникновение городов, трудовую специализацию и возникновение цивилизации современного типа.
Присутствие в космосе в исторически недалекой перспективе позволит человечеству развернуть деятельность такого масштаба, которая на Земле принципиально невозможна.
Например умеренные 3% среднегодового роста промышленности за 200 лет дадут прирост в 370 раз - такой промышленности будут по плечу проекты масштаба терраформирования планет и межзвездных перелетов, а доступные сегодня человечеству ресурсы она бы проглотила за несколько месяцев.
Для изменений такого масштаба 200 лет  - это очень немного, зевать с технологическим развитием нежелательно.

[PIN]

Shestoper пишет:
Присутствие в космосе в исторически недалекой перспективе позволит человечеству развернуть деятельность такого масштаба, которая на Земле принципиально невозможна.

"Присутствие в космосе" сейчас так же влияет на его освоение в сколь-либо значимых масштабах, как первые походы и поселения викингов в Северной Америке повлияли на освоение ее европейцами столетиями позже. Никак.

[Дмитрий Виницкий]

Shestoper, не могли бы вы описать экономические основания для вашего принципиально невозможного роста?

[SFN]

SOE пишет:
"Присутствие в космосе" сейчас так же влияет на его освоение в сколь-либо значимых масштабах, как первые походы и поселения викингов в Северной Америке повлияли на освоение ее европейцами столетиями позже. Никак.

Викинги столетиями совершали плавания в Гренландию и Винланд, но с чужаками этими знаниями и способностями не делились. Собирающемуся в Индию Колумбу от норманнов могла достаться только т.н. Карта Винланда.    
Налицо отсутствие влияния из-за отсутствия знания. 

[Дмитрий Владимирович Байков]

Дмитрий Виницкий пишет:
Я удивляюсь, что ещё есть люди, неспособные осознать столь элементарные вещи - никакой другой причины, кроме престижа и романтики, для пребывания человека в космосе нет. Люди, готовые заплатить за это удовольствие своими деньгами вызывают уважение. А вот люди, готовые платить чужими деньгами - жалость и снисхождение.

Абсолютно солгласен.
Товарищъ                Shestoper#BXCURSOR#

[Дмитрий Владимирович Байков]

Товарищъ Shestoper, единственный доход(доход, а не прибыль) потенциальной колонии(если уж сделать ее сейчас) могут приносить только интеллектуальный труд. Любой экспорт с колоний наталкивается на стоимость экспорта. И только информация хоть как-то может походить на доход.

Дальнейшее освоение(или постройка колоний, как мне хотелось бы) с хоть какой-то экономической подоплекой на мой взгляд возможно только следующим методом:
На Земле будет существовать головная частная корпорация, которая и будет владеть колонией, осуществлять колонизацию и прочее. Все технические и научные наработки, которые будут служить решением насущных проблем колонии будет внедряться и продаваться этой организации на Земле. Доля экспорта информации с колонии в этой схеме будет минимальной(по доходу). Пример: 3D принтеры для еды, одежды и так далее - то есть двояковыпуклое использование технологий в колониях и на Земле(и только с теми же инвестициями, то есть без переделок). По моему мнению только так можно сократить убыток от колонии в ближайшее время.

[Дмитрий Владимирович Байков]

И то, практически 100%, даже такая организация не получить прибыли. Расходы слишком велики. Однако с точки зрения коммерциализации такой компании не стоит появляться на свет - ведь гораздо проще разрабатывать эти технологии и потом не отправлять на Луну или Марс поселенцев - тогда у компании будет прибыль+)))

ТО есть - романтика только сможет сподвигнуть колонизации+)

[Зомби. Просто Зомби]

Дмитрий Виницкий пишет:
Я удивляюсь, что ещё есть люди, неспособные осознать столь элементарные вещи -
никакой другой причины, кроме престижа и романтики, для пребывания человека в
космосе нет

Ровно в той же мере, как "можно считать", что "чистую науку" движет точно та же сила.

В рамках "определенной трактовки" так считать, конечно, вполне возможно.

Но в полноте семантической глубины и размерности, и то и другое - "в конечном счете", равным образом обеспечивают выживание человечества в этом мире.

[Зомби. Просто Зомби]

Гитлер "недооценил" "практичности" "абстрактной" атомной физики - и не выжил.
Хотя может быть, это и было правильно - с точки зрения ГБ.

[Дмитрий Виницкий]

Можно ли увидеть пример конкретных технологий, переданных именно от пилотируемой космонавтики оборонке?

[Зомби. Просто Зомби]

Мне в этой плоскости рассуждать не интересно.

[Зомби. Просто Зомби]

Если хотите, я (слегка поморщившись и зажав носик от запаха сапога ) соглашаюсь с конечной формулировкой Старого относительно ПК.