Сверхлегкий КК для туризма и прочих нужд

[pkl]

Valerij пишет:
Держите еще подсказку: на Дракон и капсулу от Боинга деньги есть, а на Союз денег нет?

На Дракон и CST-100 денег у него тоже нет. Много Драконов Р. Бигелоу купил? А  CST-100 пока что вообще в природе не существует. 

А по поводу убыточности - выше есть пост. Попробуйте аргументировать свое мнение. А то у вас все лозунги.

А что тут аргументировать? Было бы прибыльно - КК давно бы с туристами летали.

[pkl]

Valerij пишет:

pkl пишет:
Ну... я думало, он опять что-нибудь отжиг устроит. Но, может, Валерий поумнел и не хочет лезть в ловушку?

В ловушку вы со Старым Ламером сами уже залезли.

Тааак. И в какую же ловушку мы со Старым Ламером залезли?

[Valerij]

pkl пишет:

Valerij пишет:
Держите еще подсказку: на Дракон и капсулу от Боинга деньги есть, а на Союз денег нет?

На Дракон и CST-100 денег у него тоже нет. Много Драконов Р. Бигелоу купил? А CST-100 пока что вообще в природе не существует.

Еще подсказка: А пилотируемый Дракон существует?
   

pkl пишет:

Valerij пишет:
А по поводу убыточности - выше есть пост. Попробуйте аргументировать свое мнение. А то у вас все лозунги.

А что тут аргументировать? Было бы прибыльно - КК давно бы с туристами летали.

Уже летали с туристами, так что, по вашему, вполне прибыльно. Во вторых это вы должны на вопрос ответить, а вы даже не пытаетесь, все подсказки ждете.

[pkl]

Valerij пишет:
Еще подсказка: А пилотируемый Дракон существует?

Нет, не существует. А что мешает Р. Бигелоу инвестировать средства /если они у него есть, конечно/, в создание пилотируемой модификации?

Уже летали с туристами, так что, по вашему, вполне прибыльно. Во вторых это вы должны на вопрос ответить, а вы даже не пытаетесь, все подсказки ждете. 

Сколько летало туристов? Во-вторых, я уже ответил - рынок космического туризма слишком мал и не в состоянии обеспечить развитие пилотируемой космонавтики.

[SFN]

pkl пишет:
А что тут аргументировать? Было бы прибыльно - КК давно бы с туристами летали.

КК с туристами летали, потому что продавать пустующие кресла в Союзе было выгодно. Но только пустующие. Специально делать корабль для туриков невыгодно. Они хотят летать на МКС, а не на какую-то сделанную для них резервацию. Навроде в Анталию НННШ ибо зачем быть как все? Можно конечно вообразить, что завтра вырастет новое поколение менее требовательных и более щедрых космотуриков. Но лично у меня есть впечатление, что этот ресурс близок к насыщению.

[SFN]

pkl пишет:
Сколько летало туристов?

Из инглишвики, на русской указаны другие цены
List of flown space tourists

[TH]Space tourist[/TH] [TH]Photo[/TH] [TH]Nationality[/TH] [TH]Year[/TH] [TH]Duration of flight[/TH] [TH]Flight[/TH] [TH]Amount paid (USD)[/TH] [TH]Source of Wealth[/TH]

1. Dennis Tito		United States	2001	8 days (Apr 28 – May 6)	Launch: Soyuz TM-32  Return: Soyuz TM-31	$20 million[21]	Investment management  (Wilshire Associates)
2. Mark Shuttleworth		South Africa   United Kingdom	2002	11 days (Apr 25 – May 5)	Launch: Soyuz TM-34  Return: Soyuz TM-33	$20 million[22]	Software - internet security  (Thawte)
3. Gregory Olsen		United States	2005	11 days (Oct 1 – 11)	Launch: Soyuz TMA-7  Return: Soyuz TMA-6	$20 million[23]	Optoelectronic sensors  (Sensors Unlimited Inc.)
4. Anousheh Ansari		United States   Iran	2006	12 days (Sept 18 – 29)	Launch: Soyuz TMA-9  Return: Soyuz TMA-8	$20 million[24]	Telecom  (Telecom Technologies, Inc.)
5. Charles Simonyi		United States   Hungary	2007	15 days (Apr 7 – 21)	Launch: Soyuz TMA-10  Return: Soyuz TMA-9	$25 million[25]	Software  (Microsoft Office)
2009	14 days (Mar 26 – Apr	Launch: Soyuz TMA-14  Return: Soyuz TMA-13	$35 million[25]
6. Richard Garriott[26]		United States   United Kingdom	2008	12 days (Oct 12 – 23)	Launch: Soyuz TMA-13  Return: Soyuz TMA-12	$30 million[27]	Software gaming  (Origin Systems)
7. Guy Laliberté		Canada	2009	11 days (Sept 30 – Oct 11)	Launch: Soyuz TMA-16  Return: Soyuz TMA-14	$40 million[28]	Performance art  (Cirque du Soleil)

Код Выделить Развернуть

[SFN]

Я бы еще добавил "корпоративных туриков" слетавших на деньги конторы: японца и англичанку

[pkl]

SFN пишет:
Специально делать корабль для туриков невыгодно. 

Я, вообще-то, к тому и веду. А теперь Валерию было бы неплохо сложить эти жалкие миллионы и сравнить их со стоимостью... да любого КК. Может, тогда поймёт всё убожество идеи.

[SFN]

Он умножает 7 на 40 и говорит ОГОГО (можно конечно множить цифирь с сайта вегаского ковбоя, тоже неполохо 5 на 27 = 135). Но будет ли это выгодно - очень большой вопрос.

[pkl]

Дождусь ответа Валерия. Надеюсь.

[Valerij]

pkl пишет:

Valerij пишет:
Еще подсказка: А пилотируемый Дракон существует?

Нет, не существует. А что мешает Р. Бигелоу инвестировать средства /если они у него есть, конечно/, в создание пилотируемой модификации?

Это деньги Бигелоу, и вопрос, следовательно, к нему. Предполагаю ответ будет "не хочу".
   

pkl пишет:

Valerij пишет:
Уже летали с туристами, так что, по вашему, вполне прибыльно. Во вторых это вы должны на вопрос ответить, а вы даже не пытаетесь, все подсказки ждете.

Сколько летало туристов? Во-вторых, я уже ответил - рынок космического туризма слишком мал и не в состоянии обеспечить развитие пилотируемой космонавтики.

Во первых, утверждение "рынок космического туризма слишком мал" тоже требует доказательств. Но постепенно, черепашьими шагами, ты приближаешьсяу истине. Так что думайте - и у вас получится.

[SFN]

pkl пишет:
Нет, не существует. А что мешает Р. Бигелоу инвестировать средства /если они у него есть, конечно/, в создание пилотируемой модификации?

Он инвестировал какие то средства. ЕМНИП Боинг вел какието бумажные исследования по лайт-ориону (отказной вариант Ориона от Боинга) на деньги Бигелова (посмотрите на капсулу в музее БтгелоуАС). Потом появилась НАСАвская программа коммерческих такси и "капсула Бигелоу" чудесным образом стала называться Боинг CST-100. Сколько денежек он вложил не знаю, думаю что на уровне бумажных прорисовок и компоновочного макета лоуденсити, чтобы было что поставить в музей.

Реально никто самостоятельных работ по созданию орбитальной капсулы для туриков не ведет. Все надеются проехать на подножке поезда госпрограмм.

[Valerij]

pkl пишет:

SFN пишет:
Специально делать корабль для туриков невыгодно.

Я, вообще-то, к тому и веду. А теперь Валерию было бы неплохо сложить эти жалкие миллионы и сравнить их со стоимостью... да любого КК. Может, тогда поймёт всё убожество идеи.

А его сейчас надо делать специально для туристов? Вот тот вариант, который делался в 2006, был специально для туристов. Нынче в этом необходимости нет.

[SFN]

Valerij пишет:
 Вот тот вариант, который делался в 2006, был специально для туристов

Тот вариант нарисован под КОТС, первая попытка на Ф-5. Не откажу Элону в сметливости - он сразу запихал внутрь кресла. И начал показывать жесты рыбака.  

[pkl]

Valerij пишет:
Это деньги Бигелоу, и вопрос, следовательно, к нему. Предполагаю ответ будет "не хочу".

А я задавал вопрос Вам. Не хочу? А умнее ничего придумать не смогли? А что он тогда в этот бизнес полез?

[pkl]

Valerij пишет:
Во первых, утверждение "рынок космического туризма слишком мал" тоже требует доказательств. Но постепенно, черепашьими шагами, ты приближаешьсяу истине. Так что думайте - и у вас получится.

Это утверждение не требует доказательств потому как самоочевидно. А Вы когда к истине приблизитесь?

[Старый]

pkl пишет:

Valerij пишет:

pkl пишет:
Ну... я думало, он опять что-нибудь отжиг устроит. Но, может, Валерий поумнел и не хочет лезть в ловушку?

В ловушку вы со Старым Ламером сами уже залезли.

Тааак. И в какую же ловушку мы со Старым Ламером залезли?

Ну это ж любимая метода моего любимого хомячка.

[pkl]

SFN пишет:
Реально никто самостоятельных работ по созданию орбитальной капсулы для туриков не ведет. Все надеются проехать на подножке поезда госпрограмм.

Кто бы спорил! Кроме одного товарища.

[Старый]

Valerij пишет:

Старый пишет:
Бигелову не устраивает существующая реальность, а доказывать что мы не дураки должны мы. Логично, блин...

Это можно сделать самостоятельно, пять минут подумав, или найти и прочитать. Действуйте.

Плоды глубокомыслия читаем ниже:

Valerij пишет:
 Вы уже несколько раз пытаетесь ему втюхать "Союз" и "Шеньджоу".

Вот ведь до чего может додуматься ВалериJ... Нет, ВалериJ, мы ничего не втюхиваем Бигелоу. Мы глумимся над тем какие отмазки он находит для вас.

Значит у Старого *удилы тоже не хватило ума понять, почему "Союз" и "Шеньджоу" не подходят в качестве "такси" на космической коммерческой станции. Впрочем, это ожидаемо, что бы что-то понять мозги нужны.

Вот он весь мой любимый хомячок: втюхнуть Бигелове Союз и Шеньчжоу додумался он, а ума нет у нас...

[Старый]

pkl пишет:

Valerij пишет:

pkl пишет:
Если бы у Р. Бигелоу были бы деньги, он бы "Союз" заказал. Или "Дракон". Или "Шеньчжоу".

. Попробуйте доказать, что Бигелоу лжет, и его вполне может устроить "Союз" или "Шеньчжоу".
И попробуйте запомнить, что пилотируемого Дракона еще нет.

Будем надеяться, что скоро будет. Про "лжёт" - А чем ему не подходит "Союз" или его китайская версия, кроме того, что за них деньги надо платить?

ПКЛ, ваша проблема в том что вы пытаетесь разговаривать со зверушкой как с человеком. 
Это нормальный человек ответил бы вам: Да, вы правы! Эти корабли слишком дороги, поэтому и не подходят для Бигелоу. 
Но не таков мой хомячёк! Он будет тупить, паясничать, вертеть филеем в попытке перескочить, говорить что есть какаято другая причина, но он нам её не скажет и мы должны сами додуматься, будет нести что мы хотим втюхать Бигелове свои Союзы, что мы должнвы доказать что он врёт, будет говорить что вы тупой и не можете запомнить что пилотируемого Драгона нет, и прочее, и прочее и прочее но никогда не скажет "Да, вы правы".