Рациональное применение МБР и БРПЛ

[DMLL]

SFN пишет:
Ну сначала кричат "стой, стрелять буду!"

Да, да. И значок тянут с криками "не двигайся".

Подсаживаются двое, берут под руки, нож к животу и ласковым голосом: деньги, телефон и т.д.
Причём эти двое могут быть кем угодно и людьми в погонах...

[Pretiera]

SFN пишет:
Ну сначала кричат "стой, стрелять буду!"

Именно, форумчане забывают что ЯО можно применять не только в рамках стратегического МРЯУ
в случае массированой неядерной эскалации (да даже при угрозе таковой в начавшемся конфликте с США/Китаем/ЕС) необходимо провести операцию предельной эскалации, т.е применить ЯО массировано, но ограниченно по масштабам, не по территории США, не по гражданским объектам.
1) ядерный удар по объектам ПРО в Европе и на Аляске (не будем ее считать за метрополию)
2) ядерный удар по нескольким передовым авиабазам в балтийском регионе, в скандинавии, 
3) при наличии возможности удар по АУГ с применением ЯО
4) ограниченный  удар по орбитальной групперовке противника
Этот удар с минимальным применением МБР не задействует алгоритмы ответно-встречного и дает "Обаме" время подумать (тем более скорее всего будет сильный бедлам в управлении заморскими силами)
а возможность дальнейшей эскалации исчезает (только в могилу, тем более эфективность ПРО и разведки будет снижена)

[Антикосмит]

Slaanesh пишет:

Антикосмит пишет:

Старый пишет:

Slaanesh пишет:
Ну, тогда, действительно, если после первого дня такого сценария руководство сопли жует-то тут уж можно просто идти к соседу пить водку и ждать, чем закончится.

Руководство может не решиться на ядерный ответ. Вы решитесь развязать ядерную войну в ответ на ограниченое неядерное нападение?

Доктрина позволяет.

Если у вас в руках автомат, а на вас бежит сумасшедший с бритвой (с), то он сам себе злобный буратина

Тут проблема вовсе не в моральных ограничениях сделать противнику бобо- а в понимании того, что будет и ядерный ответ. с соответствующими последствиями. Вот и встает выбор-как реагировать? оставить ли конфликт локальным и пытаться решить его неядерными средствами, или уже готовиться к взаимному уничтожению.

Я считаю, что готовить эвакуацию показывая серьезность намерений. А локально решать средствами достаточными и необходимыми для отражения нападения. В т.ч. и ТЯО. Оно для массированного удара не годится. Разве что для кассетных ядерных боеприпасов.  

Даже если вокруг частокол из противоракет можно будет ударить по отечественной каверне на Камчатке ну или по крайней мере пригрозить.

[Slaanesh]

ТЯО тоже аргумент из числа крайних. Старый абсолютно правильно затронул тему "обвинений" в агрессии. если такая провокация начинается с территории какой-нибудь европы (недавней, скажем так), то удар ТЯО будет таким серьезным ударом по позициям России (тогда как быть может все еще не безнадежно), что даже те из стран НАТО, кто колебался, окажутся настроены куда агрессивнее. США при этом ничего не потеряет, зато добавит себе лишних шансов чужими руками и локальными боевыми действиями покусать своего противника, и довольно чувствительно. Так что возможность ударить симметрично, но сильно, должна быть.
Ну если уж совсем "тупые", то тогда ТЯО - ну и по нарастающей.

[DMLL]

Неужели только одни любители физики?

А старое доброе забрасывание чумных трупов с помощью баллист в замки противника, ползущие вши заживо съедающие врага, синюшные трупы у станков и компов... а лицезрение бъющихся в судоргах с пеной у рта противников... ммммм.

[Антикосмит]

Мне интересно какая это должна быть "провокация", чтобы в ответ допустимо было применить ТЯО? Это значит, что масштабный обмен обычным вооружениями уже произошел и не в нашу пользу. Эта провокация самая натуральная региональная война с превосходящими силами противника, а это значит НАТО/США/Китай/Япония

[DMLL]

Если Вы о России - на данном этапе воевать смысла нет - и так сами себя великолепно уничтожают. Собственно её уже давно и не существует.

[Вернер П.]

Slaanesh пишет:
ТЯО тоже аргумент из числа крайних. Старый абсолютно правильно затронул тему "обвинений" в агрессии. если такая провокация начинается с территории какой-нибудь европы (недавней, скажем так), то удар ТЯО будет таким серьезным ударом по позициям России (тогда как быть может все еще не безнадежно), что даже те из стран НАТО, кто колебался, окажутся настроены куда агрессивнее. США при этом ничего не потеряет, зато добавит себе лишних шансов чужими руками и локальными боевыми действиями покусать своего противника, и довольно чувствительно. Так что возможность ударить симметрично, но сильно, должна быть.
Ну если уж совсем "тупые", то тогда ТЯО - ну и по нарастающей.

А не обязательно в ответ на неядерное нападение наносить удар по территории противника, в большинстве случаев будет достаточно "успокающего/ отрезвляющего" взрыва где -нибудь высоко на полюсом

[Вернер П.]

Ну или -где граница заканчивается?- на 100 километровой высоте над европой или штатами зажечь второе солнце 

[Антикосмит]

Неглупый пишет:
Ну или -где граница заканчивается?- на 100 километровой высоте над европой или штатами зажечь второе солнце

Это будет сильный ход. На земле все цело и все живы. НО. Вся бытовая электроника над местом взрыва скорее всего передохнет как и спутниковая группировка в том секторе. Ущерб будет очень приличный с учетом паралича всей информационной инфраструктуры. Все хомячки вывалятся из твиттера и начнется треш угар и содомия (с)

[Вернер П.]

Антикосмит пишет:
Это будет сильный ход. На земле все цело и все живы. НО. Вся бытовая электроника над местом взрыва скорее всего передохнет как и спутниковая группировка в том секторе. Ущерб будет очень приличный с учетом паралича всей информационной инфраструктуры. Все хомячки вывалятся из твиттера и начнется треш угар и содомия (с)

А "электорат" дает наказ своим правительствам

[Антикосмит]

Неглупый пишет:

Антикосмит пишет:
Это будет сильный ход. На земле все цело и все живы. НО. Вся бытовая электроника над местом взрыва скорее всего передохнет как и спутниковая группировка в том секторе. Ущерб будет очень приличный с учетом паралича всей информационной инфраструктуры. Все хомячки вывалятся из твиттера и начнется треш угар и содомия (с)

А "электорат" дает наказ своим правительствам

А вот тут можно перехватить инициативу в информационном противостоянии, т.к. большая часть спутников и клиентских терминалов противника будет выведена из строя. И всему миру аргументировано доказать, что противник бяка и его надо изолировать, ввести санкции, при необходимости силовые, а всех союзничков и прилипал напугать и заставить отречься для спасения собственной шкуры.

[Вернер П.]

А если соорудить что-то типа крытых капониров для ПГРК на достаточно большой но единой площадке, диаметром например 300 км, всего 3-5 тысячи штук, с таким расчетом что один ББ уничтожает только одно сооружение, а легкому беспилотнику или диверсанту вообще не по зубам. И перемещать ракеты между ними случайным образом. 
Плюс дополнительно вокруг 100 км зона ПВО ( а всего диаметром 500 км) с задачей сбивать все находится что в воздухе без разбора, это от крылатых ракет и самолетов. ИМХО неплохой такой кулак где-нибудь в центре Красноярского края. А лучше два  .

[Старый]

Группировка из пары десятков полсотни радиолокационных спутников позволит непрерывно в реальном времени отслеживать все перемешения. Тем более на ограниченой площади. 
 И встанет вопрос о контроле. 

[Вернер П.]

Старый пишет:
Группировка из пары десятков полсотни радиолокационных спутников позволит непрерывно в реальном времени отслеживать все перемешения. Тем более на ограниченой площади.

Поэтому надо чтобы каждый капонир мог вместить два ПГРК и (или) ложных. Один заехал, один выехал, где какой? Через неделю без ревизии и сам не разберешься

[Старый]

Ох, разоримся мы на этих тысячах ПГРК неотличимых от настоящих...

[Вернер П.]

Старый пишет:
Ох, разоримся мы на этих тысячах ПГРК неотличимых от настоящих...

В принципе полноценный и дорогой ПГРК в этом случае трансформируется в контейнер, перевозимый с позиции на позицию тягачом, то ли с ракетой внутри, то ли без. А контейнер это намного дешевле.

[Старый]

Неглупый пишет:
Ну или -где граница заканчивается?- на 100 километровой высоте над европой или штатами зажечь второе солнце

На 100-км высоте вспышка будет не видна. 
А ЭМИ до земли не достанет.

[Старый]

Неглупый пишет:
В принципе полноценный и дорогой ПГРК в этом случае трансформируется в контейнер, перевозимый с позиции на позицию тягачом, то ли с ракетой внутри, то ли без. А контейнер это намного дешевле.

Есть чтото в ваших словах...

[G.K.]

Старый пишет:
А ЭМИ до земли не достанет.

Достанет. О тяжких последствиях взрывов как бы известно. Как американцы в одних из ранних испытаний подавили связь и вызвали весьма красивое свечение в верхней атмосфере. 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime