Рациональное применение МБР и БРПЛ

[Вернер П.]

Александр Ч. пишет:

Неглупый пишет:
Знаете сколько надо ББ мощностью 100 кТ, чтобы гарантированно накрыть эту площадь?

Даёшь 15-ти мегатонные заряды!

 Если считать по доставляемой массе то скорее всего будет проигрыш

[G.K.]

Дмитрий Инфан пишет:
А подвижный грунтовой комплекс оснастить средствами активной защиты нельзя - он и без того тяжёл и малоподвижен.

Это верно. Вопрос: насколько реально пристроить к колонне один комплекс сверхмалой дальности? Морфей, кажется? Он ( как заявляется) должен гасить всё в радиусе 5 километров. Против КР самое то. 

Да, против ББ это не поможет. Но если ПГРК уже вывезли в поле, то "нащупать" их ББ будет трудно, выше уже писали. А кР -да, это проблема. Но тут только ПВО. 

[dmdimon]

G.K. пишет:

Александр Ч. пишет:
Даёшь 15-ти мегатонные заряды!

Они тяжёлые, много в одну ракету не войдёт. Значит нужен больший наряд

15 мт неэффективны при необходимости "рассредоточенного" площадного поражения, а здесь речь именно о нем. Выгода только по доставке.

[Вернер П.]

Дмитрий Инфан пишет:
Достоинство шахт в том, что их можно оснастить активными средствами защиты (типа "Арены"    , и тогда расход боевых блоков для гарантированного уничтожения шахты возрастает.

Поэтому два ББ на шахту. Первый уничтожает все "Арены" вместе взятые или по крайней мере ослепляет их , а второй вырывает шахту (любой степени защищенности) из грунта целиком и выкидывает ее. Ракета и люди продолжают сидеть в ней как живые.

[G.K.]

dmdimon пишет:
15 мт неэффективны при необходимости "рассредоточенного" площадного поражения, а здесь речь именно о нем. Выгода только по доставке.

Ну я  и говорю, что их много в ракету не войдёт, надо больше ракет. Вопрос, где оптимум между мощностью и количеством ББ на одной ракете?

[Вернер П.]

G.K. пишет:
Ну яи говорю, что их много в ракету не войдёт, надо больше ракет. Вопрос, где оптимум между мощностью и количеством ББ на одной ракете?

Трайдент оснащают 2 видами ББ, на 100 кТ и 475 кТ. Может первый для "площадей" а второй для шахт?

[Вернер П.]

Александр Хороших пишет:
Идея-фикс Старого - поражение ПГРК с помощью крылатых ракет. Поиск ПГРК - со спутников либо "умными" потрохами самой КР.

Тут только ПВО, может даже вплоть до объявления "мертвых" зон для полетов, где сбивается все что движется даже в мирное время

[G.K.]

Неглупый пишет:
Тут только ПВО, может даже вплоть до объявления "мертвых" зон для полетов, где сбивается все что движется даже в мирное время

В этом смысле я согласен. Но почему-то первые партии С-400 отправляются в Подмосковье и на ДВ, а не в районы с ПГРК...

[Вернер П.]

Неглупый пишет:
Знаете сколько надо ББ мощностью 100 кТ, чтобы гарантированно накрыть эту площадь? Радиус поражения автомобильной техники для заряда такой мощности 2,5-3 км. А всего понадобится около 100 ББ. А для района 70Х70 уже 200. "Накрывать площади" стоит очень дорого.

Надо уж дойти до логического конца. Всех разрешенных в договоре СНВ-3 1500 зарядов (если считать их по 100 кТ) хватит только для "обработки" площадки размерами 200Х200 км. (для наглядности, это площадь Азовского моря)

[Slaanesh]

G.K. пишет:

Неглупый пишет:
Тут только ПВО, может даже вплоть до объявления "мертвых" зон для полетов, где сбивается все что движется даже в мирное время

В этом смысле я согласен. Но почему-то первые партии С-400 отправляются в Подмосковье и на ДВ, а не в районы с ПГРК...

1)зато в районы с ПГРК отправляются МИОМы. мне слабо верится, что КР способны самостоятельно отличить созданные с помощью МИОМов образы с реальными АПУ.
2) Городец-Ковылкино. в чем основная задача ЗГРЛС?вот в том числе и в этом.+создание единого поля совместно с гражданскими средствами организации воздушного движения. пройти сквозь это сито незамеченным 100500 КР как-то малореально уж совсем

[Старый]

Неглупый пишет:

Старый пишет:
Промежуточный итог.
Ракеты мобильного базирования это наиболее дестабилизирующий вид вооружений так как буквально провоцируют противника одной боеголовкой уничтожить сразу десяток-два носителей.

А давайте посчитаем количество боеголовок для уничтожения 10 ракет в шахтах и 10 ПГРК

Для шахтных расход 2 ББ на шахту, всего 20 ББ

А для ПГРК. Допустим 6 стоят на базе и уничтожаются одним зарядом. Но остальные 4 находятся "где-то" на боевом патрулировании в районе размерами 50Х50 км
Знаете сколько надо ББ мощностью 100 кТ, чтобы гарантированно накрыть эту площадь? Радиус поражения автомобильной техники для заряда такой мощности 2,5-3 км. А всего понадобится около 100 ББ. А для района 70Х70 уже 200. "Накрывать площади" стоит очень дорого.

Вот эти три оставшихся и перехватит ПРО.

[Старый]

G.K. пишет: А пихать в шахты "горох"- это то же глупо, повышается число ББ на шахту.

Какой такой горох? Зачем пихать в шахту горох?

[Старый]

G.K. пишет:
Тут проблема. Внезапный удар реален только баллистическими. Не думаю, что районы базирования не прикрыты ПВО, а не заметить стаю Томогавков будет сложно. И их, скорее всего, заметят до подлёта к месту базирования.

Конечно балистическими!
 Томагавками это уже не внезапный удар, это уже вылавливать в поле. 

[Slaanesh]

Старый пишет:

G.K. пишет:
Тут проблема. Внезапный удар реален только баллистическими. Не думаю, что районы базирования не прикрыты ПВО, а не заметить стаю Томогавков будет сложно. И их, скорее всего, заметят до подлёта к месту базирования.

Конечно балистическими!
 Томагавками это уже не внезапный удар, это уже вылавливать в поле.

ну так а как баллистические навести на ПГРК в районе??при этом нужно учитывать необходимость гарантированного уничтожения-это ж контрсиловой удар. соответственно, наряд средств.
да и стойкость ПГРК к ПФЯВ- не думаю, что вещь сильно открытая, чтобы на ней основываться

[Вернер П.]

Старый пишет:
Вот эти три оставшихся и перехватит ПРО.

А от шахтных и этих трех не останется

[G.K.]

Старый пишет:
Какой такой горох?

Маломощные ББ.

[G.K.]

Старый пишет:
Вот эти три оставшихся и перехватит ПРО.

Тополь и ЯРС имеет по три ББ. 12 ББ с района выживет. Ну пусть 9. Всё равно не мало. И опять же, Старый, ты подгоняешь под единственный вариант, который тебе удобен. Это не честно Сам обвиняешь данкома в предвзятости и сам выбираешь удобный для себя сценарий.

[Александр Ч.]

Неглупый пишет:

Александр Ч. пишет:

Неглупый пишет:
Знаете сколько надо ББ мощностью 100 кТ, чтобы гарантированно накрыть эту площадь?

Даёшь 15-ти мегатонные заряды!

Если считать по доставляемой массе то скорее всего будет проигрыш

У Вас 200 зарядов по 100кТ, это 40т. Наша Царь-бомба в 60Мт весила 26,5т.

dmdimon пишет:
15 мт неэффективны при необходимости "рассредоточенного" площадного поражения, а здесь речь именно о нем. Выгода только по доставке.

Э? 1000 рентген в час в радиусе 200км, ориентируюсь на американский Кастл Браво, как раз 15Мт, недостаточно? Расчеты и электроника мобильных установок уцелеют?

[октоген]

Господа, у мощных зарядов одно приятное свойство: где-то от 5Мт уже можно выжать удельную мощность в 5 Кт/кг. Поэтому 4  заряда по 500 кт и один заряд в 5 мт весят одинаково и поражают одинаковые площади. Это если мерять сами заряды, а если померять их в виде готового блока(оболочка, меры противодействия лазеру и ренгену ядерного взрыва. соотв электроника, возможно средства маневрирования)+комплекс помех на этот блок, то  выйдет, что для поражения площадей выгоднее 5 мт гостинцы. А в более крупных зарядах можно пожертвовать удельной мощностью и "посолить" их танталом. Тогда площади будут хорошо заражаться. Собственно я считаю главной целью ядерной войны население врага. Оно должно быть тотально уничтожено в случае чего.

[m-s Gelezniak]

"Рациональное применение МБР ... ."
Мдaa....