Рациональное применение МБР и БРПЛ

Автор mark2000, 30.01.2014 20:38:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Вернер П.

ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ещё там у Дакома есть натяжка - перехватчик наводится на работающий блок разведения. Но пока блок разведения работает наводиться на него бессмысленно т.к. какраз в результате работы его траектория меняется непредсказуемым образом.
Сносим блок разведения на участке доразгона/калибровки дальности и привет ББ. Если уже на участке разведения сносим- так хоть часть ББ не отделяться. Тут крайне важно нам отказываться от автобуса- тогда на каждый бок нужен будет свой перехватчик.
Первоначальное наведение по факелу блока разведения, а потом 
у ступени перехвата противоракеты есть 1000 м/с ХС на коррекцию для нацеливания на ББ после их отделения

Старый

Вобще Данком хорошо подгоняет факты в свою пользу, я уже об этом говорил. 
Из Тейкова по Нью-Йорку - это самый крайний случай, из самого западного нашего района по самой восточной цели в США. А если из Тейкова не будут палить по Нью-Йорку? Если жахнут по Чикаго, Сент-Луису или Лос-Анжелесу? А по Нью-Йорку жахнут из Верхней Салды или Новосибирска? Не будут ли эсминцы в Тронхейме неприятно удивлены? И поможет ли перебазирование в Кефлавик? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Цитироватьmark2000 пишет:
МБР летит по баллистической траектории, или по участку эллипса. Поэтому, чем ближе цель, тем выше будет апогей траектории. Т.е. "подарок" для Европы будет запускаться почти вертикально, подниматься на высоту около 1 500 км и падать на цель почти из зенита.
Что поможет в перехвате. 
Цитироватьmark2000 пишет:
Так,вот можно ли запустить МБР по настильной траектории, выключив двигатель до выработки топлива, с недобором скорости? (Естественно речь идет о жидкостных МБР,)
Марк, твердотопливные МБР то же летают на свою минимальную дальность.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

mark2000

ЦитироватьG.K. пишет:
Цитироватьmark2000 пишет:
МБР летит по баллистической траектории, или по участку эллипса. Поэтому, чем ближе цель, тем выше будет апогей траектории. Т.е. "подарок" для Европы будет запускаться почти вертикально, подниматься на высоту около 1 500 км и падать на цель почти из зенита.
Что поможет в перехвате.
Цитироватьmark2000 пишет:
Так,вот можно ли запустить МБР по настильной траектории, выключив двигатель до выработки топлива, с недобором скорости? (Естественно речь идет о жидкостных МБР,)
Марк, твердотопливные МБР то же летают на свою минимальную дальность.
На твердотопливной двигатель не выключишь, поэтому на минимальную можно только по баллистической траектории запустить, с высоким апогеем, а на жидкостной можно.

Старый

#104
Данкому я уже отвечал здесь по его расчётам наблюдаемости ПГРК. Почемуто от учитывал только спутники США, причём в основном видовой разведки. Хотя ясно что видовая разведка тут явно не основная. 
 А вот радиотехническую разведку и радиолокационные спутники натовских стран он почемуто не считает. 
 А там все эти Сарлупы, Космо-скаймеды и прочие. С возможностью дополнительного разворачивания в угрожаемый период. 

И главное - совершенно не рассматривается детальная радиотехническая разведка, хотя известно что командные машины ПГРК радиоизлучают. А НОССы не дремлют. 
Всё это Данкомм очень удачно забывает когда хочет доказать что ПГРК неуловимы. У меня складывается мнение что он работает на заданную тему.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьmark2000 пишет:
На твердотопливной двигатель не выключишь, поэтому на минимальную можно только по баллистической траектории запустить, с высоким апогеем, а на жидкостной можно.
Твердотопливный двигатель можно выключить, причём легко.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Может для всех этих ракетно-стратегических рассуждений сделать отдельную тему?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Разведение происходит до входа в зону досягаемости Стандартов из Тронхейма
А вот тут вступает в действие ЕвроПРО- кто посчитает, на какой высоте надгоризонтные  радары смогут зафиксировать цель? Наши хвастаются,что смогут загоризонтным радаром с одним скачком фиксировать обстановку в воздухе. А значит и пуск МБР. Да, Старый, это не Дуга. Сейчас хотят делать с одним скачком!

Если гипотетически  представить такую связку: односкачковый радар фиксирует факт пуска. В это время в Норвегии уже готовятся к пуску ( считаем, что связь и АСУ это позволяют). Как только ракета всплывает над радиогоризонтом её цепляет радар в Европе, а в Норвегии пускают ракету по предварительной пролонгации из Европы. Ну а там 1 км/с ХС может быть позволит скомпенсировать ошибки пролонгации. 

Конструктивная критика приветствуется. Ответ НННШ не принимается :)
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

Цитироватьmark2000 пишет:
На твердотопливной двигатель не выключишь,
Легко. Есть так называемые "окна", которые пробиваются в станках РДТТ, и он отключается.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Может для всех этих ракетно-стратегических рассуждений сделать отдельную тему?
Дык попроси Лисова. Не охота терять нить спора.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Вобще Данком хорошо подгоняет факты в свою пользу, я уже об этом говорил.
Но он нигде не делает безумных допущений. Могут ракеты лететь именно так? Легко. Законы физики не нарушены.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

Я ж не говорю что он опровергатель, но он определённо работает на заданную тему.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
И главное - совершенно не рассматривается детальная радиотехническая разведка, хотя известно что командные машины ПГРК радиоизлучают. А НОССы не дремлют.
Приказ о пуске проходит явно не из этой машины, а откуда-то сверху. Что мешает иметь приёмник на каждой пусковой? Ну или протянуть кабельные/направленные радиолинии  для связи с командной машиной. Я не могу представить ситуацию, при которой Тополь вот только что летел 60 км по шоссе, а тут вдруг остановился, поднял контейнер и запустился. Явно есть некое время развёртывания. И натянуть кабели вполне реально. Да и НОССы хороши для крылатых ракет. А их можно ловить и вполне себе ПВО, которое будет где-то рядом.А ББ с наведение по НОССу- это уже фантастика, ИМХО
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

Что касается ПРО в Норвегии то можно же и развернуть сотню Искандеров где-нибудь в Мурманске-Карелии, с ядерными боеголовками, естественно. Которые при необходимости не оставят от Норвегии живого места. Готовы норвежцы по желанию США исчезнуть с карты вместе с Россией?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьG.K. пишет:
Приказ о пуске проходит явно не из этой машины, а откуда-то сверху. Что мешает иметь приёмник на каждой пусковой?  И натянуть кабели вполне реально.
Машина находится на связи с вышестоящим штабом и поэтому излучает. 

Цитировать Да и НОССы хороши для крылатых ракет. А их можно ловить и вполне себе ПВО, которое будет где-то рядом.А ББ с наведение по НОССу- это уже фантастика, ИМХО

 
ББ не при чём. НОССЫ будут отслеживать где перемещаются - разворачиваются батальоны ПГРК. А уж детально всё будет уточняться спутниками радиолокационной разведки. 
 Впрочем точно определить координаты передатчиков на машинах НОСС может и сам. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Я ж не говорю что он опровергатель, но он определённо работает на заданную тему.
Ту типа того. Хотя делает это аккуратно, не нарушая никаких фундаментальных законов.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается ПРО в Норвегии то можно же и развернуть сотню Искандеров где-нибудь в Мурманске-Карелии, с ядерными боеголовками, естественно. Которые при необходимости не оставят от Норвегии живого места.
То же здравая мысль. Ничто так не отрезвляет, как нюк у виска.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Новиков

ЦитироватьG.K. пишет:
Цитировать Что мешает иметь приёмник на каждой пусковой? 
РК "Тополь" (с 1987 г.) имеет в своем составе АПУ (автономная ПУ). Т.е. выполнять свою основную задачу каждая АПУ может самостоятельно, находясь от машины боевого управления на определенном расстоянии(исчисляемым в отдельных случаях десятками км). Естественно для этого на АПУ имеются соответствующие радиосредства, в составе которых и прм , и прд.
Если посмотреть на фото АПУ Тополя (Ярса), коих в сети достаточно, то вполне отчетливо видны антенны (и не одна...).

Старый

Как в вышестоящем штабе узнают например что ПУ вышла в заданную точку, исправна и готова к пуску?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Система безопасности ядерного оружия такова что пуск с ПГРК можно произвести только с участием командной машины. Ато мало ли, в критической ситуации у расчёта установки не выдержат нервы и эге.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер