Новости сайта www.buran.ru

[Иван Моисеев]

Есть такой факт. "Парадокс Ферми" называется.

Это не факт, а теория.

Парадокс есть факт, а не теория. А вот теорий для его объяснения есть много, на любой вкус найдется.

[mihalchuk]

Парадокс есть факт, а не теория. А вот теорий для его объяснения есть много, на любой вкус найдется.

Хорошо. Факт тот, что не обнаружено признаков существования цивилизаций в радиусе нескольких десятков световых лет, которые должны быть согласно некой теории. Ну и что? А вдруг в галактике давно идёт межзвёздная война, и все прячутся?

[Иван Моисеев]

Парадокс есть факт, а не теория. А вот теорий для его объяснения есть много, на любой вкус найдется.

Хорошо. Факт тот, что не обнаружено признаков существования цивилизаций в радиусе нескольких десятков световых лет, которые должны быть согласно некой теории. Ну и что? А вдруг в галактике давно идёт межзвёздная война, и все прячутся?

Сути парадокса вы не знаете, но еще одну теорию его объяснения выдвинули. Правда версия межзвездной войны по достоверности сурово уступает другим, но тем не менее...

[Зомби. Просто Зомби]

Чтобы не быть нудным - вы хотите механического, пардон, электронного геолога и одновременно мастера горнопроходческих работ?
Ну и когда можно будет надеется такого построить?

Коротко:да, хочу.
И решить эту задачу проще и быстрее, чем "осваивать" Марс человеческими организмами.

ЛОС как раз проЭкт наполовину "автоматический", соединяющий редкие высадки людей на Луну с возможностью параллельно опробовать технологии работы на поверхности дистанционно, с ЛОС управляемыми автоматами-манипуляторами.

ЛОС создает "заказ" на подобные устройства, чем поддерживает "техноэволюцию" в направлении появления "электронного геолога".

[mihalchuk]

Не дай нам Бог, если такие задачи появятся.

Не вижу ничего страшного. Бывало и хуже.

[pkl]

Кстати, у нас тут нигде не обсуждались сравнительные перспективы достижения/освоения Луны и Марса? Было бы интересно на эту тему поговорить (серьезно, без эмоций) и посмотреть сухой остаток

Разве? По-моему, уже сравнивали, неоднократно. Ну, ещё раз, в концентрированном виде, подисскутировать... давайте:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12203

[Штуцер]

ЛОС как раз проЭкт наполовину "автоматический", соединяющий редкие высадки людей на Луну с возможностью параллельно опробовать технологии работы на поверхности дистанционно, с ЛОС управляемыми автоматами-манипуляторами.

Прекрасно! Продлите эту дистанцию до Земли, например через спутники Лунв и Земли - ретрансляторы. Управлять внеземным аппаратом из Евпатории намного комфортнее и дешевле, чем из ЛОС. Поверьте моему опыту.
ЗЫ Вообще, надо сваливать из этой темы, мы ее достаточно "загадили". :oops:

[pkl]

Браво, Зомби! Отличное обоснование космонавтики вообще. И пилотки в частности. От себя добавлю, что мы должны изучать мир вокруг нас и для того, чтобы заранее выявлять возможные угрозы нашему существованию.

Изучать мир щупая пальцем и пробуя на вкус? Изучать мир приборами ну никак?

Приборами и будет изучать. Что не так?

P.S.: Увы, но система "наследственной демократии" на данный момент оптимальна для России.

Результаты такой системы, увы, слишком сильно зависят от морально-деловых качеств наследника.

Увы нам. Сразу вспоминается последний русский император, по чьей-то дурости признанный святым. Но... похоже, другого варианта нет. И не факт, что всё получится - на одного Ли Куан Ю приходится толпа африканский, пакистанских и СНГшных диктаторов-неудачников.

Настоящая демократия хорошо работает только в благополучных, высокоразвитых и высокообразованных обществах, вроде Швейцарии.

Приходится ещё раз повторить: "настоящей демократии" не бывает. В высокоразвитых странах правят монополии. Хозяева монополий не могут быть дураками, поэтому у них и всё хорошо.

Ага, в последние два десятка лет их интеллектуальные достоинства проявляются особенно чётко.

[Зомби. Просто Зомби]

Прекрасно!

Увы, сигнал выше скорости света не передается, достаточное по "уровню интерактивности" управление для решения задач серъезного изучения селеноморфологии невозможно организовать с земли.

Впрочем, если вы хотите убедиться в этом практически, то персонально я в этом препятствия не представляю.

Итак, где "лунный геолог", управляемый с Земли?

Что помешало построить его за последние 40 лет?

[pkl]

Есть такой факт. "Парадокс Ферми" называется.

Это не факт, а теория.

Да ну? :shock: Так это, оказывается, только я один их не наблюдаю???

[pkl]

Не дай нам Бог, если такие задачи появятся.

Не вижу ничего страшного. Бывало и хуже.

Бывало. В 40-е. И при монголах.

[Valerij]

Не дай нам Бог, если такие задачи появятся.

Не вижу ничего страшного. Бывало и хуже.

Всем, желающим подстегнуть развитие с помощью гонки вооружений, я советую поинтересоваться, историей того, как гасили "Карибский Кризис". Там было столько нарушений общепринятых правил и инструкций, что в следующий раз какой-то солдафон встанет рогом, и, в полном соответствии с утвержденными инструкциями, начнется Третья Мировая. Все официально существовавшие тогда официальные каналы передачи информации и принятия решения в тот раз не сработали.
Это факт из реальной истории.

Еще раз советую поинтересоваться происходившими тогда событиями. Я был тогда совсем мальчишкой, но помню тот день. Ожидание войны и мне передалось от родителей, и я понимаю их поговорку "лишь бы не было войны"....

[Иван Моисеев]

Управлять внеземным аппаратом из Евпатории намного комфортнее и дешевле, чем из ЛОС. Поверьте моему опыту.

Героизму маловато.
В жизни должно быть место подвигу!
И вообще, Луну перспективные луноходы будут исследовать, передвигаясь со скоростью болидов Формылы-1, и трехсекундная задержка может оказаться роковой...

[Штуцер]

Итак, где "лунный геолог", управляемый с Земли?Что помешало построить его за последние 40 лет?

Он уже был построен.

Предназначался для изучения особенностей лунной поверхности, радиоактивного и рентгеновского космического излучения на Луне, химического состава и свойств грунта.

Ухожу из темы.

[Зомби. Просто Зомби]

Ага, в последние два десятка лет их интеллектуальные достоинства проявляются особенно чётко.

Современный кризис является как раз следствием слишком эффективной для существующего строя деятельности монополий.

[Зомби. Просто Зомби]

Он уже был построен.

Это вы пошутили так?
Смешно.

[pkl]

Ага, в последние два десятка лет их интеллектуальные достоинства проявляются особенно чётко.

Современный кризис является как раз следствием слишком эффективной для существующего строя деятельности монополий.

О чём Вы? Они разваливают всё.

[Зомби. Просто Зомби]

Управлять внеземным аппаратом из Евпатории намного комфортнее и дешевле, чем из ЛОС. Поверьте моему опыту.

Героизму маловато.
В жизни должно быть место подвигу!
И вообще, Луну перспективные луноходы будут исследовать, передвигаясь со скоростью болидов Формылы-1, и трехсекундная задержка может оказаться роковой...

Конкретная задача была, в общих чертах, указана.
Если "перспективные луноходы" могут ее решить - пусть решают.
И пусть ими при этом управляют хоть с марса, с "корабля Обамы".

[Зомби. Просто Зомби]

О чём Вы? Они разваливают всё.

Об эффективном производстве.
Компьютеров, ГМО-содержащих продуктов питания, средств мобильной связи, АМС, танков, автомобилей и кетчупа разных сортов.

[pkl]

Тогда, имхо, корректнее говорить о китайских монополиях, или что там у них. Я почему-то думал, что речь о западных монополиях, которые производят, в основном бренды, лейблы и финансовые услуги.

P.S.: Ладно, Зомби, давайте уже свернём здесь, а то мы и так уже засорили ветку В. Лукашевича изрядно. Я новую ветку запустил. Приглашаю выступить:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12203