Новости сайта www.buran.ru

[Valerij]

Мир меняется каждый день, это не повод отказываться от программы, в которую уже вложены миллиарды.

Вы это сообщение всем читателям форума с гонцом передали? А, между прочим, на гонцов, в пересчете на нынешние деньги, потратили в тысячи, если не в миллионы больше средств, чем на все лунные программы вместе взятые. Повторю, Маск уже доказал на примере уже летающего Фалькона-9, что он использует средства в три-пять раз эффективнее, чем НАСА. И это не его оценки - это признает само НАСА:

Organizational complexity - SpaceX estimates that every dollar sent out of the company actually costs between $3 and $5 based on subcontractor overhead 
and profit

http://www.nasa.gov/pdf/586023main_8-3-11_NAFCOM.pdf

Смогут ли амеры предложить что-то более эффективное? Пожуем - увидим (как сказали львы о новом дрессировщике).

Ну и что здесь еще нужно увидеть? Когда вас пережуют, смотреть поздно будет.

В отношении наших дел можно смело говорить, что если Россия не увидит, что будет после МКС - пилотируемая космонавтика в РФ прекратится вместе с МКС. До прозрения.

Хорошо сказано. Проблема в том, что, когда наступит прозрение, одновременно, станет очевидно, что опять, как обычно, упущено время....

Необходимо иметь собственную, амбициозную (может быть - в меру амбициозную) космическую программу. Но она должна развивать, двигать вперед отечественную космонавтику. В том числе - пилотируеую. Пусть не очень быстро - но неуклонно.

В тех наших программах, которые есть сейчас - пилотируемая программа присутствует.

Вот очень забавно читать эти два ваших утверждения подряд.

[Старый]

Космонавтика, как и любая разумная деятельность, имеет свои цели. Деятельность, не имеющая цели, не является разумной.

Цель имеют люди занимающиеся данной деятельностью. Вот скажи навскидку: каковы цели авиации?

[Иван Моисеев]

Вот очень забавно читать эти два ваших утверждения подряд.

А что здесь особо забавного? Обычная диалектика. Единство и борьба громодья планов и объективной реальности, данной нам в ощущениях.

[Valerij]

Вряд ли он заказывал эти персонажей.

Да, вряд ли Лукашевич хотел, что бы вы здесь распоряжались и рты затыкали.

[Старый]

И здесь раздражающая штаты космическая независимость Китая как нельзя кстати.

Да ладно, "раздражающая". Размер американского сегмента и размер китайской станции лучше любой агитации демонстрируют кто есть кто.

[Старый]

Лет 30 назад, помню задавался вопросом - было бы у нас телевидение,
если бы осуществилась мечта ВЛ о победе общемировой революции...

Было бы. Из всех искуств главным стало бы телевидение. Ибо инструмент пропаганды.

[Valerij]

Вот очень забавно читать эти два ваших утверждения подряд.

А что здесь особо забавного? Обычная диалектика. Единство и борьба громодья планов и объективной реальности, данной нам в ощущениях.

Да нет здесь "громадья планов", и нет никакой диалектики. А есть чуть замаскированное громадье попила. Просто громадье планов служит оправданием громадью попила, на самом деле никто и не собирается их выполнять.

[Старый]

А вот это утверждение необходимо доказать.

Общеизвестные факты не требуется доказывать. Их можно только знать или не знать.

На самом деле есть вполне конкретные производства, которые намного выгоднее производить на орбите.

Нету.

Среди самых известных - изготовление препаратов кристаллических белков, разделение близких по составу и молекулярному весу сложных органических веществ, частный случай этого процесса - получение сверхчистых белков.

Что касается электрофореза то он давно уже того.

На препаратах кристаллического белка держится изучение структуры белка, и на основе этих исследований уже выпускаются принципиально новые лекарства.

Только не факт что выращивать белковые кристалы в космосе дешевле и эфективнее.
 Кстати, помнится вы так и не назвали эти самые "принципиально новые лекарства".

[LRV_75]

Повторю, Маск уже доказал на примере уже летающего Фалькона-9, что он использует средства в три-пять раз эффективнее, чем НАСА. И это не его оценки - это признает само НАСА:

Ну если работники МАСКа будут и далее продолжать работать за акции в будущем, то эффективность да, будет на высоте

[Старый]

Но хотя бы, как в "проклятые девяностые", можно было найти заказчиков на препараты белков на Западе и реально зарабатывать деньги. Мы просто напросто отдали этот рынок.

ВалериJ, на российском сегменте МКС производится т.н. "коммерческий эксперимент "Кристализатор"" - выращивание кристалов белков в т.ч. по заказам японцев. А вы ведь не знали?

[Старый]

Мы просто напросто отдали этот рынок.

Кому? Этого рыка не существует.

Этот рынок зарождается.

Этого рынка не существует.

Очень печально, что человек, профессионально занимающийся космической политикой страны не видит возможности стимулировать возникновение и развитие такого рынка.

Очень печально что человек который ни ухом ни рылом в предмете лезет на форум со своим ламерским бредом и мешает взрослым дяденькам разговаривать между собой.

Скажем, когда Штатам потребовалось разрушить монополизм "старых грандов", НАСА создало известную программу и появился Маск и другие.

Маск появился сам по себе как и сотни таких же до него. Ему просто повезло что какраз в это время у НАСА возникли проблемы с извозом на МКС.

[Старый]

Необходимо иметь собственную, амбициозную (может быть - в меру амбициозную) космическую программу. Но она должна развивать, двигать вперед отечественную космонавтику. В том числе - пилотируеую. Пусть не очень быстро - но неуклонно.

Пилотируемые программы никогда не двигали вперёд космонавтику. Тормозили и мешали почти всегда.

[Старый]

А ограничения "Договора о космосе" частников не касаются....

Буагага! Осень... Обострение...

[Старый]

Вряд ли он заказывал эти персонажей.

"Нам не дано предугадать..."! :lol:

В отношении одного из этих персонажей предугадать легко!

[Иван Моисеев]

И здесь раздражающая штаты космическая независимость Китая как нельзя кстати.

Да ладно, "раздражающая". Размер американского сегмента и размер китайской станции лучше любой агитации демонстрируют кто есть кто.

Ну, вы же не можете гарантировать, что в США не найдется пара штатов, которые не знают о размерах китайской станции?
Вот их-то космическая независимость Китая и раздражает.

[Старый]

Ну, а в отношении ядерного оружия и персональной войнушки....
Для того, что бы его привезти, его нужно сделать, а этому препятствует Договор о нераспространению.

Да ладно! Продадут ракеты и шахты а заодно и подводные лодки по 10 копеек частным лицам. И скажут что они не считаются так как договор распространяется только на государственные.

Так что не стоит глупости городить.

Подумать только! И кто об этом говорит!

И из права частной собственности на участки поверхности космических тел не следует право на космическое каперство.

Кто и когда отменил право частной собственности на ядерное оружие?

[Иван Моисеев]

Вряд ли он заказывал эти персонажей.

"Нам не дано предугадать..."! :lol:

В отношении одного из этих персонажей предугадать легко!

И охота вам космическую проблематику до уровня персональных разборок опускать... Или так проще? А может быть в реале разборок не хватает, а душа просит?

[Старый]

И это не его оценки - это признает само НАСА:

Organizational complexity - SpaceX estimates that every dollar sent out of the company actually costs between $3 and $5 based on subcontractor overhead 
and profit

http://www.nasa.gov/pdf/586023main_8-3-11_NAFCOM.pdf

ВалериJ, вас не затруднит перевести слова выделенные жёлтым?

[Старый]

Вряд ли он заказывал эти персонажей.

"Нам не дано предугадать..."! :lol:

В отношении одного из этих персонажей предугадать легко!

И охота вам космическую проблематику до уровня персональных разборок опускать... Или так проще? А может быть в реале разборок не хватает, а душа просит?

А я чего? Я только сказал что персонаж неизбежно появится.

[Иван Моисеев]

А я чего? Я только сказал что персонаж неизбежно появится.

И он появился! Пляшите!
Только что сообщили: Путин объявлен Путиным на следующий (7-летний, если мне не изменяет склероз) срок.