Новости сайта www.buran.ru

[АниКей]

Картинки Каденко по Спирали ... http://www.vkadenko.narod.ru/ http://fotki.yandex.ru/users/vkadenko/albums/

[Asug]

Unfortunately, Popular Mechanics in America does not carry this story. Despite the inaccuracies I would love to see this. Could someone scan it for us lowly Americans?

Best Regards,

David L. Rickman

Time magazine breaks copyrights, it is possible and to concern it also. Type in google.ru "популярная механика июль 2010 скачать"

[Старый]

Нужна помощь - ищу инфу по потерям массы ПН при повороте плоскости орбиты. Желательно иметь что-то типа:
- "при запуске с Байконура на экваториальную орбиту (или герстационар) на поворот плоскости теряется столько-то % массы ПН";
или
- "Если бы "Протон"  ("Зенит" и т.п.) запускали с экватора, то масса ИСЗ на геостационаре была такая-то, а так с Байконура - всего такая-то".
Одним словом, какие-нить цифры в этом духе, лирику я сам налью.
Желательно какую-нить ссылку на источник.

Так как расчётик то? Помогло?

[Вадим Лукашевич]

Да, большое спасибо!

[frigate]

Вадим, вот данные по энергиевской РН Аврора, которая так и не полетела с австралийского о-ва Рождества:   :roll:
Table 1
В таблице приведены грузоподьёмности на ЛЕО и ГСО при запуске с Плесецка, Байконура и о-ва Рождества.  :idea:

[mihalchuk]

Нужна помощь - ищу инфу по потерям массы ПН при повороте плоскости орбиты.
Желательно иметь что-то типа:
- "при запуске с Байконура на экваториальную орбиту (или герстационар) на поворот плоскости теряется
столько-то % массы ПН";
или

Выведение с Байконура на экваториальную орбиту и на герстационар - сугубо разные вещи. Первый случай
требует характеристической скорости 6,71 км/с и нереализуем практически. Думаю, даже прикидок никто не делал.
Второй случай рассчитывался по-разному, грубо и не очень. Перевод такой ракеты, как Протон, на экватор
для запуска на ГСО потребует переделки ракеты. Кроме того, важна траектория (включает ли она выведение
разгонного блока на низкую орбиту, или его запуск производится "с недолёта"), есть ли привязка по районам
падения блоков. Можно также использовать траекторию выведения "через бесконечность" при которой старт с любой
широты будет эквивалентен запуску с 33 град... Если строго работать с цифрами грузоподъёмности, то все эти
особенности нужно знать.

- "Если бы "Протон"  ("Зенит" и т.п.) запускали с экватора, то масса ИСЗ на геостационаре была
такая-то, а так с Байконура - всего такая-то".
Одним словом, какие-нить цифры в этом духе, лирику я сам налью.
Желательно какую-нить ссылку на источник.

Если грубо, то перелёт на геостационар с круговой орбиты высотой 200 км требует для экватора и наклонения 51 град. характеристической скорости соответственно 3857 и 4808 м/с (если о ссылках, то эти цифры есть в книге Феоктистова "Космическая техника"). Кроме того, экваториальный старт имеет преимущество до 200 м/с за счёт вращения Земли. Разница в немногим более 1100 м/с существенна, но не так
велика, чтобы делать однозначные выводы. Получающийся при переходе на экватор прирост массы спутников в 2,5 раза вызван тем, что в Протонах/Зенитах не используется водород, а массовое совершенство конструкций имеет известные ограничения.
Однако, странно видеть интерес к экваториальному старту у сторонника авиационно-космических систем. Эффективная АКС как раз делает ненужным экваториальный старт, если возить топливо и организовать
дозаправку на орбите. Заодно получим более эффектную картину: носитель со стартовой маccой Протона, но сделанный правильно с целью запуска на ГСО выведет на геостационар тонн 35, пожалуй.
http://www.energoobmen.ru/GSO.htm#%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82

[Вадим Лукашевич]

Вопросы:
1. Указанный прирост скорости за счет вращения Земли (200 м/с) дан, как я понимаю, по сравнению с Байконуром? Потому что по сравнению с полюсом он будет 465 м/с

2. СА "Союза" имеет аэродинамическое качества 0,25.
Какой максимальный боковой маневр (теоретически) может совершить СА "Союза"?
3. Какой максимальный боковой маневр был совершен СА "Союза" и когда?

У нас тут где-то в другой теме обсуждались места посадки "Союзов" и точность приземления - сбросьте кто-нить ссылку

[SpaceR]

Получающийся при переходе на экватор прирост массы спутников в 2,5 раза вызван тем, что в Протонах/Зенитах не используется водород, а массовое совершенство конструкций имеет известные ограничения.

Ну конечно, только этим он и вызыван.  

получим более эффектную картину: носитель со стартовой маccой Протона, но
сделанный правильно с целью запуска на ГСО выведет на геостационар тонн 35[/size], пожалуй.

Эффектно, Остап Ибрагимович, эффектно.  :wink:

[mihalchuk]

Вопросы:
1. Указанный прирост скорости за счет вращения Земли (200 м/с) дан, как я понимаю, по сравнению с Байконуром? Потому что по сравнению с полюсом он будет 465 м/с

С использованием скорости вращения Земли дело тёмное. Обычно грубо принимают разницу между Байконуром и экватором в 200 м/с. В отличии от экватора, в других широтах скорость вращения Земли полностью использовать не удаётся, и это зависит от траектории, ускорения и, возможно, других факторов. Подробнее могли бы рассказать баллистики, если они есть на форуме.

[mihalchuk]

Получающийся при переходе на экватор прирост массы спутников в 2,5 раза вызван тем, что в Протонах/Зенитах не используется водород, а массовое совершенство конструкций имеет известные ограничения.

Ну конечно, только этим он и вызыван.  

Скажем так: можно перетащить Протон с инфраструктурой на экватор, а можно сделать для него третью ступень и разгонный блок на водороде. Эффект будет близкий.

[Вадим Лукашевич]

Небольшой оффтоп.
Сегодня был в одном федеральном министерстве, и участвовал в таком диалоге (не комментирую, только цитаты):
- А вы нам про Белоруссию что-нибудь можете сказать?
- Да я, в общем-то, никакого отношения к ней не имею, кроме фамилии.. А вам зачем, мы же типа с ней щас ругаемся?
- Это не мы! Это "Газпром" с ней ругается! А мы с ней дружим! Ихний батька молодец, все сохранил, пенсионеры сыты, обуты, одеты, лечатся нормально. Вот бы наши бы так...

[Bell]

Вопросы:
1. Указанный прирост скорости за счет вращения Земли (200 м/с) дан, как я понимаю, по сравнению с Байконуром? Потому что по сравнению с полюсом он будет 465 м/с

С использованием скорости вращения Земли дело тёмное. Обычно грубо принимают разницу между Байконуром и экватором в 200 м/с. В отличии от экватора, в других широтах скорость вращения Земли полностью использовать не удаётся, и это зависит от траектории, ускорения и, возможно, других факторов. Подробнее могли бы рассказать баллистики, если они есть на форуме.

Вообще-то значение имеет только наклонение запуска и вращение Земли при этом полностью используется.

[Дмитрий В.]

Вообще-то значение имеет только наклонение запуска и вращение Земли при этом полностью используется.

Азимут, точнее (который в свою очередь зависит в том числе и от наклонения опорной орбиты). Ну, и широта места старта.

[mihalchuk]

Вообще-то значение имеет только наклонение запуска и вращение Земли при этом полностью используется.

"Использование вращения Земли" - общее понятие. Мне было бы интересно знать, насколько можно использовать окружную скорость вращения Земли. Участок выведения - протяжённый, и не на всём участке направление окружной скорости совпадает с проекцией вектора тяги. Точнее- совпадает обычно в одной точке. Вопрос не кажется простым, особенно - для Байконура.

[Дмитрий В.]

"Использование вращения Земли" - общее понятие. Мне было бы интересно знать, насколько можно использовать окружную скорость вращения Земли. Участок выведения - протяжённый, и не на всём участке направление окружной скорости совпадает с проекцией вектора тяги. Точнее- совпадает обычно в одной точке. Вопрос не кажется простым, особенно - для Байконура.

Проще не бывает: линейная скорость вращения Земли добавляется, как константа.

[mihalchuk]

Проще не бывает: линейная скорость вращения Земли добавляется, как константа.

А боковой ветер?

[Дмитрий В.]

Проще не бывает: линейная скорость вращения Земли добавляется, как константа.

А боковой ветер?

А при чем здесь боковой ветер?

[SpaceR]

Вообще-то значение имеет только наклонение запуска и вращение Земли при этом полностью используется.

Нет, есть ещё один фактор.

Начальное вращение точки старта относительно центра Земли частично компенсирует силу тяжести для стартующей РН и тем снижает ей гравитационные потери.
Этот эффект в общем невелик и даже пренебрежим (заметен только в первые секунды, пока полет почти вертикальный), но чем меньше тяговооруженность РН, тем он больше.

К примеру, если лететь на ту же самую орбиту к МКС, то "Союз" с Куру вытащит чуть-чуть больше, чем с Байконура.

[Вадим Лукашевич]

Проще не бывает: линейная скорость вращения Земли добавляется, как константа.

А боковой ветер?

А при чем здесь боковой ветер?

Т.е. как это "при чем"?! Дмитрий, Вы забыли основы воздухоплавания - ветер подхватывает аппарат и несет его, несет, несет...

и выносит на ГСО[/size]

[Старый]

Проще не бывает: линейная скорость вращения Земли добавляется, как константа.

А боковой ветер?

Хорошо хоть не встречный.