Новости сайта www.buran.ru

[m-s Gelezniak]

...Кстати, там есть и другие прикольные сувениры, например
http://www.technik-museum-shop.de/pix/a/n/1224069247-28558.jpg

Но ТАУ, был бы во 100 раз лучше.

[Вадим Лукашевич]

Только для форумчан НК (на сайте www.buran.ru этого нет)!
Орбитальный самолет МАКС, отрисованный для конкурсной документации (будущему конкурсу) по новому КК:

Красавец!    СПАСИБО.  
Вадим, но Вы же говорили, что для нового конкурса будет другой МАКС - упрощенный, без грузового люка и больших ЖРД !
Это ведь не он?

За "спасибо", конечно, спасибо, но это, как бы сказать... э-э... отбракованная картинка, т.к. в конкурсную документацию пойдет еще лучше  :wink: , с другим фоном. Я ее впоследствии (через несколько месяцев) тоже выложу.
Попутно скажу, что ближайшие пару месяцев я буду стараться не трогать сайт без необходимости, т.к. я уже начал процедуру его коренной переработки.
Что же касательно МАКСа, то я говорил, что "Молния" дала свои предложения в ЦНИИМаш без движков, но если она будет участвовать в конкурсе самостоятельно, то будет именно этот вариант. Точнее, немного доработанный от изображенного. Тут ведь с этими моделями дело обстояло так.
Мне показываю совершенно фуфлыжную 3D-модель, и я прошу чертежи, чтобы сделать нормальную. Мне их дают, и мы (точнее, Владимир Некрасов) делаем  http://www.buran.ru/htm/max_os-p.htm
После этого я предлагаю сделать конкурсный (изображенный выше) вариант. Мне строго запрещают. Мы (теперь уже с Николаем Назаренко) делаем. Видя результаты, "Молния" жутко рада и всячески благодарит :lol:
Но я знаю, что за два последних года проект претерпел некоторые изменения, и робко намекаю, что мы сделали бы и самый последний вариант. Меня резко одергивают, т.к. последние идеи еще не защищены патентами. Тогда я включаю "дурку" и наивно интересуюсь, что же это за идеи... Мне начинают бегло отвечать, я начинаю, провоцируя собеседника, спорить, поэтому он, увлекшись, берет карандаш и подробно рассказывает основные новые фишки. После разговора наброски, ессно, рвутся и летят в урну. Я с простецким видом и восклицаниями "Это конгениально!" откланиваюсь.
Теперь мы делаем 3D-последнего варианта... :wink:
Идея там (мы для себя ее окрестили "дырявая тюбетейка") в самом деле шикарная по оригинальности и простоте!

[Вадим Лукашевич]

Мне вот только сейчас подумалось при взгляде на свою картинку: ведь если с МАКСа снять движки, то это совсем не просто в том смысле, что без ЖРД центровка резко уйдет вперед, и, по-идее, вперед нужно двигать и крыло...
А это будет уже другой аппарат!
Интересно, что же они все-таки дали в своих предложениях ЦНИИМАШу?

[Evgeniy]

Мне вот только сейчас подумалось при взгляде на свою картинку: ведь если с МАКСа снять движки, то это совсем не просто в том смысле, что без ЖРД центровка резко уйдет вперед, и, по-идее, вперед нужно двигать и крыло...
А это будет уже другой аппарат!
Интересно, что же они все-таки дали в своих предложениях ЦНИИМАШу?

Может корпус более несущим сделали и наплывчик соорудили? Или что посерьезнее? А чем если не секрет они тормозить-то собираются для схода с орбиты?

[Вадим Лукашевич]

Так ведь два ЖРД орбитального маневрирования, сразу под килем, все равно остаются

[Evgeniy]

Так ведь два ЖРД орбитального маневрирования, сразу под килем, все равно остаются

Аааааааа!!!! Семен Семеныч  
Эк меня переклинило  

[Mr.Sirus Iton]

Вот читаю и так обидно становится, что решая розвивать что-то новое, это встречает такой отпор и принципиальность в несущественных вопросах. И для продвижения идеи нужно порой идти напролом...
   Можно пожелать только дальнейшего упорства в столь нелегком деле и успеха в конечном результате.
   А по проводу "Мрії" вопрос - поскольку это раньше был "недостаток" проекта и на конкурсе об этом заявили - не повлекло ли это каких либо изменений при внесении "некоторых изменений"?

[zyxman]

Вадим, но Вы же говорили, что для нового конкурса будет другой МАКС - упрощенный, без грузового люка и больших ЖРД !
Это ведь не он?

Грузовой люк, надо-же, а я подумал что это двери для экипажа :lol:

[Вадим Лукашевич]

Вот читаю и так обидно становится, что решая розвивать что-то новое, это встречает такой отпор и принципиальность в несущественных вопросах. И для продвижения идеи нужно порой идти напролом...
   Можно пожелать только дальнейшего упорства в столь нелегком деле и успеха в конечном результате.
   А по проводу "Мрії" вопрос - поскольку это раньше был "недостаток" проекта и на конкурсе об этом заявили - не повлекло ли это каких либо изменений при внесении "некоторых изменений"?

Не, "Мрия" - это наше все, без нее никуда!
В том смысле, что есть предложения и без "Мрии", но они не идут ни в какое сравнение по глубине проработанности с вариантом с "Мрией"

[Вадим Лукашевич]

Вот читаю и так обидно становится, что решая розвивать что-то новое, это встречает такой отпор и принципиальность в несущественных вопросах. И для продвижения идеи нужно порой идти напролом...
   Можно пожелать только дальнейшего упорства в столь нелегком деле и успеха в конечном результате.
   А по проводу "Мрії" вопрос - поскольку это раньше был "недостаток" проекта и на конкурсе об этом заявили - не повлекло ли это каких либо изменений при внесении "некоторых изменений"?

Не, "Мрия" - это наше все, без нее никуда!
В том смысле, что есть предложения и без "Мрии", но они не идут ни в какое сравнение по глубине проработанности с вариантом с "Мрией"

[ааа]

Грузовой люк, надо-же, а я подумал что это двери для экипажа :lol:

А я подумал, что это двери для катапультирования всех членов экипажа.

[zyxman]

Грузовой люк, надо-же, а я подумал что это двери для экипажа :lol:

А я подумал, что это двери для катапультирования всех членов экипажа.

И отсек для парашута конечно :lol:

[Mr.Sirus Iton]

Не, "Мрия" - это наше все, без нее никуда!
В том смысле, что есть предложения и без "Мрии", но они не идут ни в какое сравнение по глубине проработанности с вариантом с "Мрией"

А производство бака так же в Днепропетровске или перенести планируется?

[DZV]

Вот, кстати, не совсем оптимальный в/з, от которого впоследствии отказались в пользу сегментного:

эта фотка в разрешении 3888х2592 пикс., 1,8МБ[/quote]

Вадим, прошу прощения за грубый оффтоп, но вопрос - как обратная стреловидность в плане РЛ заметности? цифры какие-нить вообще были, хоть в теории? вы ж вроде там "рядом стояли" с проектировщиками  :roll:

[yos]

А производство бака так же в Днепропетровске или перенести планируется?

Конечно не в Днепропетровске.

[Mr.Sirus Iton]

Логично вообще-то... А где ж тогда бачок этот делаться будет???

[zyxman]

Логично вообще-то... А где ж тогда бачок этот делаться будет???

В Китае, где ж еще?

[kpt]

Вот читаю и так обидно становится, что решая розвивать что-то новое, это встречает такой отпор и принципиальность в несущественных вопросах. И для продвижения идеи нужно порой идти напролом...
   Можно пожелать только дальнейшего упорства в столь нелегком деле и успеха в конечном результате.
   А по проводу "Мрії" вопрос - поскольку это раньше был "недостаток" проекта и на конкурсе об этом заявили - не повлекло ли это каких либо изменений при внесении "некоторых изменений"?

Не, "Мрия" - это наше все, без нее никуда!
В том смысле, что есть предложения и без "Мрии", но они не идут ни в какое сравнение по глубине проработанности с вариантом с "Мрией"

В текущей ситуации с МАКСом главный вопрос на засыпку это условия заказчика, т.е. Роскосмоса, от них и плясать надо. Как я понимаю их никто так и не опубликовал => придется использовать слухи.

Из просочившейся информации ясно что новый КК должен стартовать с нового космодрома, или зачем туда Севастьянова отправили? Из подобных утечек также известно что новый КК будет использовать новый носитель. Что у нас новое планируется - естественно Ангара. Так что если учесть эти слухи + текущую ситуауцию во внешней политике то можно смело сказать - забудьте про Мрию.
Или забудьте про гарантированный выход в космос или их придется купить как минимум две штуки, что опять таки очень маловероятно. В результате имеем что Молнии надо делать очередной вариант МАКСа под Ангару (если с хруниками договорятся, что под вопросом так как в конкурсе они конкуриренты), или под другой носитель, или под новый самолет, которого нет...

Эх,... куда ни кинь, всюду клин...

[Evgeniy]

В текущей ситуации с МАКСом главный вопрос на засыпку это условия заказчика, т.е. Роскосмоса, от них и плясать надо. Как я понимаю их никто так и не опубликовал => придется использовать слухи.

Из просочившейся информации ясно что новый КК должен стартовать с нового космодрома, или зачем туда Севастьянова отправили? Из подобных утечек также известно что новый КК будет использовать новый носитель. Что у нас новое планируется - естественно Ангара. Так что если учесть эти слухи + текущую ситуауцию во внешней политике то можно смело сказать - забудьте про Мрию.
Или забудьте про гарантированный выход в космос или их придется купить как минимум две штуки, что опять таки очень маловероятно. В результате имеем что Молнии надо делать очередной вариант МАКСа под Ангару (если с хруниками договорятся, что под вопросом так как в конкурсе они конкуриренты), или под другой носитель, или под новый самолет, которого нет...

Эх,... куда ни кинь, всюду клин...

Что-то много лет Ангара все планируется и планируется. Уже никаких планов на нее не напасешся, а она все планируется. Так что на мой взгляд создать с нуля авиационный разгонщик не на много сложнее будет с технико-экономической точки зрения

[SpaceR]

А производство бака так же в Днепропетровске или перенести планируется?

Конечно не в Днепропетровске.

В Днепропетровске на ЮМЗ в 1989 ЕМНИП году был сделан первый и единственный бак для МАКС. Это было штучное изделие, под заказ, говорили даже, что оно было крупнее, чем ворота сборочного цеха - ворота пришлось выламывать.
Рано утром вертолёт Ми-10К "Летающий кран" протащил это чудо на подвеске над спящим городом - прямо к речному причалу.

Я как-то лет 10 назад видел несколько фоток этого события.