БУРАН - ЮБИЛЕЙ

[Старый]

pnetmon пишет: 
 Небыло такого. Чем завалили Ан-26 не могло поражать на эшелоне Боинга. И эшелон где летел Боинг не был запрещен.

Не заметить работающий на излучение Бук невозможно. Хохлы не могли о нём не знать.
Наши об украинских Буках прекрасно знали и их отслеживали. В т.ч. и тот который произвёл пуск. 

[uncle_jew]

pnetmon пишет: 
 Небыло такого. Чем завалили Ан-26 не могло поражать на эшелоне Боинга. И эшелон где летел Боинг не был запрещен.

И чем же завалили Ан-26, по-Вашему?

Вот, например, 14 июля сбили Ан-26 на высоте 6,5км:

http://www.interfax.ru/world/385677

Для ПЗРК высоковато будет.

[hlynin]

Старый пишет:
Не заметить работающий на излучение Бук невозможно. Хохлы не могли о нём не знать.
Наши об украинских Буках прекрасно знали и их отслеживали.

Да ладно травить. Гонять радарное обнаружение Бука - рассекретить его на хрен да ещё схлопатать антирадарную ракету. Цель ведут  другие радары, затем следует команда "уничтожить" с параметрами цели и включение радарной системы практически совпадает с пуском ракеты. Иначе смысла нет - у противника тоже радары есть. и помеховые глушилки. и определители радаров

[triage]

uncle_jew пишет:
 http://www.interfax.ru/world/385677

обсуждать и искать отмазки не буду
А "смешной текст" однако - высота сбития и последний абзац...

[Старый]

hlynin пишет: 
Да ладно травить. Гонять радарное обнаружение Бука - рассекретить его на хрен да ещё схлопатать антирадарную ракету. Цель ведут другие радары, затем следует команда "уничтожить" с параметрами цели и включение радарной системы практически совпадает с пуском ракеты. Иначе смысла нет - у противника тоже радары есть. и помеховые глушилки. и определители радаров

Это ты о чём? Какая ракета? От кого?
А Купол ("другие радары") стало быть радиоразведкой не обнаруживается, глушилкой не глушится и антирадарной ракетой не поражается?

У ополченцев не было станции обнаружения, поэтому им приходилось использовать СОУ и как станцию обнаружения. 

[hlynin]

Старый пишет:
У ополченцев не было станции обнаружения, поэтому им приходилось использовать СОУ и как станцию обнаружения.

Разговор как бы не о радарах ополченцев. О работе якобы о работе радарной системы украинских буков. Так не делается - у Украины есть обзорные радары.

[Старый]

hlynin пишет: 
Разговор как бы не о радарах ополченцев. О работе якобы о работе радарной системы украинских буков. Так не делается - у Украины есть обзорные радары.

И их стало быть не сечёт РТР и в них не попадают противорадиолокационные ракеты?  
Работу СОУ необходимо проверять и поэтому им тоже периодически приходится включаться на излучение. 

Однако с тем что хохлы не могли не знать о наличии у ополченцев Бука вопросов больше нет? 

[Павел73]

Alexio пишет:
Я видел разные карты на 17.07.14. Везде окрестности Тореза-Снежное были в тылу сепаратистов. Заявляемой вами полосы вдоль границы не было, так как господствующая в том районе высота Саур-Могила была под контролем ополчения.

Покажите, пожалуйста, эти карты.

[Павел73]

Вован пишет:
Вадим на ТВЦ стоит в программе Право голоса.

Блин, домашние не дали досмотреть!

[Павел73]

Атяпа пишет:
Удивительное умозаключение. А не проще ли ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ сбитый самолет, показав тем самым, что другой не сбивали?

Оторванный и валяющийся хвост самолёта Ан-26 с гербом Украины? Показывали.

[Павел73]

Старый пишет:
Не заметить работающий на излучение Бук невозможно.

Смотря куда лучит и на каком расстоянии находится. Всё зависит от диаграммы направленности антенны СОУ. Если она была направлена в сторону, противоположную от наших средств РТР, и работала всего несколько секунд, могли и не зафиксировать. Дальность действия радара СОУ специально ограничена и практически равна дальности пуска ракеты. Чтобы снизить вероятность обнаружения СОУ противником раньше, чем пуск ЗУР будет произведён.

[Старый]

Alexio пишет: 
- известно примерное место запуска с их территории (что отражено в докладе DSB и это можно считать как за факт, не требующий дальнейших доказательств)

Отнюдь. Не только нельзя считать за факт но наоборот, следует считать за злостный провокационный вымысел. 

- невозможность запустить ракету с любого другого места, которое бы не было под их контролем (то есть даже метод исключения в данном случае не работает)

Не только возможно но и была запущена из района южнее с. Зарощенское. Фотография СОУ со спутника прилагалась. 

Каждое из этих обстоятельств очень серьезно и может служить поводом для расследования. А вот, заметьте, таковых или подобных обстоятельств про ВСУ от вас я не увидел...

А вы кто такой чтоб вам их показывали? Повторятель западной пропаганды увиденной по ящику? Ничего, настанет время - увидите.

[Старый]

Alexio пишет: 
Я видел разные карты на 17.07.14. Везде окрестности Тореза-Снежное были в тылу сепаратистов. Заявляемой вами полосы вдоль границы не было, так как господствующая в том районе высота Саур-Могила была под контролем ополчения. Части пограничников и военных тогда находились в окружении в районе границы РФ у Дибровки, средств ПВО у них не было, тем более ЗРК Бук. Почему об этом можно говорить с уверенностью?

Ближайшая точка, откуда мог быть пуск Бук ВСУ это Амвросиевка.

В этот период ВСУ наступали по всем фронтам и уже чувствовали вкус победы. В частности они прорвались с юга вдоль российской границы, практически отрезали "республики" от территории России и вышли с юга к дороге Донецк-российская граница выйдя на южные окраины Снежного и других городов на этой дороге. Ничего не мешало им пустить ракету из района южнее Снежное. Но они пустили из района южнее Зарощенское. 

Что касается карт то рекомендую вам смотреть украинские карты а не карты от Кассада. 

Потому, что л/с группировки была эвакуирован тайными тропами в августе, а все технику они бросили, она досталась ополчению.

Что было в августе (особенно в конце августа-начале сентября) не имеет отношения к тому что было в июле. В конце августа "российским добровольцам" пришлось вмешаться так как встал вопрос о полном разгроме "республик" и сдаче Донецка. 

[Alexio]

Старый пишет:
Отнюдь. Не только нельзя считать за факт но наоборот, следует считать за злостный провокационный вымысел.

Какие у вас для этого основания?  

Расследование DSB абсолютно официальное, утвержденное ICAO и всеми участвующими в расследовании сторонами. Более серьезных организаций и документа придумать сложно.


Против вашего "провокационный вымысел" это более чем весомый аргумент. А что у вас есть возразить?

[Alexio]

Старый пишет:
А вы кто такой чтоб вам их показывали? Повторятель западной пропаганды увиденной по ящику? Ничего, настанет время - увидите.

Я где-то подобное уже слышал.
"У нас есть такие приборы, но мы их вам не покажем". 

[Павел73]

Виктор Левашов пишет:
Тут есть нюанс. Вадима Лукашевича уже обвиняли в клевете. В прямом смысле обвиняли. И кончилось это всё крайне печально для Вадима.
Возможно поэтому Лукашевич предпочёл молчание, во избежание.

Иногда горячусь, согласен. И если весь этот спор когда-нибудь дойдёт до Лукашевича, я заранее готов извиниться перед ним за обвинения в клевете (т. е. сознательной лжи). Но не в демагогии! Которая, благодаря его публичности, вводит в заблуждение многих людей.

[Павел73]

Alexio пишет:
....

Украинскую карту АТО на 17 июля 2014 года покажите пожалуйста. Вы сказали, что видели много разных карт.

[Старый]

Alexio пишет:

Старый пишет:
А вы кто такой чтоб вам их показывали? Повторятель западной пропаганды увиденной по ящику? Ничего, настанет время - увидите.

Я где-то подобное уже слышал.
"У нас есть такие приборы, но мы их вам не покажем".

Это не приборы. В этом вы и прокололись.

[Старый]

Алексио, посмотрите на реальную ситуацию чтоб расстаться с иллюзиями о "победоносных ополченцах": 


"Бегиннинг оф директ милитари инважн" вам перевести? 

[Старый]

Alexio пишет:

Старый пишет:
Отнюдь. Не только нельзя считать за факт но наоборот, следует считать за злостный провокационный вымысел.

Какие у вас для этого основания?

Побольше оснований чем у вас. 

Расследование DSB абсолютно официальное, утвержденное ICAO и всеми участвующими в расследовании сторонами. Более серьезных организаций и документа придумать сложно.

Антироссийский провокационный спектакль. 

Против вашего "провокационный вымысел" это более чем весомый аргумент. А что у вас есть возразить?

А вы тут при чём? Вы вобще хоть что-нибудь знаете кроме того что вам дуют в уши из ящика? Нет? Так какого хрена? Что трындят в западных СМИ мы и без вас знаем. 

Я же сказал: настанет время - всё узнаете. Пусть ваши "расследователи" как следует вляпаются в своё "расследование" чтоб уже не могли сказать "А мы чего? Мы только предполагали...".