Границы эффективности автоматов в исследовании планет

[ShamgA]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет:
В скафандре, с парашютом и видеокамерой, ессно.

Видеокамера это неправославно. Истинно православно кинокамера.

С кинопленкой ТАСМА.

Истинно православно - масло, холст

[pkl]

Штуцер пишет:
Разъясните, пожалуйста. В России до сих пор нет съемки ракеты с борта ракеты. Но ведь это же легко и реально реализовать с помощью человека-оператора!
Прикрепляем оператора в прозрачном гаргроте в верхней части первой ступени (для Союза - второй). В скафандре, с парашютом и видеокамерой, ессно. Он все снимает, отделяется вместе с первой ступенью, падает до определенной высоты с ней, сбрасывает гаргрот-обтекатель, раскрывает парашют.
Мы все с восторгом смотрим уникальное видео!
Чем плох такой план?

Может, потому что возможно просто закрепить ту же камеру на корпусе без оператора?

[Старый]

pkl пишет: 
Может, потому что возможно просто закрепить ту же камеру на корпусе без оператора?

Это для нас слишком сложно. Практически невозможно. Не по силам.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:

pkl пишет:

Старый пишет:
"Инфраструктура" это понятие означающее "то для чего в космосе нужен человек".

Мммм... это то, что нужно для решения неких, гм... задач. Которые по-другому не решишь.

Я ж именно про это и говорю: эти задачи - обосновать необходимость человека в космосе.

"Функция" - то "дело", для которого.
Например, получение радиоастрономических данных.

"Структура" - "аппаратура" (и прочее), материально обеспечивающее данную функцию.
В нашем примере - радиотелескоп.

"Инфраструктура" - то, что "под" структурой, что обеспечивает функционирование структуры.
Например - сеть электроснабжения, с генераторами, линиями электропередач, электроподстанциями и прочем - для того, чтобы "воткнуть вилку от радиотелескопа в розетку".

Инфраструктура отделяется от структуры, если параллельно обеспечивает несколько разнородных структур.
Так, от электрической розетки параллельно запитывается утюг, телевизор и кофеварка - структуры с совершенно разнородными функциями.


Жизнеобеспечивающая инфраструктура на Луне могла бы состоять из некоего множества глубоко законспирированных мелко закопанных в разных районах жилых модулей и их "созвездий", аналогичных ОС "Салют" или "Мир", разработанных в длительно функционирующем исполнении при возобновлении расходуемых компонент ( многие десятки лет).
Она однообразно обеспечивала бы работу техников, лаборантов и операторов при реализации некоей совокупности "проектов" разного направления.

Благо, конструкция человека за последний миллион лет мало изменилась и поколения СЖО не имеют фундаментальных оснований менять принципы функционирования по какому-нибудь "закону Мура", как для микросхем.

[Зомби. Просто Зомби]

Дмитрий Виницкий пишет:
Действительно, а что такое "лунный полигон"?

Да вообще-то, да.
Хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха.
А то и в голову что-то ничего не приходит.

[pkl]

Типа лунная база. Только автоматическая.

[Зомби. Просто Зомби]

pkl пишет:
Типа лунная база. Только автоматическая.

На пилотируемой ЛБ воленс-ноленс решается хотя бы одна задача - обеспечение выживания человека на Луне.
Есть ли задачи для автоматической лунной базы?

[Дмитрий Инфан]

Зомби. Просто Зомби пишет:

pkl

пишет:
Типа лунная база. Только автоматическая.

На пилотируемой ЛБ воленс-ноленс решается хотя бы одна задача - обеспечение выживания человека на Луне.
Есть ли задачи для автоматической лунной базы?

Снабжать красивыми фотками глянцевые журналы.

[pkl]

Зомби. Просто Зомби пишет:

pkl пишет:
Типа лунная база. Только автоматическая.

На пилотируемой ЛБ воленс-ноленс решается хотя бы одна задача - обеспечение выживания человека на Луне.
Есть ли задачи для автоматической лунной базы?

Понятия не имею! В принципе, можно подыскать: обкатка различных роботов; добыча полезных ископаемых.

[Дмитрий Инфан]

pkl пишет:

Зомби. Просто Зомби

пишет:

pkl пишет:
Типа лунная база. Только автоматическая.

На пилотируемой ЛБ воленс-ноленс решается хотя бы одна задача - обеспечение выживания человека на Луне.
Есть ли задачи для автоматической лунной базы?

Понятия не имею! В принципе, можно подыскать: обкатка различных роботов; добыча полезных ископаемых.

Но ведь на Земле наладить добычу полезных ископаемых с помощью роботов несравнимо легче, чем на Луне (нет ограничений по массе и по запаздыванию сигнала)! Однако же...  

[Дмитрий Виницкий]

А что за "автоматическая лунная база? Роботы чинят роботов, чтобы те чинили роботов? 
В сто первый раз повторяю: полезные ископаемые это экономический термин. Означающий порог рентабельности добычи сырья, которое можно продать. Кому и что вы собрались продавать на Луне?

[pkl]

Допустим, какие-нибудь редкозёмы /скандий, например/, которые забрасывать на Землю. Опыт самореплицирующейся колонии роботов был бы тоже очень интересен.

[Дмитрий Виницкий]

Дмитрий Инфан пишет: 
Но ведь на Земле наладить добычу полезных ископаемых с помощью роботов несравнимо легче, чем на Луне (нет ограничений по массе и по запаздыванию сигнала)! ..

На Земле технологии безлюдной выемки полезных ископаемых существуют и развиваются с конца 70-х годов. 

[Дмитрий Виницкий]

pkl пишет:
Допустим, какие-нибудь редкозёмы /скандий, например/, которые забрасывать на Землю. Опыт самореплицирующейся колонии роботов был бы тоже очень интересен.

Допустим, они там есть. Допустим, на глубине 20 см. Мировое потребление скандия колеблется от 4 до 8 тонн в год, в то время, как приращение разведанных запасов составляет от до миллиона тонн в год.
Ну, и нахрена тут Луна, спрашивается?

[pkl]

Ну не скандий - так что-нибудь другое.

[Дмитрий Виницкий]

Ага, что нибудь другое! Вы подумайте. а мы, пока вы будете думать, будем строить "автоматическую лунную базу"!

[pkl]

Так будете думать или будете строить?


Насчёт

Роботы чинят роботов, чтобы те чинили роботов

у Вас, как я понимаю, возражений нет?

[Дмитрий Виницкий]

Стройте, если вам денег дадут. В остальном - чистейший слив. Что и требовалось доказать. Приписывание своих утверждений собеседнику с последующим задаванием вопросов - классический пример неудачного тролинга.

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:
Дмитрий Инфан пишет:
Но ведь на Земле наладить добычу полезных ископаемых с помощью роботов несравнимо легче, чем на Луне (нет ограничений по массе и по запаздыванию сигнала)! ..

На Земле наладить что-либо с помощью людей несравнимо легче чем на Луне. Но понять это слишком сложно.

[Штуцер]

pkl пишет:

Штуцер пишет:
Разъясните, пожалуйста. В России до сих пор нет съемки ракеты с борта ракеты. Но ведь это же легко и реально реализовать с помощью человека-оператора!

Может, потому что возможно просто закрепить ту же камеру на корпусе без оператора?

Невозможно. Нет этого на 57 году космической эры. А то, что я сказал - вполне возможно.

ЗЫ Камеру закрепить - как два пальца об асфальт. Информацию скинуть - для нас проблема.