SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[Буцетам]

Если купить у Маска три таких, и понаставить ноу-хау-сЕтОчЕк, то на трёх движках можно всю лунную программу поднять, ресурс-то огромный. Почему Роскосмос не выделит пару млн. $ на аренду рапторов у Маска?

[Prokrust]

А как же пылинки... ;)Это значит Раптор пыли не боится?

Боится, сразу бахает. Плохой гнилой движок, глушковская школа!
Маск, он же известный фанатик-глушконавт, книжечки читал и уверовал в Учение. А на сильфонах там стоят затычки, присмотритесь

Раптор все таки не из стали. И гнить не будет.
Конечно пылинки из бака никто не отменял, мыть придется тщательно.

[Буцетам]

Раптор все таки не из стали.

Раптор из стали. У него там всё горячее и быстроходное. На холодном газе 350атм не получишь, а на низких оборотах не получишь тяговооружённости 200 единиц. Бронзовый двигатель едва ли поднимется выше 250атм

[Prokrust]

Раптор все таки не из стали.

Раптор из стали. У него там всё горячее и быстроходное. На холодном газе 350атм не получишь, а на низких оборотах не получишь тяговооружённости 200 единиц. Бронзовый двигатель едва ли поднимется выше 250атм

Если не бронза так никель. Цветные сплавы с нужной прочностью, температуры и устойчивостью к окислению найдутся.
Кстати, Маск давно обещал 350 бар, но только вот в Раптор-3 смог достичь, наверное.

[Буцетам]

Холодный (200 °С), тихоходный (200 Гц) бронзовый двигатель по циклу Буцетама (обратный цикл Клепикова) - вот это была бы надёжная машина. Давление 150 атм и тяговооружённость 100, достаточные параметры.

[Буцетам]

никель

Так никель горит, разницы со сталью нет

[Prokrust]

никель

Так никель горит, разницы со сталью нет

Мельхиор? Нейзильбер?  Инконель?
Нихром X20H80 ?

[vlad7308]

Судя по зеленому пламени из умирающих при избытке кислорода рапторов (первой версии) на тестовых подскоках СШ в 20г, меди там было довольно много. Возможно, форсунки или частично КС (внутренний слой например).

Что касается разрушительных взрывов рапторов по внутренним (внутри двигателя) причинам - что-то я вообще ни одного не помню.

[Буцетам]

никель

Так никель горит, разницы со сталью нет

Мельхиор? Нейзильбер?  Инконель?
Нихром X20H80 ?

Что это, список никелевых сплавов?

[Буцетам]

Судя по зеленому пламени из умирающих при избытке кислорода рапторов (первой версии) на тестовых подскоках СШ в 20г, меди там было довольно много. Возможно, форсунки или частично КС (внутренний слой например).

У всех ЖРД большой тяги с регенеративным охлаждением, внутренняя (огневая) стенка сопла сделана из бронзы. Тут и гадать не нужно. А горит критика, а не форсунки

[vlad7308]

А горит критика, а не форсунки

Да много чего может гореть.

Примечательно, что они не взрывались с разрушением всего вокруг.

[Буцетам]

не взрывались с разрушением всего вокруг.

Взрывались на старшипе. И с разрушением и без. Без разрушения "всего вокруг" даже заснято на камеру: секунду назад вакуумник был, а теперб его уже нет, улетел со свистом. А с разрушением - смотрите взрывы последних старшипов

[Юрий Михайлович Темников]

Вопрос:Пылинки в несколько раз большей плотности,чем топливо.Если по внутренней поверхности улитки насоса сделать канавку, не будет-ли ЦБ сила отбрасывать туда эти самые пылинки,плюс минимальный отбор,в конце этой канавки и не будет с ними никаких проблем? Всяческих возгораний и взрывов будет намного меньше?

[Буцетам]

Маск не читал книжку Bronze Age Mindset. Поэтому он такой пухленький, нерешительный, мямлит на публике и компенсирует "самым большим давлением".
А если бы читал, то сталь была бы во взгляде, а не в двигателе, Маск - поджарый, с кубиками пресса, Раптор - весь из бронзы как броня спартанца, уверенные 150атм вместо 350 трясущихся, и цикл Буцетама вместо full(ish) flow.

[Буцетам]

Вопрос:Пылинки в несколько раз большей плотности,чем топливо.Если по внутренней поверхности улитки насоса сделать канавку, не будет-ли ЦБ сила отбрасывать туда эти самые пылинки,плюс минимальный отбор,в конце этой канавки и не будет с ними никаких проблем? Всяческих возгораний и взрывов будет намного меньше?

Там сильно турбулентные потоки, пылинку болтает туда-сюда. Ловушка не поможет. Поможет Bronze Age Mindset, если у тебя абсолютная невоспламеняемость, то нечему воспламеняться
Пылинка просто сгорит в потоке, а бронза останется

[vlad7308]

не взрывались с разрушением всего вокруг.

Взрывались на старшипе. И с разрушением и без. Без разрушения "всего вокруг" даже заснято на камеру: секунду назад вакуумник был, а теперб его уже нет, улетел со свистом. А с разрушением - смотрите взрывы последних старшипов

Ну-ну
Посмотрите лучше, как взрывается бхг.
И от чего.

[Дмитрий В.]

не взрывались с разрушением всего вокруг.

Взрывались на старшипе. И с разрушением и без. Без разрушения "всего вокруг" даже заснято на камеру: секунду назад вакуумник был, а теперб его уже нет, улетел со свистом. А с разрушением - смотрите взрывы последних старшипов

Ну-ну
Посмотрите лучше, как взрывается бхг.
И от чего.

Вроде только что обсуждали, что и взрывов-то практически не было

[vlad7308]

не взрывались с разрушением всего вокруг.

Взрывались на старшипе. И с разрушением и без. Без разрушения "всего вокруг" даже заснято на камеру: секунду назад вакуумник был, а теперб его уже нет, улетел со свистом. А с разрушением - смотрите взрывы последних старшипов

Ну-ну
Посмотрите лучше, как взрывается бхг.
И от чего.

Вроде только что обсуждали, что и взрывов-то практически не было

Взрывов чего?

[Шлангенциркуль]

не взрывались с разрушением всего вокруг.

Взрывались на старшипе. И с разрушением и без. Без разрушения "всего вокруг" даже заснято на камеру: секунду назад вакуумник был, а теперб его уже нет, улетел со свистом. А с разрушением - смотрите взрывы последних старшипов

Если в баках с горючим понаделать дырок, а потом поджечь, оно взрывается. И двигатели в таких ситуациях как источник энергии взрыва скорее всего ни при чем, даже если они их вышибает за пределы видимости. 

[Буцетам]

Если в баках с горючим понаделать дырок, а потом поджечь, оно взрывается. И двигатели в таких ситуациях как источник энергии взрыва скорее всего ни при чем, даже если они их вышибает за пределы видимости. 

Вышибло движок от взрыва в движке. А конкретно, в сборке форсуночной головки. Маск об этом лично сообщал, ещё и хвастался что на рапторах 3 головка без болтов а значит не взорвётся