SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[Dulevo]

По моему - первый раз

[whist]

По моему - первый раз

И сразу пишут, что дешевка

[Streamflow]

Raptor 4 должен превзойти Merlin более чем в 10 раз по тяге в долларах на тонну, а также получит дальнейшее улучшение показателей тяги и удельной мощности

Это знак По моим наблюдениям, каждый раз, когда программа Старшип в кризисе, Маск выступает с заявлениями подобного типа: миллионный город на Марсе, караваны Старшипов, летящие к Марсу в ближайший синод. И вот теперь - Раптор 4, практически бесплатный. Но, надо сказать, что фантазии Маска с каждым разом становятся всё менее буйными. 

[nonconvex]

Raptor 4 должен превзойти Merlin более чем в 10 раз по тяге в долларах на тонну, а также получит дальнейшее улучшение показателей тяги и удельной мощности

Это знак По моим наблюдениям, каждый раз, когда программа Старшип в кризисе, Маск выступает с заявлениями подобного типа: миллионный город на Марсе, караваны Старшипов, летящие к Марсу в ближайший синод. И вот теперь - Раптор 4, практически бесплатный. Но, надо сказать, что фантазии Маска с каждым разом становятся всё менее буйными.

А может он проболтался, нечаянно, про реальную стоимость "многоразового" Мерлина? Так глядишь, и про золото Фалконов выяснится. 

[Streamflow]

Золото Фэлконов? Что-то не помню такого. Помню "Золото Маккенны", но там летали не фэлконы, а "старый гриф-стервятник":

[Буцетам]

миллионный город на Марсе, караваны Старшипов, летящие к Марсу в ближайший синод. И вот теперь - Раптор 4, практически бесплатный.

Маск такое балаболище, каких свет не видывал. Что там у него из последнего? На сайте спейсекс появилась цена доставки груза на Марс, 100 тысяч долларов за кг. А до этого он всю дорогу балаболил что цена билета будет 500 тысяч долларов. Билет для любимого кота, видимо

[Шлангенциркуль]

Человек, который собирал стометровые ракеты строительным краном, имеет право быть буйным.
Вы б еще увидели как он это запускает, если б не FAA.

[nonconvex]

Человек, который собирал стометровые ракеты строительным краном, имеет право быть буйным.

Санитары с такими рутинно справляются.

[Prokrust]

Raptor 4 должен превзойти Merlin более чем в 10 раз по тяге в долларах на тонну, а также получит дальнейшее улучшение показателей тяги и удельной мощности

Это знак По моим наблюдениям, каждый раз, когда программа Старшип в кризисе, Маск выступает с заявлениями подобного типа: миллионный город на Марсе, караваны Старшипов, летящие к Марсу в ближайший синод. И вот теперь - Раптор 4, практически бесплатный. Но, надо сказать, что фантазии Маска с каждым разом становятся всё менее буйными.

А может он проболтался, нечаянно, про реальную стоимость "многоразового" Мерлина? Так глядишь, и про золото Фалконов выяснится.

Не будет ничего удивительного, если Маску удастся очень сильно снизить стоимость движка.
Никто еще не пытался выпускать ракетные движки серийно  на конвейере. Никто всерьез не работал над технологичностью производства ракетных движков.

[zero17]

Raptor 4 должен превзойти Merlin более чем в 10 раз по тяге в долларах на тонну, а также получит дальнейшее улучшение показателей тяги и удельной мощности

Это знак По моим наблюдениям, каждый раз, когда программа Старшип в кризисе, Маск выступает с заявлениями подобного типа: миллионный город на Марсе, караваны Старшипов, летящие к Марсу в ближайший синод. И вот теперь - Раптор 4, практически бесплатный. Но, надо сказать, что фантазии Маска с каждым разом становятся всё менее буйными.

А может он проболтался, нечаянно, про реальную стоимость "многоразового" Мерлина? Так глядишь, и про золото Фалконов выяснится.

Не будет ничего удивительного, если Маску удастся очень сильно снизить стоимость движка.
Никто еще не пытался выпускать ракетные движки серийно  на конвейере. Никто всерьез не работал над технологичностью производства ракетных движков.

так и будет к сожалению

[Demir_Binici]

Не будет ничего удивительного, если Маску удастся очень сильно снизить стоимость движка.
Никто еще не пытался выпускать ракетные движки серийно  на конвейере. Никто всерьез не работал над технологичностью производства ракетных движков.

Такое количество Raptor как сейчас, требуется из-за того, что редкий Raptor даже два раза используют. А ведь планируется многоразовые и первая и вторая ступень. Много двигателей не требуется.

Возможно, что Merlin выпускают не настолько уж больше, чем РД-107А/108А, несмотря на вдвое большее число двигателей на ракете и на порядок большее число пусков. Хотя среднее число использования двигателей первой ступени не известно, не такая уж большая серия.

За весь прошлый год было использовано 70 штук РД-107А/108А.
YF-100/100K использовали 67 в прошлом году и уже 96 в этом.
Во времена СССР по ~43 пуска Союз-У/У2 в среднем выполняли с 1978 по 1989. По 215 штук  РД-117/118 делали. Это ещё не считая схожих двигателей для Молнии, Востока и пр.

Сейчас конечно одних только двигателей для верхних ступеней SpaceX выпускает больше, чем выпускают РД-107А/108А или YF-100/100K. Плюс только в этом году запустили 7 новых первых ступеней, а прошлом и позапрошлом году по 9. Если прошлый год считать, то точно выпустили 215 двигателей для новых ступеней, плюс неизвестное число для замены на уже летавших.

[AlexandrU]

Маск такое балаболище, каких свет не видывал. Что там у него из последнего? На сайте спейсекс появилась цена доставки груза на Марс, 100 тысяч долларов за кг...

Откуда, кстати, не сложно подсчитать примерную стоимость кило для НОО и внезапно, у нержавеющей кастрюли получается около 40тыс. долларов за килограмм, что в двое больше аналогичного показателя Шаттлов.
По-моему, в списке великих американских пузырей намечается нержавеющее пополнение

[zero17]

благодаря серийному производство Рапторов удешевляется

[fagot]

Откуда, кстати, не сложно подсчитать примерную стоимость кило для НОО и внезапно, у нержавеющей кастрюли получается около 40тыс. долларов за килограмм, что в двое больше аналогичного показателя Шаттлов.

А чего это, у вас на Марс можно доставить всего в 2,5 раза меньше груза, чем на НОО? Да Маск нереально крут.

[zero17]

[AlexandrU]

А чего это, у вас на Марс можно доставить всего в 2,5 раза меньше груза, чем на НОО?

Два с половиной раза означают разницу в Дж/кг, а не массу ПН.

Да Маск нереально крут.

Без сомнения. По части относительно честного отъёма денег у инвесторов ему, пожалуй, нет равных

[RaZoom]

Два с половиной раза означают разницу в Дж/кг, а не массу ПН.

Для одноразового грузового Старшипа на Марс нужно дозаправиться - "For one-way cargo missions, we'll fly with ~1000–1200 tons of propellant — that's more than enough to get to Mars, brake into orbit, and land." - 1500 тонн или больше с учетом перехода на V3, то есть ~10 рейсов танкеров.
Но это в любом случае меньше, чем для HLS - где требуются полные баки и до 20 рейсов танкеров.
Хотя стоимость доставки груза на Луну и Марс заявлена одинаковая:

Starship cargo flights to the Martian surface for research, development, and exploratory missions start in 2030, at a rate of $100 million per metric ton.
 Starship cargo flights to the lunar surface for research, development, and exploratory missions start in 2028, at a rate of $100 million per metric ton.

Значит в ценнике нет особой привязки к стоимости доставки груза на НОО (включая ПН танкеров) - здесь чистая коммерция в отсутствии конкурентов.

[Шлангенциркуль]

Санитары с такими рутинно справляются.

Чтобы упечь весь Старбейс в дурку, никаких санитаров не хватит, даже с помощью ULA.

[AlexandrU]

...Хотя стоимость доставки груза на Луну и Марс заявлена одинаковая... Значит в ценнике нет особой привязки к стоимости доставки груза на НОО...

Просто ХС для полёта на Марс и Луну примерно одинаковая.

[RaZoom]

Просто ХС для полёта на Марс и Луну примерно одинаковая.

Посадка Старшипа на Луну много съедает. 
Потом в недавнем обновлении про HLS было заявлено до 100 тонн на поверхность с помощью одноразовых(?) грузовиков - а для Марса цель 300 тонн на поверхность)
Значит всё же Марс в 3 раза дешевле...