SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[nonconvex]

Да ладно вам. Маск использует банальную истину - деньги есть, думать много не надо. Пробовать надо.
Тем более что думать над тем, как сделать дешево - бессмысленно. Теория здесь не спасет, здесь только пробовать.

Это "теория" ходжи Насреддина, когда нужно объяснить куда ушли деньги.
Если бы эта метода была применена к ТЗП Фалкона, то они бы до сих пор пробовали разные пропорции компонентов.

[Анотар]

Хочешь тягу? Ну тогда слушай сюда...Мыня

Рецепт - как переусложнить двигатель, сделав его дороже и менее надёжным.

К сожалению Маск слишком самодовольный самодур чтобы признать свои ошибки и на таком позднем этапе сильно менять схему.

А вы точно не клон местного погофила, который считает что только он может рассчитать параметры доработки Starship, в отличии от всей команды SpaceX?

Плоскоземельщики уже не так пугают...

У вас есть хоть одно доказательство что проблема в Рапторах?
Ну и менять схему практически готового двигателя, который успешно летает - изврат.

[Буцетам]

У вас есть хоть одно доказательство что проблема в Рапторах?

Да, взрыв ракеты при старте Рапторов на посадке, 9е испытание Старшипа

[Буцетам]

Ну и менять схему практически готового двигателя, который успешно летает - изврат.

Вот и я о том же - самодовольному самодуру Маску переделывать Раптор гордыня мешает

Рецепт - как переусложнить двигатель, сделав его дороже и менее надёжным.

Так вы даже не читали мой пост? Мда, и зачем я вообще вам отвечаю

[zero17]

А есть ли у Маска выход? Выход конечно есть: бери и снижай давление. Снижай-снижай, вот так снижай!
НЕЕЕЕЕТ У МЕНЯ НЕ ЛЕЗУТ ДВИГАТЕЛИ НЕЕЕТ ХОЧУ ТЯГУУУ
Хочешь тягу? Ну тогда слушай сюда...Мыня

1. Разделить насос О на 2 насоса:
- шнекоцентробежный бустерный
- центробежный основной
2. Снизить степень дросселирования (понизить перепад давления на форсунках)
Бустерный насос в новой схеме будет подниммать не пару десятков атмосфер, а пару сотен (150-200). То есть по мощности как основной ТНА. Запитываем БНА из той же точки, откуда берёт газ и основной ТНА (после газогенератора). Но ставим после турбины БНА байпас наружу (в атмосферу). И трёхходовой клапан (или 2 обычных). Возникают 2 варианта:
1)Турбина БНА питается малой долей генераторного газа (10%), но с большим перепадом давления (это может быть трёхступенчатая турбина). Давление за турбиной 2-5 атм, сброс кислорода в нижнюю часть сопла.
2) Турбина БНА питается большой долей генераторного газа (50%). Давление за турбиной 300 атм, кислород после турбины поступает на форсунки камеры сгорания.

В варианте 2, цикл закрытый. Давление 250 атм, Раптор дефорсирован, температура генераторного газа градусов на 150-200 ниже чем сейчас (и ниже чем у глушковских двигателей). Надёжность двигателя выше чем сейчас.
Из 250 атм, 130 даёт основной ТНА, а 120 даёт БНА.
В варианте 1, цикл полу-открытый. Температура генераторного газа не поменялась, но за счёт "приоткрывания", для БНА при той же мощности требуется меньше газа (расход газа упал с 50% до 10%).
А высвободившиеся 40% газа подаём на ТНА, расход через него возрастает в 1,8 раза, мощность тоже растет. ТНА теперь выдаёт 230 атм. А в камере теперь 350 атм. Но немного упал УИ.
Всё! Температура генераторного газа понижена, надежность повышена. Тяга не пострадала.

К сожалению Маск слишком самодовольный самодур чтобы признать свои ошибки и на таком позднем этапе сильно менять схему. Всё останется как есть, Рапторы будут гореть, а ускоритель падать. Реальный многораз Суперхеви ограничится 4-5 разом, а цена ПН $/кг не сильно превзойдет показатели Фалкона.
Проект Старшип будет успешен, но не слишком, освоение Марса по-прежнему будет стоить неподъёмных денег. Как и полёты на Луну с заправкой...

а разве БНА на рапторах есть ?

[Буцетам]

а разве БНА на рапторах есть ?

А вы п.1 читали?

[Буцетам]

Как же хочется двухрежимный ядерный ЖРД на водороде/аммиаке! По сравнению с ним, рапторы это просто пыль

[zero17]

Как же хочется двухрежимный ядерный ЖРД на водороде/аммиаке! По сравнению с ним, рапторы это просто пыль

на атомарном водороде ?  или на атомном с на гревом водорода в теле реактора !?

[algol5720]

Как же хочется двухрежимный ядерный ЖРД на водороде/аммиаке! По сравнению с ним, рапторы это просто пыль

Мечта поэта...

[Буцетам]

Как же хочется двухрежимный ядерный ЖРД на водороде/аммиаке! По сравнению с ним, рапторы это просто пыль

на атомарном водороде ?  или на атомном с на гревом водорода в теле реактора !?

Двухрежимный малой/большой тяги. В первом случае УИ 840 сек, рабочее тело водород. Во втором УИ 440 сек, рабочее тело аммиак, дожигание с кислородом в камере ЖРД

[Буцетам]

Можно ещё и водород дожигать с кислородом, будет УИ 600 сек

[zero17]

что случилось с Илоном Маском ?

[Кот Бегемот]

что случилось с Илоном Маском ?

Наркотики нверн.

[ТТоварищ]

что случилось с Илоном Маском ?

Вы про что?
И про когда?

[nonconvex]

что случилось с Илоном Маском ?

Сложно сформулировать в медицинских терминах, но со слов президента США

lost his mind

По-русски говоря, свихнулся.

[Dulevo]

Просто сорвался. Нервы не выдержали. 
После 130 дней в банке с пауками в Вашингтоне, когда понял что все это было зазря..

Бывает.

[Кот Бегемот]

Поведение обдолбаного подростка.

[ТТоварищ]

понял что все это было зазря..

А можно предметно?
Что такое "зазря" и, соответственно,  "не зазря"?

[Dulevo]

Что такое "зазря" и, соответственно,  "не зазря"?

Переписку с Трампом читали? С чего их перепалка началась? И чем он в Додже занимался знаете?

Хотел сократить расходы правительства. Поскольку считает что США идет к банкротству.
А если США накроется - то и все его компании накроются. И все его планы с Марсом накроются.
И вот он 130 дней пашет, иногда до 3х ночи, занимается этими сокращениями.
А потом ему плевок в лицо - проводят закон прибавляющий еще 5 триллионов к долгу США.
Вот и психанул.

[Prokrust]

что случилось с Илоном Маском ?

Походу Трамп его кинул, когда он стал не нужен.
Деньги потраченные на Трампа не вернутся жирным гос.заказом. Оказанная услуга ничего не стоит и Трампу выгоднее отдать другим куски пожирнее.