Рогозин и Буран

Автор goran d, 25.09.2013 23:44:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

opinion

Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
There are four lights

Patron

Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости

opinion

Цитата: Patron от 13.08.2020 21:05:58
Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости
Всё равно не понятно. Требуется использовать двигатели для стабилизации или что?
There are four lights

Zhilinsky Valerij

#723
Цитата: opinion от 13.08.2020 21:16:49
Цитата: Patron от 13.08.2020 21:05:58
Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости
Всё равно не понятно. Требуется использовать двигатели для стабилизации или что?
Моё IMHO - нет балласта, в результате ЦМ смещён назад, и они при закрутке могут начать вращаться беспорядочно, а не только вдоль оси скорости.
 
З.Ы.
В Драконе из-за этого, после отказа от реактивной посадки, не стали сжигать топливо для реактивной посадки и  САС на орбите, так как изменится положение ЦМ, и  управлять спуском станет невозможно, корабль будет беспорядочно кувыркаться.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Patron от 13.08.2020 21:05:58
Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости
Интересно, как Меркурий сажали по баллистической траектории.
Live and learn

Bell

Даже боюсь спросить... а ПТК ПН мама позволяет? :) у него же очень похожая форма ВА...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

telekast

Как пишут злые клавиатуры, например,  здесь при входе на второй космической, скажем при возврате с Луны, БС не предусмотрен ВООБЩЕ.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Bell

#727
Цитата: telekast от 13.08.2020 22:12:20Как пишут злые клавиатуры, например,  здесь при входе на второй космической, скажем при возврате с Луны, БС не предусмотрен ВООБЩЕ.
Предусмотрен. Со смертельными перегрузками.
Зонд-5 садился по баллистическому спуску, перегрузки до 16 жэ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: opinion от 13.08.2020 13:27:05В управляемом спуске тангаж примерно постоянный, ...
Угол атаки (а не тангажа) постоянный.
Угол крена позволяет менять эффективное аэродинамическое качество: Кэф=Ка*cos( Gamma)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

telekast

Цитата: Bell от 13.08.2020 22:13:38
Цитата: telekast от 13.08.2020 22:12:20Как пишут злые клавиатуры, например,  здесь при входе на второй космической, скажем при возврате с Луны, БС не предусмотрен ВООБЩЕ.
Предусмотрен. Со смертельными перегрузками.
Ну, тогда и грибы все съедобны. Но нас же интересует сохранность и здоровье экипажа. Или нет? :)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Дмитрий В.

Кстати, а у Аполлона? Мне кажется, у него тоже не было режима БС.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

telekast

Цитата: Дмитрий В. от 13.08.2020 22:21:36Кстати, а у Аполлона? Мне кажется, у него тоже не было режима БС.
Как написанно по ссылке выше, не было. Как я понял
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

opinion

Цитата: Дмитрий В. от 13.08.2020 22:15:27
Цитата: opinion от 13.08.2020 13:27:05В управляемом спуске тангаж примерно постоянный, ...
Угол атаки (а не тангажа) постоянный.
Ну да, перепутал. Позор на мою седеющую голову. В своё оправдание могу сказать, что в следующих сообщениях написал правильно.
There are four lights

ZOOR

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитата: ZOOR от 14.08.2020 16:04:50Даже Баранец подключился.
Такую чушь несет, что лучше бы отключился...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Alex_II

Цитата: Bell от 14.08.2020 16:39:01Такую чушь несет, что лучше бы отключился...
Так он такое регулярно несет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Dr.Cox

Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2020 21:48:24В Драконе из-за этого, после отказа от реактивной посадки, не стали сжигать топливо для реактивной посадки и  САС на орбите, так как изменится положение ЦМ, и  управлять спуском станет невозможно, корабль будет беспорядочно кувыркаться.
Валерий, а Вы уверены в этом? Ведь по логике в случае срабатывания САС капсула летит с практически пустыми баками и ничего - летит себе ровно, не кувыркается. Что мы и увидели в 2-х тестовых полетах.
И вообще, интересно все-таки, запас топлива для САС после штатного выведения так и тащат с собой вплоть до приводнения, или нет?

Dr.Cox

Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:22:21
Цитата: Павел73 от 12.08.2020 11:05:22У системы с "новым" Бураном будет и ракета, и САС. Поэтому он будет безопаснее Шаттла, у которого САС не было
А у Бурана САС была?
Мечтали о чем-то вроде этого

Zhilinsky Valerij

Цитата: Dr.Cox от 14.08.2020 22:51:11
Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2020 21:48:24В Драконе из-за этого, после отказа от реактивной посадки, не стали сжигать топливо для реактивной посадки и  САС на орбите, так как изменится положение ЦМ, и  управлять спуском станет невозможно, корабль будет беспорядочно кувыркаться.
Валерий, а Вы уверены в этом? Ведь по логике в случае срабатывания САС капсула летит с практически пустыми баками и ничего - летит себе ровно, не кувыркается. Что мы и увидели в 2-х тестовых полетах.
И вообще, интересно все-таки, запас топлива для САС после штатного выведения так и тащат с собой вплоть до приводнения, или нет?
Уверен. САС нужна, прежде всего, при взлёте, большую часть времени которого ракета и корабль летят относительно медленно. Да и в случае срабатывания на (почти) орбитальной скорости кувырки капсулы меньшее из зол. Ну, переблюют астронавты, зато живы останутся. А вот кувырки при (почти) штатной посадке не есть хорошо.
   
А то, что вы видели во время тестов - так это работа СУ, которая удерживала ориентацию во время работы двигателей САС, и тормозных парашютов когда капсула падала. Во время теста САС при старте САС срабатывала в довольно плотной атмосфере в момент максимального аэродинамического сопротивления.
 

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Quetzalcoatl

#739
Цитата: Dr.Cox от 14.08.2020 22:51:11И вообще, интересно все-таки, запас топлива для САС после штатного выведения так и тащат с собой вплоть до приводнения, или нет?
Вроде, нет там никакого отдельного "запаса топлива для САС". Топливные баки Крю Дрэгона имеют объединенную систему топливопроводов и для двигателей Драко, и для СуперДрако. И не "тащят" они никуда топливо, его просто сжигают целиком, ИМХО. У старого грузовика Дракон было ~1300 кг топлива и он его тратил на разгон к МКС, а потом на торможение к Земле. У нового Крю Дрэгона, по слухам, ~1400 кг топлива и он его может потратить на работу САС или, если все OK, на разгон к МКС, а потом на торможение к Земле.  ;)