Рогозин и Буран

Автор goran d, 25.09.2013 23:44:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

opinion

Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
There are four lights

Patron

Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости

opinion

Цитата: Patron от 13.08.2020 21:05:58
Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости
Всё равно не понятно. Требуется использовать двигатели для стабилизации или что?
There are four lights

Zhilinsky Valerij

#723
Цитата: opinion от 13.08.2020 21:16:49
Цитата: Patron от 13.08.2020 21:05:58
Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости
Всё равно не понятно. Требуется использовать двигатели для стабилизации или что?
Моё IMHO - нет балласта, в результате ЦМ смещён назад, и они при закрутке могут начать вращаться беспорядочно, а не только вдоль оси скорости.
 
З.Ы.
В Драконе из-за этого, после отказа от реактивной посадки, не стали сжигать топливо для реактивной посадки и  САС на орбите, так как изменится положение ЦМ, и  управлять спуском станет невозможно, корабль будет беспорядочно кувыркаться.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Patron от 13.08.2020 21:05:58
Цитата: opinion от 13.08.2020 20:51:55
Цитата: Patron от 13.08.2020 19:55:04Для любителей СА Crew Dragon и Starliner - режим БС не предусмотрен (Мама - Аэродинамика не позволяет).
Чем их аэродинамика отличается?
Меньшим, по сравнению с СА Союза, запасом статической и динамической устойчивости
Интересно, как Меркурий сажали по баллистической траектории.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Bell

Даже боюсь спросить... а ПТК ПН мама позволяет? :) у него же очень похожая форма ВА...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

telekast

Как пишут злые клавиатуры, например,  здесь при входе на второй космической, скажем при возврате с Луны, БС не предусмотрен ВООБЩЕ.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Bell

#727
Цитата: telekast от 13.08.2020 22:12:20Как пишут злые клавиатуры, например,  здесь при входе на второй космической, скажем при возврате с Луны, БС не предусмотрен ВООБЩЕ.
Предусмотрен. Со смертельными перегрузками.
Зонд-5 садился по баллистическому спуску, перегрузки до 16 жэ.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Дмитрий В.

Цитата: opinion от 13.08.2020 13:27:05В управляемом спуске тангаж примерно постоянный, ...
Угол атаки (а не тангажа) постоянный.
Угол крена позволяет менять эффективное аэродинамическое качество: Кэф=Ка*cos( Gamma)
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

telekast

Цитата: Bell от 13.08.2020 22:13:38
Цитата: telekast от 13.08.2020 22:12:20Как пишут злые клавиатуры, например,  здесь при входе на второй космической, скажем при возврате с Луны, БС не предусмотрен ВООБЩЕ.
Предусмотрен. Со смертельными перегрузками.
Ну, тогда и грибы все съедобны. Но нас же интересует сохранность и здоровье экипажа. Или нет? :)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Дмитрий В.

Кстати, а у Аполлона? Мне кажется, у него тоже не было режима БС.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

telekast

Цитата: Дмитрий В. от 13.08.2020 22:21:36Кстати, а у Аполлона? Мне кажется, у него тоже не было режима БС.
Как написанно по ссылке выше, не было. Как я понял
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

opinion

Цитата: Дмитрий В. от 13.08.2020 22:15:27
Цитата: opinion от 13.08.2020 13:27:05В управляемом спуске тангаж примерно постоянный, ...
Угол атаки (а не тангажа) постоянный.
Ну да, перепутал. Позор на мою седеющую голову. В своё оправдание могу сказать, что в следующих сообщениях написал правильно.
There are four lights

ZOOR

Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Bell

Цитата: ZOOR от 14.08.2020 16:04:50Даже Баранец подключился.
Такую чушь несет, что лучше бы отключился...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Alex_II

Цитата: Bell от 14.08.2020 16:39:01Такую чушь несет, что лучше бы отключился...
Так он такое регулярно несет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Dr.Cox

Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2020 21:48:24В Драконе из-за этого, после отказа от реактивной посадки, не стали сжигать топливо для реактивной посадки и  САС на орбите, так как изменится положение ЦМ, и  управлять спуском станет невозможно, корабль будет беспорядочно кувыркаться.
Валерий, а Вы уверены в этом? Ведь по логике в случае срабатывания САС капсула летит с практически пустыми баками и ничего - летит себе ровно, не кувыркается. Что мы и увидели в 2-х тестовых полетах.
И вообще, интересно все-таки, запас топлива для САС после штатного выведения так и тащат с собой вплоть до приводнения, или нет?

Dr.Cox

Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:22:21
Цитата: Павел73 от 12.08.2020 11:05:22У системы с "новым" Бураном будет и ракета, и САС. Поэтому он будет безопаснее Шаттла, у которого САС не было
А у Бурана САС была?
Мечтали о чем-то вроде этого

Zhilinsky Valerij

Цитата: Dr.Cox от 14.08.2020 22:51:11
Цитата: Zhilinsky Valerij от 13.08.2020 21:48:24В Драконе из-за этого, после отказа от реактивной посадки, не стали сжигать топливо для реактивной посадки и  САС на орбите, так как изменится положение ЦМ, и  управлять спуском станет невозможно, корабль будет беспорядочно кувыркаться.
Валерий, а Вы уверены в этом? Ведь по логике в случае срабатывания САС капсула летит с практически пустыми баками и ничего - летит себе ровно, не кувыркается. Что мы и увидели в 2-х тестовых полетах.
И вообще, интересно все-таки, запас топлива для САС после штатного выведения так и тащат с собой вплоть до приводнения, или нет?
Уверен. САС нужна, прежде всего, при взлёте, большую часть времени которого ракета и корабль летят относительно медленно. Да и в случае срабатывания на (почти) орбитальной скорости кувырки капсулы меньшее из зол. Ну, переблюют астронавты, зато живы останутся. А вот кувырки при (почти) штатной посадке не есть хорошо.
   
А то, что вы видели во время тестов - так это работа СУ, которая удерживала ориентацию во время работы двигателей САС, и тормозных парашютов когда капсула падала. Во время теста САС при старте САС срабатывала в довольно плотной атмосфере в момент максимального аэродинамического сопротивления.
 

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Quetzalcoatl

#739
Цитата: Dr.Cox от 14.08.2020 22:51:11И вообще, интересно все-таки, запас топлива для САС после штатного выведения так и тащат с собой вплоть до приводнения, или нет?
Вроде, нет там никакого отдельного "запаса топлива для САС". Топливные баки Крю Дрэгона имеют объединенную систему топливопроводов и для двигателей Драко, и для СуперДрако. И не "тащят" они никуда топливо, его просто сжигают целиком, ИМХО. У старого грузовика Дракон было ~1300 кг топлива и он его тратил на разгон к МКС, а потом на торможение к Земле. У нового Крю Дрэгона, по слухам, ~1400 кг топлива и он его может потратить на работу САС или, если все OK, на разгон к МКС, а потом на торможение к Земле.  ;)