Куайчжоу-1 -- KZ -- 25.09.2013 04:37 UTC -- Цзюцюань

Автор Liss, 16.09.2013 13:15:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Так. Чтото ты меня на мысль наткнул. А какова кратность орбит всех остальных китайских солнечно-синхронных спутников?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

#261
Пытался проанализировать конструкцию. Мне почему-то кажеться, что это определенный аналог КАУР-1. Гравитационная и магнитная стабилизация. СБ закреплены перпендикулярно корпусу (может немного поворачиваться). Целевая нагрузка снизу, что понятно. Также параллельно СБ, против движения по орбите, есть небольшой двигатель. Имхо такая конструкция будет легкой и вполне по силам этой ракете.

Правда в этом случае либо последняя ступень сама себя свела, либо орбита была еще ниже, и спутник поднял  себя уже после успокоения. Спутник же не сразу нашли?

Возражения?

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
Возражения?
Орбита слишком низкая для гравитационной стабилизации. 
Гравитационно-стабилизированные спутники не могут делать больших манёвров. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ну и собственно назначение то каково?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

ЦитироватьСтарый пишет:
Орбита слишком низкая для гравитационной стабилизации.
Каюсь, не в курсе этого. Можно подробнее? Ведь на низкой орбите градиент должен быть немного выше.

ЦитироватьСтарый пишет:
Гравитационно-стабилизированные спутники не могут делать больших манёвров.
А здесь то что мешает?  Проблемы что здесь могут возникнуть, имхо вполне можно решить.

Pavel

Да и маневр, не так уж и велик. Кстати, какая у него дельта вэ?

Liss

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну и собственно назначение то каково?
Экспериментальный малый КА, интегрированный с последней ступенью носителя, сиречь с довыведением, с модульной полезной нагрузкой -- в данном случае с камерой Академии оптоэлектроники Китайской АН.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Liss

ЦитироватьPavel пишет:
Да и маневр, не так уж и велик. Кстати, какая у него дельта вэ?
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Pavel

#268
В первом случае я взял орбиты 273/295 и 295/307 получилось где-то 9.86 м/с

Во втором 279/288 и 288/314  разность 10.14 м/с

Один уровень цифр. Все конечно в пределах погрешности,но возможно дело в том, что аппарат стал легче, то есть время коррекции в обоих случаях было равно

ааа

#269
ЦитироватьPavel пишет:
Пытался проанализировать конструкцию. Мне почему-то кажеться, что это определенный аналог КАУР-1. Гравитационная и магнитная стабилизация.
Эх, фантазировать, так фантазировать! :)
Обратите внимание, что на графике с угловыми скоростями спутник то и дело крутится синхронно по двум осям. Такую картинку может давать работа магнитных катушек. ;)
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Орбита слишком низкая для гравитационной стабилизации.
Каюсь, не в курсе этого. Можно подробнее? Ведь на низкой орбите градиент должен быть немного выше.
ЦитироватьСтарый пишет:
Гравитационно-стабилизированные спутники не могут делать больших манёвров.
А здесь то что мешает? Проблемы что здесь могут возникнуть, имхо вполне можно решить.
Возмущения от атмосферы на гравитационную штангу слишком велики. Какая самая низкая из известных орбит гравитационно-стабилизированного КА? 
Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет:


ЦитироватьГравитационно-стабилизированные спутники не могут делать больших манёвров.
А здесь то что мешает? Проблемы что здесь могут возникнуть, имхо вполне можно решить.
Центр масс аппарата оказывается гдето на штанге и вектор тяги двигателя закрелённого на корпусе проходит не через центр масс. Система ориентации должна компенсировать момент и стало быть тяга должна быть небольшой. Хотя возможно это и не обязательно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
Возражения?
Ну и собственно если график угловых скоростей его, то для гравитационно-стабилизированного КА это совершенно не характерно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Pavel

ЦитироватьСтарый пишет:
Возмущения от атмосферы на гравитационную штангу слишком велики. Какая самая низкая из известных орбит гравитационно-стабилизированного КА?
Попробую найти. Пока только вспомнил, что Салют после аварии тоже через некоторое время стабилизировался.

ЦитироватьСтарый пишет:
Центр масс аппарата оказывается гдето на штанге и вектор тяги двигателя закрелённого на корпусе проходит не через центр масс. Система ориентации должна компенсировать момент и стало быть тяга должна быть небольшой. Хотя возможно это и не обязательно.
Но ведь все-равно центр масс  вполне может быть "внутри" основного аппарата.

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Возмущения от атмосферы на гравитационную штангу слишком велики. Какая самая низкая из известных орбит гравитационно-стабилизированного КА?
Попробую найти. Пока только вспомнил, что Салют после аварии тоже через некоторое время стабилизировался.
Навскидку Целина-Д. 650 км. 
Салют исключён, он вращался вокруг продольной оси. 

 Салюты-6 и 7 с пристыкованными кораблями действительно часто держали в режиме гравитационной стабилизации. Но она всё время разваливалась и её приходилось подправлять двигателями. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьPavel пишет:
Но ведь все-равно центр масс вполне может быть "внутри" основного аппарата.
Тогда не будет гравитационной стабилизации. Или корпус должен быть длинным. 
 Для гравитационной стабилизации требуется чтоб вдоль одной из осей аппарат был "вытянутым". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
 Для гравитационной стабилизации требуется чтоб вдоль одной из осей аппарат был "вытянутым".
А можно его сделать вытянутым "вдоль"? Тогда и ЭПР объяснится...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Pavel

Кстати, если привести эти графики в один маштаб, то отличия будут только в режиме активного полета (причем он уменьшился пропорционально), после его окончания графики  идентичны.
http://content.foto.mail.ru/mail/shubinpavel/81/h-723.jpg">

Pavel

ЦитироватьСтарый пишет:
Тогда не будет гравитационной стабилизации. Или корпус должен быть длинным.
 Для гравитационной стабилизации требуется чтоб вдоль одной из осей аппарат был "вытянутым".
Блин, даже уже без применения к сабжу, кто тогда мешает в центре масс расположить двигатель, а баки с топливом в основном КА?

Pavel

ЦитироватьСтарый пишет:
Салют исключён, он вращался вокруг продольной оси.
Помню в НК была статья, о том что для оценки состояния станции привлекли военных. Они определили что станция не вращается.  Но пока эту статью не нашел.

Pavel

К вопросу, о низких орбитах с гравитационной стабилизацией.

Еще в пионерской работе по ней, не видели особых проблем в атмосфере.
http://dyna15.narod.ru/lit/gs/okhotsimsky_sarychev.djvu

На круговой орбите учет сопротивления атмосферы приводит к увеличению частоты собственных колебаний.. Максимальная амплитуда вынужденных колебаний, как показывают расчеты, не превышает нескольких градусов и быстро убывает с высотой

Чуть в более поздней работе этот вариант рассмотрели отдельно и показали, что, при желании, воздействие можно исключить
http://dyna15.narod.ru/lit/gs/sarychev_atmosfera.djvu

В относительно свежей работе (1998) тоже не особо опасаются атмосферы.
http://dyna15.narod.ru/lit/gs/andrienko_chadaev.pdf