Куайчжоу-1 -- KZ -- 25.09.2013 04:37 UTC -- Цзюцюань

Автор Liss, 16.09.2013 13:15:43

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитатаPavel пишет:
К вопросу, о низких орбитах с гравитационной стабилизацией.

Еще в пионерской работе по ней, не видели особых проблем в атмосфере.
 http://dyna15.narod.ru/lit/gs/okhotsimsky_sarychev.djvu

 На круговой орбите учет сопротивления атмосферы приводит к увеличению частоты собственных колебаний.. Максимальная амплитуда вынужденных колебаний, как показывают расчеты, не превышает нескольких градусов и быстро убывает с высотой

Чуть в более поздней работе этот вариант рассмотрели отдельно и показали, что, при желании, воздействие можно исключить
 http://dyna15.narod.ru/lit/gs/sarychev_atmosfera.djvu

В относительно свежей работе (199 8)  тоже не особо опасаются атмосферы.
 http://dyna15.narod.ru/lit/gs/andrienko_chadaev.pdf
Одни делают спутники, а другие (которые не умеют делать спутники) пишут работы как их нужно делать. 
Так какая была самая низкая орбита спутника с гравитационной стабилизацией? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаPavel пишет:
Кстати, если привести эти графики в один маштаб, то отличия будут только в режиме активного полета (причем он уменьшился пропорционально), после его окончания графики идентичны.
 
По мнению Лисса это участок пассивного полёта между включениями. И это скорее похоже на правду.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Pavel

ЦитатаСтарый пишет:
По мнению Лисса это участок пассивного полёта между включениями. И это скорее похоже на правду.
Что именно? Если про синею кляксу, как я и думал, то интересно, зачем оптимизировать пассивный полет? Хотя возможно, конечно.

Pavel

20.10.2013 10:23:57 #283 Последнее редактирование: 20.10.2013 14:27:02 от Pavel
ЦитатаСтарый пишет:
Одни делают спутники, а другие (которые не умеют делать спутники) пишут работы как их нужно делать.
Так какая была самая низкая орбита спутника с гравитационной стабилизацией?
Старый как вы думаете как вообще создавались спутники с грав стаб. Просто наобум? Как то так. Хм, а если мы присобачим длинную штангу, что получиться? :)
Думаю, вы и без меня знаете что это было не так. Сначала были НИР в том же институте прикладной механики по созданию мат модели,оценки разных параметров. Это все выливалось в секретный отчет, но уже потом чисто математическая часть работы выливалась в публикацию в Искусственных спутниках земли и Космических исследованиях. Иногда в отдельную книгу. Порой, после готовых результатах, но иногда и до.

 Собственно, что дело обстояло именно так, особенно хорошо видно сейчас, после анализа всех данных. Да и тогда, по статьям можно догадаться.  Первые Луны штурмуют Луну, появляются первые публикации о том как достичь Луны. Луны пытаться сесть, незадолго до этого появляется статья об удивительном свойстве пучке траекторий. Марсы и Венеры летят к Луне, публикации посвященные порой весьма малозначительным математическим особенностям коррекций аппаратов. Идет работа над Зондами и Л3, и из рук тех же авторов выходят статьи о разбросе начальных данных при возвращении от Луны к Земле.

Причем то, что эти люди принимали самое деятельное участие сейчас известно очень хорошо.  Егоров, Раушенбах, Лидов, Охоцимский.

Случайность?  ;)  

Так и здесь, только в 1963 году ИСС начала разрабатывать Циклон и пошли публикации вроде этих. Ну или других, со всякими скучными названиями вроде:  Периодические движения спутника с магнитным демпфером в плоскости круговой орбиты.. И что они имели ввиду?  :)  Также хочу отметить, это чисто математически статьи, понять как выглядели аппараты из них невозможно.

Именно из-за этого эти журналы были настолько перегружены математикой. Чисто научных работ по обработке экспериментов  и обшей теорией, там меньше половины.

Старый

ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Одни делают спутники, а другие (которые не умеют делать спутники) пишут работы как их нужно делать.
Так какая была самая низкая орбита спутника с гравитационной стабилизацией?
Старый как вы думаете как вообще создавались спутники с грав стаб. Просто наобум? Как то так. Хм, а если мы присобачим длинную штангу, что получиться?  :)
Думаю, вы и без меня знаете что это было не так. Сначала были НИР в том же институте прикладной механики по созданию мат модели,оценки разных параметров. Это все выливалось в секретный отчет, но уже потом чисто математическая часть работы выливалась в публикацию в Искусственных спутниках земли и Космических исследованиях. Иногда в отдельную книгу. Порой, после готовых результатах, но иногда и до.
Или всё проще. Узнают о существовании Траака и Транзитов-5 и хотят такое же. 
 Так на каких же самых низкийх орбитах реально использовались все эти "результаты закрытых НИР"? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаСтарый пишет:
 Так на каких же самых низкийх орбитах реально использовались все эти "результаты закрытых НИР"?
Пока обнаружились аппараты Ромб - 350х550 км. Кто ниже?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Виктор Воропаев

Ещё одна коррекция орбиты состоялась 1 ноября. Дней через десять можно ожидать аналогичный маневр.

Старый

Поддерживает высоту? 
Значит аппарат не такой уж маленький. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ВВК

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаПоддерживает высоту? 
Значит аппарат не такой уж маленький. 
Простите, а маленький это сколько кг? Просто опять в порядке бреда может быть осторожно высказываю мнение, что это Куйнаджоу есть 3-я ступень с наболдажником(ПН), ну только по типу наших "Союзов" или "Прогрессов" , только в миниатюре

Старый

Получается что это китайский ORS на китайском Минитмене.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ВВК

По крайней мере что-то сильно на это указывает

ааа

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Так на каких же самых низкийх орбитах реально использовались все эти "результаты закрытых НИР"?
Пока обнаружились аппараты Ромб - 350х550 км. Кто ниже?
Думаю, что самым низколетящим спутником с грпвитационной системой ориентации был "Колибри-2000". Он за полтора месяца опустился с 400 км и сгорел, будучи в добром здравии.
ИЧСХ, вскоре после начала работы эта гравитационная система перевернула его вверх ногами. :) К счастью, СБ у него были двухсторонние, а магнитометрам и прочим датчикам частиц без разницы, в каком положении работать.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

cross-track

Цитатаааа пишет:
Думаю, что самым низколетящим спутником с грпвитационной системой ориентации был "Колибри-2000". Он за полтора месяца опустился с 400 км и сгорел, будучи в добром здравии.
ИЧСХ, вскоре после начала работы эта гравитационная система перевернула его вверх ногами.  :)  К счастью, СБ у него были двухсторонние, а магнитометрам и прочим датчикам частиц без разницы, в каком положении работать.
http://88.210.62.157/content/numbers/232/26.shtml

ЦитатаКорабль «Прогресс М1-7» стартовал 26 ноября и через двое суток доставил на МКС спутник и ТПК. Ситуация на орбите сложилась так, что спутник провел на орбите до отделения не 1.5-2 недели, как планировалось, а почти четыре месяца, однако сохранил свою работоспособность. Установку ТПК со спутником в «Прогресс» перед его уходом со станции осуществил экипаж 4-й основной экспедиции, главным образом - ее командир Юрий Онуфриенко. Кстати, на предстартовую подготовку спутника и установку его в контейнер он затратил 30-35 мин вместо отведенного на это часа. ЦУП-М обеспечил управление «Прогрессом», построение необходимой ориентации перед отделением и съемку процесса выведения КА телекамерой грузового корабля.
 Отделение было выполнено над НИП Улан-Удэ, причем сразу же удалось зафиксировать выход аппарата из контейнера и раскрытие солнечных батарей. В дальнейшем прием телеметрии и управление осуществлялись лабораторией НИЛАКТ в Калуге, которая проводит 5-6 сеансов продолжительностью 5-10 мин в сутки.
 В первые часы полета КА находился в штатной гравитационной ориентации (грузом вверх), однако затем перевернулся, и последующие попытки «раскачать» его с помощью системы магнитного успокоения БУСОС и вернуть в исходное положение так и не удались. В результате был нарушен расчетный температурный режим - вместо 40°C температура на борту достигает 65° и более - однако аппарат продолжает успешно работать.
 26 марта был включен весь комплекс научной аппаратуры «Колибри-2000». Установлено, что чувствительность электрометра спутника находится на том же уровне, что и у «Интерболов» с их 22-метровыми антеннами. Чувствительность магнитометра также оказалась очень хорошей - единицы нанотесла при предельном значении в 64000 нТ. Таким образом, аппарат подтвердил заданные нормы электромагнитно «чистого» спутника.
 В ФТШ (Обнинск) уже ведется анализ данных по магнитному полю, из которых, в частности, видно, что из-за сопротивления атмосферы, воздействующего на солнечные батареи, к 29 марта спутник приобрел вращение вокруг продольной оси с периодом 2-3 мин. В первых числах апреля начнется штатная работа со спутником и в Сиднее.
 Заявленный срок активного существования КА был не менее 4 месяцев. Возможно, он будет несколько меньше, так как аппарат тормозится довольно сильно и может сойти с орбиты даже раньше этого срока.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

ааа

Сейчас "Чибис" тоже должен довольно низко летать.
"One small step for a man, one giant leap for mankind." ©N.Armstrong
 "Let my people go!" ©L.Armstrong

Виктор Воропаев

ЦитатаСтарый пишет:
Поддерживает высоту?
Ага, компенсирует аэродинамические потери.


Цитатаааа пишет:
Сейчас "Чибис" тоже должен довольно низко летать.
446 x 461 км. Высоко ещё.

Старый

Интересно: как это на гравитационно-стабилизированном спутнике возможно вращение? По крайней мере с периодом отличающимся от периода обращения? 
 Значит система стабилизации не работает. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

cross-track

ЦитатаСтарый пишет:
Интересно: как это на гравитационно-стабилизированном спутнике возможно вращение? По крайней мере с периодом отличающимся от периода обращения?
 Значит система стабилизации не работает.
Там пишут:
Цитата...из-за сопротивления атмосферы, воздействующего на солнечные батареи, к 29 марта спутник приобрел вращение вокруг продольной оси с периодом 2-3 мин.
Кстати, а груз - по продольной оси спутника, или поперечной?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Гравитационно-стабилизированный спутник принципиально не может вращаться. Если он начнёт вращаться то гравитационная стабилизация развалится.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

cross-track

ЦитатаСтарый пишет:
Гравитационно-стабилизированный спутник принципиально не может вращаться. Если он начнёт вращаться то гравитационная стабилизация развалится.
Так и пишут, что гравитационная стабилизация почему-то не удалась:
ЦитатаВ первые часы полета КА находился в штатной гравитационной ориентации (грузом вверх), однако затем перевернулся
Хотя, может, причиной развала  гравитационной стабилизации и стало сопротивление атмосферы, воздействующей на солнечные батареи, в связи с чем спутник приобрел вращение вокруг продольной оси с периодом 2-3 мин.?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Виктор Воропаев

ЦитатаВиктор Воропаев пишет:
Дней через десять можно ожидать аналогичный маневр.
График высот перицентра и апоцентра, из блога Боба Кристи: http://www.zarya.info/blog/?p=1578#plot

http://www.zarya.info/images/Kuaizhou1Apsides.png