Куайчжоу-1 -- KZ -- 25.09.2013 04:37 UTC -- Цзюцюань

[Старый]

G.K. пишет:
Ну а на чём же? CZ-11 ещё нет.

-Родила?
-Родила!
-Сына?
-Нет. 
-А кого??? 

[Вернер П.]

Может сойдет в качестве плодотворной дебютной идеи: орбита не полуденная а полуношная, для соблюдения одинаковых условий наблюдения на ночной стороне в ИК ?

[Старый]

Неглупый пишет:
Может сойдет в качестве плодотворной дебютной идеи: орбита не полуденная а полуношная, для соблюдения одинаковых условий наблюдения на ночной стороне в ИК ?

"Полуденная" это условное название определяемое по времени нисходящего узла.

[G.K.]

RCS  3,0191. Не маленький....

[ВВК]

G.K.пишет

RCS  3,0191. Не маленький....

Можно в порядке бреда высказать мысль, был нормальный носитель типа CZ просто КА совмещен с 3-ей ступенью ну типа аппарат похожий на ТГК

[Старый]

Большая ЭПР может быть из-за наличия в конструкции "углов".

[anik]

Первая размытая фотография РН "Куайчжоу": http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32914.msg1107078#msg1107078

[Liss]

Тогда уж выпишем для отчетности и предполагаемые характеристики, появившиеся на http://lt.cjdby.net/thread-1724490-1-1.html , скопированные оттуда на 9ifly.cn и на http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32914.60 . Достоверность информации не гарантируется!

- the rocket is launched on a 7-axle transport-erector launcher car (probably looks similar to the earlier photos that experts thought to be the car for the DF-41 ICBM)
- launch preparation time is only 12 hours
- Liftoff mass 30 tonnes
- LEO payload 400+ kg
- Nominal satellite working orbit at 300+ km altitude; requires propulsion for orbit keeping
- KZ-1's optical resolution is 1.2 m
- KZ-2, with a much higher resolution down to 0.3m, will be launched next year
- KZ-1 made orbital adjustments to observe the aftermaths of the Sep. 24 Pakistan earthquake, with satisfactory results

И на языке оригинала:

7轴路基机动发射平台，12小时发射准备时间。
 发射重量30T，有效载荷400+kg，轨道高度300+km，需在轨维持。
 分辨率1.2m，明年的2号星将达到0.3m分辨率，前段时间小巴地震，临时变轨对灾区进行拍摄，效果令人满意。

[Старый]

Как там сам сабж то поживает? Не маневрирует?  Тормозится?
Балистический к-т ещё никто не посчитал и с аналогами не сравнил?

[G.K.]

Старый пишет:
и с аналогами не сравнил?

Он не имеет аналогов. На такой высоте никто кроме одного известного "звездолёта" не летает. То тот ещё ниже, да и ионник имеется...

График орбит:
Апогей и перигей

[instml]

Liss пишет:
Тогда уж выпишем для отчетности и предполагаемые характеристики, появившиеся на http://lt.cjdby.net/thread-1724490-1-1.html , скопированные оттуда на 9ifly.cn и на http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32914.60 . Достоверность информации не гарантируется!

- the rocket is launched on a 7-axle transport-erector launcher car (probably looks similar to the earlier photos that experts thought to be the car for the DF-41 ICBM)
- launch preparation time is only 12 hours
- Liftoff mass 30 tonnes
- LEO payload 400+ kg
- Nominal satellite working orbit at 300+ km altitude; requires propulsion for orbit keeping
- KZ-1's optical resolution is 1.2 m
- KZ-2, with a much higher resolution down to 0.3m, will be launched next year
- KZ-1 made orbital adjustments to observe the aftermaths of the Sep. 24 Pakistan earthquake, with satisfactory results

Характеристики весьма хороши    Если они имеют место быть  

[Liss]

G.K. пишет:
Он не имеет аналогов. На такой высоте никто кроме одного известного "звездолёта" не летает. То тот ещё ниже, да и ионник имеется...
 

Кстати, USA-193... правда, у него начальная орбита была на 100 км выше.

[G.K.]

instml пишет:
Характеристики весьма хороши    

Время реакции велико. Если слухи подтвердятся, то теперь можно будет запускать спутники ( про назначение промолчим) едва ли не с той же скоростью. что и нюки.

Liss пишет:
Кстати, USA-193... правда, у него начальная орбита была на 100 км выше.

Но он умер сразу,  конечная орбита не известна, назначение многих килограммов топлива- то же. Но мысль интересная.

[G.K.]

И да, кто мне объяснит: у китайцев полноценные ПГРК или только прицепы которые по нормальным дорогам могут ездить?

[G.K.]

Старый пишет:
Балистический к-т ещё никто не посчитал

Он есть в ТЛЕ.

[Sharicoff]

G.K. пишет:
Время реакции велико.

12 часов - это немного для мониторинга стихийных бедствий.

Кстати, если помните, в мае 2008, когда китайцев ощутимо тряхнуло в Сычуани - они вынуждены были попросить у американцев спутниковые снимки пострадавших районов: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic8282/
Хотя у Китая в то время уже были свои спутники ОЭР. Цзянбини-3 - точно были.
Не удивлюсь, если именно те события и стали отправной точкой в разработке КА ДЗЗ быстрого реагирования.

[G.K.]

Sharicoff пишет:
12 часов - это немного для мониторинга стихийных бедствий.

Ну это вопрос спорный. 
Выскажу свои возражения, и если вы их разрушите- это будет полезно.
1. Для чего спутнику ( пусть и экстренного реагирования) мобильная пусковая? Почему бы его в шахту не посадить? Там и тепловой режим, и готовность к пуску не больше получаса. А первые несколько часов решающие, особенно для далёких районов.
2. Ракета на автомобильном прицепе, и для пуска ей нужна заранее подготовленная площадка, с бетоном, с грунта она стартовать не может. Плюс привязка к бетонным/асфальтовым дорогам.
3. Без согласования с военными это нереально. Но это, фактически, вводит в структуру РВСН ( ну или как их там у них называют)  новое подразделение, которое завязано именно на этот комплекс, при этом оно управляется вообще не теми, кто обычно руководит РВСН. Грубо говоря часть РВСН подчиняют МЧС.
4. И главное: теперь у Китая много спутников ОЭР, в том числе и с вполне приличным разрешением. Зачем новый спутник, новая ракета, наверняка новый ТПК?
5. Если это спутник для наблюдениями за стихийными бедствиями, то к чему такая секретность?

[Sharicoff]

Во всей этой истории с мониторингом стихийных бедствий мне гораздо непонятнее другое - зачем ВООБЩЕ для этих целей нужен спутник, если есть авиация? Подразумевается же, что снимать надо район стихийного бедствия на своей территории, а не где-нибудь в Антарктиде. Район стихийного бедствия не прикрыт средствами ПВО: летай - не хочу, пока бензин есть... Даже если все полосы порушило, можно хоть из соседней провинции летать. И оперативность в среднем будет лучше, чем у спутника; и разрешение; и под облака наверное можно уйти (что для спутника вообще нереально).

[Sharicoff]

Такой спутник имеет смысл для военного применения. Не для комбата - для генералов. В этом случае у него будет важное преимущество: внезапность. Кейхоулы же летают строго по расписанию, и противнику это расписание прекрасно известно - ибо баллистика и законы Кеплера. Перед пролетом Кейхоула все то, что надо спрятать, по идее должно прятаться. Пролетел - работаем дальше.
А этого уродца можно запустить таким образом, чтобы он успел пролететь над особо интересным районом еще до того, как противник чухнул, что расписание пролетов поменялось.

[Sharicoff]

Чисто для поддержания беседы, не надо рассматривать эти соображения как претензию на знание истины:

G.K. пишет:

1. Для чего спутнику ( пусть и экстренного реагирования) мобильная пусковая? Почему бы его в шахту не посадить? Там и тепловой режим, и готовность к пуску не больше получаса. А первые несколько часов решающие, особенно для далёких районов.

Перебазируемость. Смысл не в автомобильном шасси, а том, чтобы оперативно погрузиться (допустим) на самолет - не знаю, есть ли у китайцев транспортники подходящей грузоподъемности - улететь в нужное место, выкатить, стрельнуть. Чтобы после выхода на орбиту спутник прошел над интересующим районом на 1-2 витке.

G.K. пишет:

2. Ракета на автомобильном прицепе, и для пуска ей нужна заранее подготовленная площадка, с бетоном, с грунта она стартовать не может. Плюс привязка к бетонным/асфальтовым дорогам.

http://www.ausairpower.net/PLA/DF-31A-ICBM-TEL-2009-3S.jpg

http://defense-update.com/wp-content/uploads/2012/09/df31a3.jpg

Да фиг его знает, как выглядят настоящие боевые мобильные ПУ. На тягаче - это вполне может быть не единственный вариант. В кадр попадали и более интересные машинки:

http://lewis.armscontrolwonk.com/files/2013/03/p62.jpg

http://defense-update.com/wp-content/uploads/2012/09/df41_tel.jpg

G.K. пишет:

3. Без согласования с военными это нереально. Но это, фактически, вводит в структуру РВСН ( ну или как их там у них называют) новое подразделение, которое завязано именно на этот комплекс, при этом оно управляется вообще не теми, кто обычно руководит РВСН. Грубо говоря часть РВСН подчиняют МЧС.

Не. Какой МЧС, зачем МЧС? Команду на запуск выдает высшее руководство государства. Как правило, это вообще гражданский хмырь, президентом называется. Но военные его слушаются. Аналог РВСН у них называется "Вторая артиллерия" - вики.

G.K. пишет:

4. И главное: теперь у Китая много спутников ОЭР, в том числе и с вполне приличным разрешением. Зачем новый спутник, новая ракета, наверняка новый ТПК?

Оперативность. См. выше. При относительно небольших затратах.

G.K. пишет:

5. Если это спутник для наблюдениями за стихийными бедствиями, то к чему такая секретность?

Ну мало ли. Вдруг завтра на Тайване возникнет угроза страшного стихийного бедствия, и материковый Китай решит оказать соседям гуманитарную помощь, силами военнослужащих НОАК?