Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Leonar]

пс
Ответ в стартовой массе РН 364т (на том же плакате за спиной).

Ну и очень жаль что не 864...

[Верный Союзник с Окинавы]

ОКР Амур это Ангара

Левочкин говорит не про ОКР, а произносит фразу "под ракету-носитель "Амур"

Пусть будет "Амур", но не "Амур-СПГ".

вторая ступень Амура-СПГ невозвратная, зачем ей многоразовый метановый двигатель, когда есть отработанные одноразовые керосиновые?

Упрощать инфраструктуру!

[Дмитрий В.]

Вообще-то, сейчас РД-182 - это модификация РД-120 с укороченным ("земным") соплом: https://trade.glavkosmos.com/ru/catalog/launch-vehicles/engines/liquid-fuel-rocket-engine/rd-120-m/

так он уже разработан и планируется на 1-ой ступени амура? кажется, в открытой печати не было никакой информации по этому поводу (ну кроме разве что возобновления производства РД-120 Энергомашем в 2019 году)

А чего там разрабатывать особо? Наработки по РД-120К были ещё в 1990-х. Да кстати, он не метановый

[new_user]

тяга 182 в ~80 тс с сайта главкосмоса и таблички не вяжется с картинкой на презентации Арбузова, у него написано 250 тс. Под 250тс наиболее подходит 191М с тягой 217 тс.

и вообще, разве одного 182-го двигателя  хватит, чтобы тянуть вторую ступень Амура? а два в диаметр 4100 не влезут.

[Leonar]

тяга 182 в ~80 тс с сайта главкосмоса и таблички не вяжется с картинкой на презентации Арбузова, у него написано 250 тс. Под 250тс наиболее подходит 191М с тягой 217 тс.

и вообще, разве одного 182-го двигателя  хватит, чтобы тянуть вторую ступень Амура? а два в диаметр 4100 не влезут.

Почему не влезут то?
4ре камеры рд 191, 180, 171 - в 3.6 влазят, а тут в 4.1 не влезут... Как так?

[Дмитрий В.]

и вообще, разве одного 182-го двигателя  хватит, чтобы тянуть вторую ступень Амура? а два в диаметр 4100 не влезут.

Более чем. Для родноразового варианта был бы в самый раз какой-нибудь 30-40-тонник.

[Андрюха]

тяга 182 в ~80 тс с сайта главкосмоса и таблички не вяжется с картинкой на презентации Арбузова, у него написано 250 тс. Под 250тс наиболее подходит 191М с тягой 217 тс.

и вообще, разве одного 182-го двигателя  хватит, чтобы тянуть вторую ступень Амура? а два в диаметр 4100 не влезут.

Да с чего вы взяли то что рд-182 для 2 ступени? Это низковысотный двигатель

[Андрюха]

ОКР Амур это Ангара

Левочкин говорит не про ОКР, а произносит фразу "под ракету-носитель "Амур"

Пусть будет "Амур", но не "Амур-СПГ".

вторая ступень Амура-СПГ невозвратная, зачем ей многоразовый метановый двигатель, когда есть отработанные одноразовые керосиновые?

Опять про 2 ступень. Зачем керосин сверху метана?

[Большой]

Картинки с метановым рд182 за спиной Арбузова и керосиновый рд182 не совпадают. У керосинового сопло укороченное и верх с трубопроводами навороченный. У метанового сопло удлиненное и верх с трубопроводами пореже😀

[Большой]

ОКР Амур это Ангара

Левочкин говорит не про ОКР, а произносит фразу "под ракету-носитель "Амур"

Пусть будет "Амур", но не "Амур-СПГ".

вторая ступень Амура-СПГ невозвратная, зачем ей многоразовый метановый двигатель, когда есть отработанные одноразовые керосиновые?

Опять про 2 ступень. Зачем керосин сверху метана?

Да, там же нарисован рд0169 для 2 ступени

[Андрюха]

У этих ребят все что угодно может быть, остаётся только гадать что имелось ввиду

[Большой]

А что написано под ним? Новые технологии?

[Андрюха]

А что написано под ним? Новые технологии?

Похоже что да

[new_user]

Так вижу ситуацию:
1. Энергомаш никогда не разрабатывал метановые двигатели, работы по ним идут только в КБХА.
2. Энергомаш как головное предприятие двигателестроительного холдинга  не допустит, чтобы в новой РН не было ни одного двигателя, разработанного в Химках.
3.Керосиновый РД-182 (модификация РД-120) с сайта главкосмоса хоть и высотный двигатель, но имеет тягу в 80тс и диаметр 2900 -- то есть влезет только 1 двигатель в корпус ракеты. Также в открытых источниках не было каких бы то ни было новостей, что Энергомаш занимается модернизацией РД-120.
4. Левочкин сказал, что новый двигатель для Амура -- это перепроектированный керосиновый РД-191М.
5. Никакого смысла ставить на одноразовую вторую ступень многоразовый метановый двигатель не вижу, проще и надежнее поставить керосинового потомка 171-го двигателя (тем более, что 11 штук РД-191 успешно отработали на Ангарах).

Я склоняюсь к варианту, что на РД-182 -- это модифицированный керосиновый 191М для второй ступени Амура. Проверим в 3 квартале 2021 года, когда по планам должно завершиться эскизное проектирование Амура.

[ZOOR]

Никакого смысла ставить на одноразовую вторую ступень многоразовый метановый двигатель не вижу, проще и надежнее поставить керосинового потомка 171-го двигателя (

Смысл - в упрощении систем заправки СК. Нафига керосин, если есть уже метан.

Да и потомок 171 на вторую ступень выглядит переразмеренным .......

[Андрюха]

Так вижу ситуацию:
1. Энергомаш никогда не разрабатывал метановые двигатели, работы по ним идут только в КБХА.
2. Энергомаш как головное предприятие двигателестроительного холдинга  не допустит, чтобы в новой РН не было ни одного двигателя, разработанного в Химках.
3.Керосиновый РД-182 (модификация РД-120) с сайта главкосмоса хоть и высотный двигатель, но имеет тягу в 80тс и диаметр 2900 -- то есть влезет только 1 двигатель в корпус ракеты. Также в открытых источниках не было каких бы то ни было новостей, что Энергомаш занимается модернизацией РД-120.
4. Левочкин сказал, что новый двигатель для Амура -- это перепроектированный керосиновый РД-191М.
5. Никакого смысла ставить на одноразовую вторую ступень многоразовый метановый двигатель не вижу, проще и надежнее поставить керосинового потомка 171-го двигателя (тем более, что 11 штук РД-191 успешно отработали на Ангарах).

Я склоняюсь к варианту, что на РД-182 -- это модифицированный керосиновый 191М для второй ступени Амура. Проверим в 3 квартале 2021 года, когда по планам должно завершиться эскизное проектирование Амура.

1. Теперь КБХА входит в Энергомаш, что ни мешает разрабатывать метановые двигатели
2. Новости по модернизации были, ведутся с 2019 года
3. Контракт был на эскизный проект Амура-СПГ
4. Никакого смысла нет ставить керосин на СПГ
5. И 182 там указан для первой ступени

[Большой]

Есть ОКР Амур в которой разработана Ангара и есть метановая ракета Амур СПГ. На 1й ступени которой 5 дв. РД0169, на 2й высотный РД0169В. То что за спиной Арбузова изображен 250 тонник для сверхтяжа. Имхо

[Андрюха]

У него для Сверхтяжа за спиной 171мв и 180, ещё не переделали

[Дмитрий В.]

Я склоняюсь к варианту, что на РД-182 -- это модифицированный керосиновый 191М для второй ступени Амура. Проверим в 3 квартале 2021 года, когда по планам должно завершиться эскизное проектирование Амура.

РД-191 (тем более РД-191ИМ) - сильно избыточен по тяге для Амур-СПГ.
Но я бы в любом случе не стал делать каких-то выводов из нечёткой картинки на слайде презентации. Там может быть всё, что угодно: халтура исполнителя, просто опечатка. В конце-концов, там может быть РД-192 - метановый вариант РД-191 для МРКС-1 и т.п.

[Salo]

Не забываем девочек дизайнеров. Линия РД-18X экспортная: РД-180, РД-181 и РД-182.
Там явно РД-192 - метановая версия РД-191. Тяги на слайде указаны вакуумные.