SpaceX

Автор igorvs, 14.08.2013 21:08:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Valerij

ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Блин, как можно быть таким зашоренным, и не видеть, как Маск раз за разом набирает силу и опыт, как раз сохраняя свою энергетику.
Прямо РПГ, дыщ-дыщ запустил РН, запустил еще две, хопа левелап, "доступна новая модификация РН", хоть игру делай.
Rocket Tycoon
звучиТ!
    
Да, наверно было бы интересно на основе биографии и проектов Маска сделать РПГ. Может быть интересно, и, думаю, Маск рано или поздно сделает что-то подобное. В конце концов в основе РПГ лежит математическая модель бизнеса, так что не стоит удивляться, что бизнес похож на РПГ. При желании можно сделать и РПГ на тему "Лунной Гонки", первого спутника и полета Гагарина. И, кстати говоря, это очень неплохой способ привлечь к космонавтике новых людей. Так что - делайте, если хотите - обращайтесь за помощью.
   
Но даже в хорошей РПГ нет такого простого решения  "дыщ-дыщ запустил РН, запустил еще две, хопа левелап". 
   
Но важнее другое. Наши "форумные профи" (без обид, плиз) не могут представить себе, что и в "мире желтого дьявола" человек остается человеком, и ему по природе свойственно "желать странного". Выведя для себя (лично) что космонавтика - это такой способ тратить деньги, они не могут представить иного. Маск же, прежде всего, предложил простую и ясную цель. Да, цель не близкая, и достичь ее будет не просто - и процесс достижения цели можно представить как квест. Но важно другое - наличие цели позволяет оценивать варианты, исходя из того, помогают они приблизиться к цели или нет. Отсюда, например, оценка SLS как мертворожденной ракеты - при такой стоимости запуска она была бы интересна только в острой фазе холодной войны, и при полном отсутствии других вариантов.
   
А для меня важнее, что Маск набирается практического опыта по созданию многоразовых ступеней, новых модификаций ракеты (что в будущем позволит ему запускать Хэви"), созданию (или реконструкции) стартового комплекса. и так далее, и т.п.....

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Back-stabber

Разрушитель иллюзий.

Valerij

ЦитироватьBack-stabber пишет:
 


    
Вот именно.
Не только в играх бывает "алгоритм действий". Да, у Маска может не получиться. Но он, во всяком случае, пытается пройти квест.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет: Но он, во всяком случае, пытается пройти квест.
Игруля...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.


supermen

Цитироватьigorvs пишет:
Чиновники Airbus послали двух своих лучших инженеров в SpaceX
 http://www.spacenews.com/article/financial-report/38891a-hat-tip-to-spacex-as-rebranded-airbus-defence-and-space-takes-flight?utm_source=buffer&utm_campaign=Buffer&utm_content=buffer78254&utm_medium=twitter
Как я понял из статьи Эйербас целит Арианой в нишу около 100 лямов. Означает ли это , что лучшие инженеры пришли к выводу - Маск будет со временем тоже пускать за эти "протоновские" деньги. Или все-же за полтинничек? Тогда непонятно почему уважаемые мужи из Эйербаса решили реорганизовываться до 100 за пуск, а не до 50?
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Apollo13

Цитироватьsupermen пишет:
Цитироватьigorvs пишет:
Чиновники Airbus послали двух своих лучших инженеров в SpaceX
 http://www.spacenews.com/article/financial-report/38891a-hat-tip-to-spacex-as-rebranded-airbus-defence-and-space-takes-flight?utm_source=buffer&utm_campaign=Buffer&utm_content=buffer78254&utm_medium=twitter
Как я понял из статьи Эйербас целит Арианой в нишу около 100 лямов. Означает ли это , что лучшие инженеры пришли к выводу - Маск будет со временем тоже пускать за эти "протоновские" деньги. Или все-же за полтинничек? Тогда непонятно почему уважаемые мужи из Эйербаса решили реорганизовываться до 100 за пуск, а не до 50?
Они будут брать больше за надежность. С уважением КО.

supermen

ЦитироватьApollo13 пишет:
Они будут брать больше за надежность. С уважением КО.
Так и запишем... Европейцы подтверждают авантюризм Маска и предрекают бада-бум :D
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Alex_II

ЦитироватьApollo13 пишет:
Они будут брать больше за надежность. С уважением КО.
И большую ПН...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьsupermen пишет:
Европейцы подтверждают авантюризм Маска и предрекают бада-бум
Траву поменяйте - в вашу ЛСД подмешали... А может кактус затесался...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Valerij

Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Они будут брать больше за надежность. С уважением КО.
Так и запишем... Европейцы подтверждают авантюризм Маска и предрекают бада-бум
Если у вас с иностранным совсем беда, то переведите хотя бы первый абзац статьи Гуглом. Отдельно поинтересуйтесь смыслом выделенных слов:
   
ЦитироватьA Hat Tip to SpaceX as Rebranded Airbus Defence and Space Takes Flight
By Peter B. de Selding | Jan. 2, 2014
       
MUNICH — Airbus Defence and Space, formerly named Astrium, rendered homage to its newest commercial launch competitor, Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX), saying the Hawthorne, Calif., company has been able to retain a focus on cost efficiency without veering off into fascinating but unnecessary engineering challenges.
.....
"They have been able to work on industrialization of the Falcon rocket without being waylaid by development issues," said one Airbus official, whose company is prime contractor for Europe's Ariane 5 rocket.
     
"They needed nine times the power of their Merlin 1D engine for their intended markets. In Europe we would have attacked the issue with a beautiful [research and development] program, costing hundreds of millions, to develop an engine with nine times the power. What did SpaceX do? They put nine Merlin engines on the Falcon 9 first stage. The result: Problem solved."
....
http://www.spacenews.com/article/financial-report/38891a-hat-tip-to-spacex-as-rebranded-airbus-defence-and-space-takes-flight?utm_source=buffer&utm_campaign=Buffer&utm_content=buffer78254&utm_medium=twitter
       
Кстати, заодно поинтересуйтесь грузоподъемностью будущей европейской ракеты.
    

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Искандер

Цитировать
Цитировать
Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Они будут брать больше за надежность. С уважением КО.
Так и запишем... Европейцы подтверждают авантюризм Маска и предрекают бада-бум
Да в чём собственно тут авантюризм то? В полтиннике? Не-а...  ;)
Народ уже во всю обсуждает о долгосрочной перспективе снижение стоимости пуска до чирика...
Вот смеху то будет если у Маска получится. 
Это ж  ... аксакалы тупо уйдут с рынка, ESA повесится с Ariane 6, Росскосмос будет тихо сам с собою и с A5 в обнимку (про супертяж из Зенитов я молчу)... Китай тоже будет вне игры. Короче будет один Маск и ничего боле не будет.  :o  Страшно. Не верю.  :)


SpaceX long term launch price quoted to $7 million?
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33666.0
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Alex_II

ЦитироватьИскандер пишет:
Это ж ... аксакалы тупо уйдут с рынка, ESA повесится с Ariane 6, Росскосмос будет тихо сам с собою и с A5 в обнимку (про супертяж из Зенитов я молчу)... Китай тоже будет вне игры. Короче будет один Маск и ничего боле не будет. Страшно. Не верю.
Естественно. Никто никуда не уйдет. А вот почесаться наконец придется, и сильно поумерить аппетиты...
У Китая при таком раскладе не столь уж плохие шансы...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Искандер

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
Это ж ... аксакалы тупо уйдут с рынка, ESA повесится с Ariane 6, Росскосмос будет тихо сам с собою и с A5 в обнимку (про супертяж из Зенитов я молчу)... Китай тоже будет вне игры. Короче будет один Маск и ничего боле не будет. Страшно. Не верю.
Естественно. Никто никуда не уйдет. А вот почесаться наконец придется, и сильно поумерить аппетиты...
У Китая при таком раскладе не столь уж плохие шансы...
Маск уже на шаг впереди. Ни кто больше реально не разрабатывает полностью многоразовую РН. Пока еще все поверят, что это возможно и многоразовость даёт нужный экономический эффект. На разработку альтернативных решений уйдут годы. За это время он возможно подомнет под себя все коммерческие пуски...
Так что лучше бы он ошибался.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Alex_II

ЦитироватьИскандер пишет:
За это время он возможно подомнет под себя все коммерческие пуски...
Ну так останутся некоммерческие... Да и не подомнет - ну нереально же... Ну заставит народ в космических КБ поработать в непривычном им стиле - на продукт ценою подешевле - ну так не вижу плохого. А то некоторые сильно зажрамшись...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

supermen

#336
Valerij, моего елементари хватает , чтобы понять смысл текста. Смайлик в конце текст аобычно озгачает шутку. Андерстэнд?
Кстати в этом же тексте указана и будущая грузоподъемность Арианы. 3 тонны на ГСО . И что???
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

supermen

#337
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
Европейцы подтверждают авантюризм Маска и предрекают бада-бум
Траву поменяйте - в вашу ЛСД подмешали... А может кактус затесался...
Поясните о чем и к чему ваш пост???
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Alex_II

Цитироватьsupermen пишет:
Поясните о чем ваш пост???
О вреде наркотиков, особенно галлюциногенов...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

supermen

ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
За это время он возможно подомнет под себя все коммерческие пуски...
Ну так останутся некоммерческие... Да и не подомнет - ну нереально же... Ну заставит народ в космических КБ поработать в непривычном им стиле - на продукт ценою подешевле - ну так не вижу плохого. А то некоторые сильно зажрамшись...
Вы в КБ хоть бывали то??? Или мы тут имеем опять пустопорожнее тявкание на фоне длительного новогоднего торжества.
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/