SpaceX

[vlad7308]

Kat пишет:

Stalky пишет:

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Не при Сталине же. При Сталине они боялись.

Не, их просто живых было мало... либо те кто сидел, либо те кто догадался сбежать...

Ну, ты же не догадался сбежать, утырок? А что так? Сбежал бы и было бы тебе счастье.
Видимо, вовремя сообразил, что ловить там тебе нечего(ибо есть дятел педальный). Да, ушлёпок?

Вот урод, как таки вообще в инет выпускают, я бы ай-пи забанила давно, чтоб неповадно было лезть не в свои ворота!

Эт точно.. Урод редкостный.

[Василий Ратников]

Весело у вас тут.

Все таки как Илон и его проекты поджигают пятую точку патриотически настроенной общественности

видимо оптимизм, успехи, грандиозные планы так сильно контрастируют с духовностью, скрепами и государственностью, что происходит самовоспламенение.

а он подоног еще выбрал какие точки приложения сил.
Ракетостроение - наша гордость - деды конструировали. (идиотам не понять что деды конструировали в 1960 году, а сейчас 2016)
Солнечные батареи и электромобили - а это весь наш доход - нефть матушка.

где бы он не добился успеха нам или придется шевелится, или запретить новости из рубежа, а то гордится дедами не получится. (идиотам не понять что деды то были круты, только для идиотов это не повод себя водружать на пьедестал)

[LRV_75]

m-s Gelezniak пишет:
Валер а зачам диссидентам космос. Это же игрушка власти?

За тем, чтобы использовать как политический инструмент - Смотрите, смотрите, американцы делаю частные ракеты, а вы летаете на ракетах дедов. Долой Путина!

Валерий, Вы кстати уже зарегистрировались на sportbox.ru ?
Неужели допинговый скандал пройдет без Вашего деятельного участия?
Мой совет, начинайте издалека - Бобров, Яшин, Третьяк, Роднина ... ну, а дальше алгоритм у Вас отработанный

[m-s Gelezniak]

Валерий Жилинский
User
Сообщений: 755

Регистрация: 12.04.2016
#17870 23.07.2016 02:28:48
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Валер а зачам диссидентам космос. Это же игрушка власти?

А разве диссидентам запрещено мечтать о НЕБЕ? Они же тоже люди, и они не мечтали стать диссидентами, диссидентами их делают, запрещая легальную оппозиционную деятельность.

Поэтому диссидент - не профессия. Им может быть и дворник, и академик. И дворник, и академик могут мечтать о небе.

Спасибо, Матрос.

Незачто.
А по факту получается вы топчите свою мечту.
Просто для понимния, функционер (чиновник) ведь прилипнет к любой власти заявляя что он "профессионал" в своей области кураторства.
Не с тем сражаетесь.

[Старый]

Валерий Жилинский пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Нет. Просто и у холодильника есть голос. В позднем Союзе голос холодильника был громче сотен радиоприёмников.

Голос у холодильника есть, и он опять всё громче звучит из твоего брюха. Просто язык, на котором холодильник разговаривает, вполне понятен, но весьма специфичен.

ВалериJ, ты знаешь одно из главных противоречий социализма?
Оно формулируется так: В магазине ничего нет а в холодильнике всё есть.

[Alex_II]

Stalky пишет:
Ну, ты же не догадался сбежать, утырок?А что так? Сбежал бы и было бы тебе счастье.
Видимо, вовремя сообразил, что ловить там тебе нечего(ибо есть дятел педальный). Да, ушлёпок?

Слышь, угрёбище штопаное, заткнись уже, и гордись ворованным своим баблом молча... Может лопнешь наконец от надувания щёк, чмо грёбаное...

[Alex_II]

Старый пишет:
Оно формулируется так: В магазине ничего нет а в холодильнике всё есть.

Приколись - в холодильниках тоже было не у всех, а только у очень отдельных, связанных с властью или с торговлей... Наш холодильник как-то не впечатлял... Даже при наличии бабушки - ветерана партии (с 1925 года в ВКПб)

[Старый]

Alex_II пишет:
Приколись - в холодильниках тоже было не у всех, а только у очень отдельных, связанных с властью или с торговлей... Наш холодильник как-то не впечатлял... Даже при наличии бабушки - ветерана партии (с 1925 года в ВКПб)

Не знаю никого у кого бы не было. Все кто работали в организациях затаривались через внутреннюю торговлю или систему заказов.
 Собственно потому в магазинах ничего и не было что всё было в холодильниках.

[Валерий Жилинский]

m-s Gelezniak пишет:

Валерий Жилинский
User
Сообщений: 755

Регистрация: 12.04.2016
#17870 23.07.2016 02:28:48
Цитата
m-s Gelezniak пишет:
Валер а зачам диссидентам космос. Это же игрушка власти?

А разве диссидентам запрещено мечтать о НЕБЕ? Они же тоже люди, и они не мечтали стать диссидентами, диссидентами их делают, запрещая легальную оппозиционную деятельность.

Поэтому диссидент - не профессия. Им может быть и дворник, и академик. И дворник, и академик могут мечтать о небе.

Спасибо, Матрос.

Незачто.
А по факту получается вы топчите свою мечту.
Просто для понимния, функционер (чиновник) ведь прилипнет к любой власти заявляя что он "профессионал" в своей области кураторства.
Не с тем сражаетесь.    

Нет.
 
Умные и честные чиновники необходимы всегда, будут необходимы Маску и на Марсе.
Но человек грешен, и белых и пушистых не бывает. И вот здесь есть точка выбора. Будущий диссидент говорит, что принципиальное отсутствие белых и пушистых не повод вместо нынешних набрать умных чиновников, и заставить их работать честно. А проворовавшийся чиновник защищается - "Смотрите! Он рвётся во власть!" и обвиняет диссидента во всех смертных грехах разом.

На самом деле Человечество уже тысячи лет, как изобрело принципы, повышающие шансы умных людей попасть в чиновники, и возможности граждан заставить чиновников работать относительно честно. Но ведь у нас всё государственные институты заменены симулякрами, а поле реальной политической деятельности заасфальтировано, и власть старательно следит, чтобы ничего не проросло. Потому любую оппозиционную идею объявляют происками врагов.

[m-s Gelezniak]

Умные и честные чиновники необходимы всегда, ...

У-ууу.

[Старый]

Валерий Жилинский пишет:
Поэтому диссидент - не профессия. Им может быть и дворник, и академик. И дворник, и академик могут мечтать о небе.

Диссидент - профессия. Став диссидентом человек уже не в состоянии заниматься чемто другим. Есть даже мнение что в диссиденты идут те кто больше не в состоянии заниматься чемто другим.
 Диссидент не может мечтать о чёмто. Диссидент может мечтать только против чегото.

[Katya]

А кто есть чиновники, разве не специалисты в финансах, экономики, конституции? По-моему, поставьте на места нынешних чиновников по науке (ФАНО) группу нс-ов или аспирантов - все проблемы решились бы в месяц. Значит, чиновники по сути те же специалисты в области, а не выпускники спец-вузов "управления"!

[Alex_II]

Старый пишет:
Не знаю никого у кого бы не было. Все кто работали в организациях затаривались через внутреннюю торговлю или систему заказов.

А кто работал на заводах? Или вообще как мой батя - в полевых условиях шурфы копал? Организации - они знаешь очень разные бывали. Несмотря на то, что мамин завод АДС был вполне себе военный (это сейчас НПО Морион если живое еще) - заказы там раздавали в лучшем случае пару раз в год, во всяком случае рабочим... А все остальное время - добро пожаловать в очередь на общих основаниях...

[Alex_II]

Старый пишет:
Диссидент - профессия. Став диссидентом человек уже не в состоянии заниматься чемто другим.

Ты как всегда выдаешь свое видение вопроса за истину в последней инстанции... Были и такие - но это не значит что было 100% таких...

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
У-ууу.

Ну да, фантастика. Но можно сделать чиновников по крайней мере полезными, как немецкие или там голландские госслужащие... Если от них пользы будет больше чем вреда - то хрен с их умом и честностью, пусть будут среднестатистические...

[Валерий Жилинский]

Alex_II пишет:

m-s Gelezniak пишет:
У-ууу.

Ну да, фантастика. Но можно сделать чиновников по крайней мере полезными, как немецкие или там голландские госслужащие... Если от них пользы будет больше чем вреда - то хрен с их умом и честностью, пусть будут среднестатистические...

Среднестатистический чиновник полезен именно тем, что умен/компетентен, и тем, что честно делает свою работу. Первое обеспечивается системой подбора и назначения людей, второе - постоянным общественным и государственным контролем, гластностью, конкуренцией и сменяемостью власти. Поставь голландских или любых других чиновников в наши условия "стабильности" - через некоторое время загниют не хуже.

[Валерий Жилинский]

Kat пишет:
А кто есть чиновники, разве не специалисты в финансах, экономики, конституции? По-моему, поставьте на места нынешних чиновников по науке (ФАНО) группу нс-ов или аспирантов - все проблемы решились бы в месяц. Значит, чиновники по сути те же специалисты в области, а не выпускники спец-вузов "управления"!

Кэт, поверьте, наука об управлении, менеджмент, на самом деле вполне реальна. И улучшить свои профессиональные качества в этом отношении вполне возможно.
Но это бесполезно, если решения принимаются по другому принципу, например, по близости к телу или по крутизне крыши.
 
Кроме того, есть наука о процессах и структурах управления, вообще основанная на математике - это кибернетика. Там просто есть одна из важнейших теорем, в которой с математической точностью доказано, что результат, превышающий по качеству/точности использованные для достижения цели инструменты, можно получить только используя отрицательные обратные связи.
Собственно, именно это я и имею в виду, когда говорю, что, конечно, белых и пушистых в природе не бывает, но это не причина, чтобы отказаться от их, как принципа. Только так мы можем продвигаться в правильном направлении.
   
Собственно, конкуренты и оппозиция, в том числе политические, и есть те самые системы отрицательной обратной связи в общественном механизме. И если, даже из самых лучших побуждений, объявить государственной идеей сплочение вокруг лидера, отказ от оппозиции, и систематически превращать инакомыслящих в диссидентов, то в конечном счёте окажешься в такой дыре...

[Katya]

Валерий, постойте, то есть в ситуации науки, например, мы имеем набор людей, которые не заинтересованы в ее развитии, точнее не знают что именно для этого нужно и какие проблемы существуют внутри среды. Какими бы не были законы кибернетики, принципов управления, а в любом случае внутренние финансово-экономические проблемы лабораторий решают руководители и сотрудники. Например, есть план на год - доказать несколько вопросов, для которых нужны определенные эксперименты, для которых есть половина оборудования/реактивов, нет второй, нет возможности воспользоваться оборудованием за рубежом или в другом городе России из-за законных ограничений... Встает во главу всей Рос-науки некто из продвинутой лаборатории, любой области (например, курирует свою же область) - набирает все заявленные проекты, рассчитывает бюджет каждого, оценивает имеющиеся средства, совместно с руководителями обсуждают реально возможное финансирование и его направленность на будущий год, реальность осуществления заявленных задач, их сокращение. Отдает наверх заявки изменения законов, мешающих покупке импортных реактивов, оформлению командировок, доступу к оборудованию, договаривается с представителями разных лабораторий и максимально улаживает все формальные вопросы договоренностями, наполовину финансирует обсужденные работы, выслушивает доклады о промежуточных результатах, решает как лучше потратить оставшуюся половину суммы для завершения работ, в результате за год выполнены все заявленные согласно финансированию проекты - честно и эффективно! При этом налаженные контакты, приобретенные реактивы, оборудование идут в + на будущий год. Совместно на конференциях обсуждаются результаты, будущее сотрудничество, поддержку отечественных изданий, уровень знаний в области растет, планка осведомленности друг о друге лабораторий, сотрудничества поднимается - идет прогресс в науке! А что происходит сейчас? Все эти вопросы решаются на уровне внутреннем, в ФАНО общение происходит через руководство, не всегда имеющее достаточное представление о внутренних проблемах разных лабораторий, проблемы внутренних командировок и импорто-покупок не решаются, отечественное производство реактивов и приборов угнетается и никто не может с этим ничего поделать сколько я себя помню "в науке", то есть уже 8 лет.

[silentpom]

Василий Ратников пишет:
Все таки как Илон и его проекты поджигают пятую точку патриотически настроенной общественности

захват и узурпацию власти постоянно доказывают необходимостью балета, перекрытия енисея и полетами в космос. поскольку на балет и енийсей всем пофигу, остается космос. а этот авантюрист наглядно показывает, что для этого не надо ни узурпировать власть ни доить из людей последнее - за это его свято ненавидят.

[silentpom]

Старый пишет:
В магазине ничего нет а в холодильнике всё есть.

да, были люди, которые воровали на работе, слышал. и были скупщики краденого. ну советская мораль позволяла им себя таковыми не считать