12.01.2022 01:06:24

SpaceX

Автор igorvs, 14.08.2013 21:08:38

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

ЦитатаNot пишет:
Это именно оно. В начале года фирма определяет что она выкатит через год заказчикам. Исходя из этого в каждой группе ведущий и подчиненный садятся и договариваются что нужно сделать за год. Получив эти данных можно вывести что будет сделано в группе и так далее до уровня подразделения. Если сил группы мало для завершения, то или добавляются сотрудники, или задача дробится между двумя группами. Этот процесс утряхиватеся некоторое время, пока не достигается консенсус. После этого - изволь сделать.
И все при этом дружно стараются не переработать. А зачем, собственно? Все равно ведь платят. Большие корпорации - это болото. И большинство их сотрудников это устраивает. А кого не устраивает - могут валить. Ну они и валят. Случается что и к Маску.
ЦитатаNot пишет:
Если Боинг с Локхидом с упорством бульдога
и медлительностью горного ледника...
ЦитатаNot пишет:
допиливают ЛКИ, замораживают проект, сертифицируют и отдают в эксплуатацию,
один из ста. Остальные 99 остаются на бумаге. Но даже за бумажные проекты получаются неплохие денежки...
ЦитатаNot пишет:
Поразительное кстати совпадение - "тяга у него оторвалась" именно на запуске NASA
А вот так тупо передергивать - неприлично, даже если вы люто ненавидите Маска (как собственно и есть)...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Not

28.10.2015 23:37:50 #1141 Последнее редактирование: 29.10.2015 12:53:01 от Not
ЦитатаAlex_II пишет:
И все при этом дружно стараются не переработать. А зачем, собственно? Все равно ведь платят. Большие корпорации - это болото. И большинство их сотрудников это устраивает. А кого не устраивает - могут валить. Ну они и валят. Случается что и к Маску.
Т.е. личный профессиональный рост для вас нонсенс?
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаNot пишет:
допиливают ЛКИ, замораживают проект, сертифицируют и отдают в эксплуатацию,
один из ста. Остальные 99 остаются на бумаге. Но даже за бумажные проекты получаются неплохие денежки...
Завидовать вредно. Зато не роняют миллиардные ПН по глупым причинам.

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаNot пишет:
Поразительное кстати совпадение - "тяга у него оторвалась" именно на запуске NASA
А вот так тупо передергивать - неприлично, даже если вы люто ненавидите Маска (как собственно и есть)...
То есть это не был запуск в интересах NASA, РКН не была модифицирована, так?

Старый

ЦитатаNot пишет:
У Маска же с планированием полный бардак, отсюда и безумная переработка. 
По моему у маленькой бедной компании просто не хватает сил и средств на реализацию тех задач которые она перед собой поставила. И она вынуждена решать свои проблемы путём нещадной эксплуатации работников.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Not

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаNot пишет:
У Маска же с планированием полный бардак, отсюда и безумная переработка.
По моему у маленькой бедной компании просто не хватает сил и средств на реализацию тех задач которые она перед собой поставила. И она вынуждена решать свои проблемы путём нещадной эксплуатации работников.
Помимо поставленных задач, у маленькой компании еще и запредельные риски по всем направлениям.

Старый

Кстати, а что за заввод у ЮЛЫ в Денвере?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Vlad_hm

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Это в том числе из-за неумения Маска планировать.
Спорно.
Есть неумение, а есть сознательный выбор интенсивного развития (со своими рисками, да).
Если бы Маск действовал семь и более раз отмеряя, и планируя детально на десятилетие вперёд - то мы бы до сих пор лицезрели бы пуски F1.
Для стартапа такой путь неприемлем - динамичность развития (при высоких рисках, да) их неотъемлемая черта.
Вопрос в балансе.
Умении удерживать риски в границах.
Я, повторюсь, считаю, что статистика пусков будет говорить сама за себя.
Всё прочее - субъективно.
Это как с теханализом на рынках - можешь подводить под это любые обоснования и интерпретации, но всё уже выражено в конкретной цене.

Alex_II

ЦитатаNot пишет:
Пока налицо повышенная эксплуатация ИТР, с чего собственно и начался этот треп.
Добровольно и за сверхурочные? Нефиговая эксплуатация, скажу я вам...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

oby1

Какие сверхурочные, 70 часов в неделю,за те же деньги

что у ЮЛЫ за 40.

Alex_II

Цитатаoby1 пишет:
Какие сверхурочные, 70 часов в неделю,за те же деньги

что у ЮЛЫ за 40.
А это имеет значение? Есть базовая зарплата и есть сверхурочные... Или вы хотите сказать, что Маск силой своих работников заставляет перерабатывать и сверхурочных не платит? Что-то не верится...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

oby1

Ну несколько ж страниц назад было интервью молодого
американа,он там всё подробно описал.

Дмитрий В.

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаoby1   пишет:
Какие сверхурочные, 70 часов в неделю,за те же деньги

что у ЮЛЫ за 40.
А это имеет значение? Есть базовая зарплата и есть сверхурочные... Или вы хотите сказать, что Маск силой своих работников заставляет перерабатывать и сверхурочных не платит? Что-то не верится...
Зачем силой? Несколько раз не согласился на сверхурочную работу - изволь за ворота.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Vlad_hm

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Зачем силой? Несколько раз не согласился на сверхурочную работу - изволь за ворота.
Ну и правильно!
Всё на самом деле просто - если народ от Маска начнёт массового бежать в Юлу (а там всю эту массу начнут с распростёртыми объятьями принимать на значительно лучшие условия) - это станет проблемой для Маска, и потребуется решение.

Пока этого нет - Маск эксплуатирует энтузиазм.
Почем бы и нет?
Если он может его эксплуатировать, а Юла - не может (и не надо писать, что юла вся из себя такая благородная, что может, но не хочет).
Вообще создание условий, когда вы можете стабильно эксплуатировать энтузиазм - тяжкий, и не такой и простой труд. Эти дровишки без должного умения кострового горят ярко, но тухнут быстро - год-два, и почитай как звали. Я не видел фирм, которые могут эксплуатировать его на протяжении более 10 лет - не давая ничего взамен (и не всегда компенсация выражается в деньгах). Как правило, там, где это пытались поставить "на поток" без должного вознаграждения - всё вырождалось в ужасающие по качеству трудовые ресурсы в результате.
И текучку такую, что петли на дверях только менять успевать.
Маск, если он не сможет эксплуатировать энтузиазм по-уму - получит не 1 аварию на 10 пусков, а 9 из 10.

А фирмы, которые умеют организовать этот процесс системно (знаком с такими) - лично от меня заслуживают только уважения. На самом деле такая модель интересна тем, что вы получаете коллектив людей, который "вытесняет" тех, кому энтузиазм, как собственный ресурс, который вы делегируете работодателю - чужд. Не их это.
Фирмы, где всё "за деньги, и деньги вперёд" - они... другие.
Там, конечно, старикам удобно, но молодёжи - тошно. Ну, молодёжи, с которой можно кашу варить, ибо есть старики уже после универа.

Старый

ЦитатаVlad_hm пишет:
Ну и правильно!
Всё на самом деле просто - если народ от Маска начнёт массового бежать в Юлу (а там всю эту массу начнут с распростёртыми объятьями принимать на значительно лучшие условия) - это станет проблемой для Маска, и потребуется решение.

Пока этого нет - Маск эксплуатирует энтузиазм.
Почем бы и нет.
Говорят что всё не так. Что Маск специально построил завод в Лос-Анжелесе. Некогда район Лос-Анжелеса был авиаракетной столицей США. Но времена поменялись, бизнес в мегаполисе стал слишком дорогим и перекочевал в более дешовые и не такие населённые места. Но не смотря на мобильность населения многие из тогдашних работников не захотели или не смогли ехать в тьмутаракань, остались без работы и сейчас перебиваются работой не по специальности. И поэтому в Лос-Анжелесе можно найти работников достаточно высокой квалификации согласных работать на любых условиях.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
И поэтому в Лос-Анжелесе можно найти работников достаточно высокой квалификации согласных работать на любых условиях.
Что-то на сказку похоже... Американцы довольно легко переезжают с места на место и идиотов которые будут год-два-три сидеть у "разбитого корыта" и ждать работы, вместо того, чтобы переехать туда, где она есть - я себе представляю с трудом...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Not

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
И поэтому в Лос-Анжелесе можно найти работников достаточно высокой квалификации согласных работать на любых условиях.
Что-то на сказку похоже... Американцы довольно легко переезжают с места на место и идиотов которые будут год-два-три сидеть у "разбитого корыта" и ждать работы, вместо того, чтобы переехать туда, где она есть - я себе представляю с трудом...
Довольно легко переезжает молодежь. Средний возраст уже с трудом - дети в школе, менять ее - не самое простое дело, если нужна школа хорошего качества. Смена жилья - тоже вопрос: если специалист жил в Денвере, то переезд в Лос Анжелес означает резкое снижение качества жизни - в LA все существенно дороже. 

Alex_II

ЦитатаNot пишет:
Смена жилья - тоже вопрос: если специалист жил в Денвере, то переезд в Лос Анжелес означает резкое снижение качества жизни - в LA все существенно дороже.
Настолько дороже, что специалист согласится год сидеть без работы, лишь бы не переезжать? Сомнительно мне... Не, кое-кто конечно может себе это позволить, если предыдущие доходы были хорошие, но долго сидеть без дела - не есть хорошо, навыки тоже понемногу теряются...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Vlad_hm

ЦитатаСтарый пишет:
Говорят что всё не так. Что Маск специально построил завод в Лос-Анжелесе . . . И поэтому в Лос-Анжелесе можно найти работников достаточно высокой квалификации согласных работать на любых условиях
Да это ничему не противоречит.
Даже если Маск и использовал такую локальную ситуацию, она ведь нестабильна. Такие трудовые ресурсы имеют очень краткое "окно возможности использования", "выбираются" очень быстро, и кончаются как снег посреди июля.
Стабильно использовать это нельзя.
Эксплуатация таких "потерянных" ресурсов даже у нас... даже с нашей супер-низкой мобильностью населения, и нашим менталитетом на протяжении десятка и более лет уже сейчас - сложно представить.
Вырождается очень быстро - в болото.
А самые светлые головы - уходят в любом случае.
Ограничивать это можно только насильственными методами (шарашки и жёсткий контроль трудовых ресурсов по направлениям), как это делал СССР.

Not

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаNot пишет:
Смена жилья - тоже вопрос: если специалист жил в Денвере, то переезд в Лос Анжелес означает резкое снижение качества жизни - в LA все существенно дороже.
Настолько дороже, что специалист согласится год сидеть без работы, лишь бы не переезжать? Сомнительно мне...
Специалист, если он настоящий, без работы не сидит. У Маска (как впрочем и у других) два способа заполучить спеца - или сманить лучшими условиями, или взять сразу после универа. Есть еще вариант связанный с сокращениями - банкротствами, но это в данной области редкость.

Alex_II

ЦитатаNot пишет:
Специалист, если он настоящий, без работы не сидит.
Так и я об этом же.
ЦитатаNot пишет:
У Маска (как впрочем и у других) два способа заполучить спеца - или сманить лучшими условиями, или взять сразу после универа. Есть еще вариант связанный с сокращениями - банкротствами, но это в данной области редкость.
Ну вот Старый как раз на 3 варианте настаивал... Я и говорю о том, что сомнительно это...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Salo

https://vc.ru/n/spacex-lawsuit-5mln
Цитата22 октября 2015, 18:21
Андрей Фролов
Экс-сотрудник SpaceX Элона Маска обвинил компанию в невыплате $5 млн сверхурочных и запрете на обеды
 
Экс-техник компании SpaceX Элона Маска по имени Стэн Сапорито подал к компании иск, обвинив бывшего работодателя в невыплате рабочим сверхурочных на общую сумму $5 млн и нарушении условий труда. Об этом сообщает издание Motherboard.
 Сапорито работал на SpaceX с июня 2013 года по февраль 2015 года. По его словам, компания постоянно требовала от сотрудников работать сверхурочно без соответствующих выплат, запрещала уходить на обеды.
    «SpaceX требовала от Сапорито и других работников работать сверхурочно без соответствующей оплаты дополнительных рабочих часов, пока они трудились над выполнением рабочих задач компании, которая не предоставила необходимого времени для достижения требуемых целей», -- говорится в иске, поданном в суд.
    Законодательство штата Калифорния предусматривает право всех сотрудников на десятиминутный перерыв после четырёх часов работы, а также на получасовой обеденный перерыв за каждые пять часов работы. Сапорито указывает, что SpaceX осознанно шла на нарушение этих норм.    
 
    Джон Тейлор (John Taylor), представитель компании Элона Маска, заявил, что SpaceX отрицает все обвинения и готова опровергнуть их в суде.
    Ранее похожие иски подавали сотрудники Space X Бобби Ли и Брон Гатлинг (Bobby Lee, Bron Gatling), Лора Барраган (Laura Barragan), а также Джозеф Смит (Joseph Smit). Все три иска находятся в стадии рассмотрения.
    Сам Маск, который возглавляет SpaceX и Tesla, ранее рассказывал журналистам, что ему не нужен отпуск. «За последние 12 лет у меня был недельный отпуск только два раза», --    сказал он в интервью датскому телеканалу dr.dk, отметив, что сейчас он намерен снова попробовать отойти от дел ради отдыха.


https://www.scribd.com/document_downloads/286267174?extension=pdf&from=embed&source=embed
"Были когда-то и мы рысаками!!!"