Ищу разработчиков РН

[Александр Пономаренко]

Valerij пишет:

Александр Пономаренко пишет:
Вообще-то, это "буква закона" ;-)

Это http://www.rg.ru/2012/11/14/izmenenia-dok.html тоже буква закона.
"Статья 2831 . Незаконное получение сведений, составляющих государственную тайну

Именно. Попробуйте найти там подтверждение совим словам.

1. Получение сведений, составляющих государственную тайну, путем похищения, обмана, шантажа, принуждения, угрозы применения насилия либо иным незаконным способом (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса)

А теперь объясните, как это трансформировалось вот в это:

Valerij пишет:
того, что вы уже здесь наговорили, вполне достаточно, что бы требовать от вас и лицензии на экспорт технологий ограниченного распространения. При этом попытка набрать здесь людей, пусть и кончившимся сроком подписки на секретность, но имеющих определенные знания автоматом подпадают под ограничения распространения ракетных технологий. То есть вы автоматом нарушаете закон, пытаясь создать юридическое лицо за границей, хотя срок секретности у ваших инженеров и кончился.

[Александр Пономаренко]

Stalky пишет:
Вот эта наша веточка, в которой столько "вкусных" словечек наговорено наверняка уже получила свои оценочные файлы в системах всех и всяческих служб, которые этими вопросами интересуются. Не верите?

Ценность именно этой "веточки" - 0 (нуль).

[Valerij]

G.K. пишет:

Valerij пишет:
Вероятно именно этого.

Вы его читали?
Очевидно, вы каждый день делаете то, что подпадает под вот такую формулировку:

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну,

Раз боитесь продолжения формулировки

доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации

Обратите внимание, что в другом месте есть конкретный список незаконных способов получения информации. Вполне можно назвать форум "иным способом распространения информации, предусмотренным законодательством Российской Федерации". Кроме того, для того, что бы попасть под статью 275 "О государственной измене", вовсе не обязательно выдать секретную информацию, ставшую известной вам официально. Вполне достаточно "финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи", а в качестве консультационной помощи вполне сойдет и пост на форуме.....
 

G.K. пишет:
Прошу обратить внимание, что речи в этом законе о передачи данных лицу не входящих в перечисленные в первой цитате я не нашёл. То есть пока вы болтаете в ЛС/почте/ нужное подчеркнуть/ вы никак не передаёте информацию лицу, который является "внешней силой".

А какая вам еще нужна "внешняя сила", если перечислены:"иностранные государства, международные либо иностранные организации или их представители"? Топикстартер уже признал свою готовность создать иностранную организацию, так что можно брать тепленьких.

[G.K.]

Stalky пишет:
К сожалению, определять это буду не я    

Это печально.

Stalky пишет:
Определять, думаю, будут и по фактическому, и по предполагаемому ущербу.

Особенно по предполагаемому...

Stalky пишет:
 Но чему Вы, живущий в эпоху PRIZM и Эшелона, удивляетесь?

Ага, висит ментор со своим 30 метровым ухом (ау, призма, может подтвердишь диаметр своих ушей?), слушает меня... И офигивает от того, что я тут пишу. Да и не только тут. Мне кажется, что я успешно свёл с ума ютубовский предсказатель "видео которые вам могут быть интересны". Он очень плохо подсказывает, и мне чаще всего неинтересны его идеи, уж больно нелинейны мои запросы.

Stalky пишет:
Не верите?

Да ну? Тут нет ничего, что бы могло их заинтересовать. А вот если бы я тут выложил что-то ценное- то не видать мне форума лет восемь. Так что обломятся они с этой темой.

[G.K.]

Valerij пишет:
 а в качестве консультационной помощи вполне сойдет и пост на форуме.....

Из-за чего я написал про почту и ЛС. Как органы выделят именно тех, кто будет писать что-то интересное,( а не факт, что попадающее под гос. тайну) непублично?

Valerij пишет:
Топикстартер уже признал свою готовность создать иностранную организацию, так что можно брать тепленьких.

А, вы о топикстартере печётесь. Тогда более не мешаю ( нет, серьёзно). И более вопросов к вам не имею.

[Александр Пономаренко]

Valerij пишет:
Обратите внимание, что в другом месте есть конкретный список незаконных способов получения информации. Вполне можно назвать форум "иным способом распространения информации, предусмотренным законодательством Российской Федерации".

Назвать-то можно, но не нужно так перевирать текст поправок. Вы как всегда все перепутали и смешали в кучу :-(
 
Там сказано следующее:
"Получение сведений, составляющих государственную тайну, путем похищения, обмана, шантажа, принуждения, угрозы применения насилия либо иным незаконным способом".

Чтение публичного форума не является незаконным способом получения информации. Так что если кто-либо из местных инсайдеров случайно сболтнет лишнее, а вы прочитаете, то отвечать будет инсайдер за разглашение, а вовсе не вы за "получение".

Valerij пишет:
Кроме того, для того, что бы попасть под статью 275 "О государственной измене", вовсе не обязательно выдать секретную информацию, ставшую известной вам официально. Вполне достаточно "финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи", а в качестве консультационной помощи вполне сойдет и пост на форуме.....

Нет, не достаточно и не сойдет.

Вы опять перевираете.
Там сказано:
"оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"
 

А какая вам еще нужна "внешняя сила", если перечислены:"иностранные государства, международные либо иностранные организации или их представители"? Топикстартер уже признал свою готовность создать иностранную организацию, так что можно брать тепленьких.

Однако он не признал, что деятельность его фирмы будет "направленна против безопасности Российской Федерации" - он РН собирался делать. Так что топикстартер может спать спокойно, а вы опять все переврали :-(

[Valerij]

Сорри, мне завтра рано вставать, и до послезавтра я буду недоступен. Так что увы.....

[mik73]

SSL пишет:
Но вот смотрите - у нас есть трансиверы VHF/UHF, верно?

У нас  есть (в природе встречаются) и ресиверы (приемники) и трасмиттеры (передатчики) и при желании даже трансиверы (приемопередатчики), и для VHF/UHF (диапазон "сотни мегагерц"  ), и для L (1-2 ГГц), и для S (2-4 ГГц), и далее по частоте вверх  для C, X, Ku, Ka...

SSL пишет:
Т.е., по сути то что стоит на спутнике - это радиомодем.

"Радимодем" (то, что превращает поток данных в как-то модулированную этим потоком несущую, а также демодулирует оную несущую, превращая в поток данных) - это несколько недорогих микросхем. которые сами по себе занимают довольно малое, хотя и важное место место в системе передачи данных по радиоканалу. И сами по себе ничего не решают :-) Со стороны радиотракта есть еще конвертеры частоты (модулятор и демодулятор работают со сравнительно низкими частотами, в типовых спутниковых сетях - в районе L-диапазона, а далее осуществляет перенос в нужный диапазон внешними конвертерами-преобразовтаелями), усилители (приемные и передающие), антенно-филерные устройства. Со стороны "передач данных" - схемы декодирования, коррекции ошибок, ну и собственно стыка с аппаратурой, являющейся источником/приемником данных. А еще источники опорной частоты для синхронизации работы всей системы и так далее.
Это, конечно, буквоедство, в некотором роде, но "радиомодем" все-таки тут звучит совершенно чужеродно :-)

SSL пишет:
Имелось в виду передача сигнала через тот же спутник через который гоняется спутниковый интернет (они работают также на S-Band, ведь верно?).

В S-диапазоне из "бытового" работают спутники непосредственного радиовещания (Sirius XM). Там это оправдано - высокие скорсоти передачи не нужны, а сравнительно низкочастотный диапазон позволяет пинимать сигнал на ненапраленные и слабонаправленные антенны, что для сервисов типа "радио в движении" весьма полезно. Спутниковый Интернет работает гораздо выше - в Ku (традиционно) и в Ka (в последнее время). Где гораздо проще (дешевле) получить высокие скорсоти передачи данных при сравнительно дешевом (при массовом производстве) абонентском оборудовании. Даже в C - спутниковый Интернет это экзотика. Посколкьу абонентские антенны становятся довольно громоздкими и дорогими. И все это - на стационарно устанволенных узконаправленных антеннах, "смотрящих" в фиксированную точку неба, где "висит" геостационарный спутник. Как только начинается "работа в движении" - либо нужны антенны, способные "удерживать" спутник в движении, и цена растет на порядки (ну так, для сравнения - типовой комплект "стационарного" спутникового Интернета на базе привычной "тарелки" стоит нынче от 500-600 долл, а то и меньше, а "для работы в движении" на основе ФАР или классического "блюдца" на подвесе, удерживающего направление на спутник (например с гироплатформой) - под 100 000 их же, причем по доступной энергетике (соотвественно, скорости) "в движении" выходит гораздо более убогий, чем "стационарный". Либо "в движении" приходится переходить на низкочастотные диапазоны (тот же S-band, а то и L, как у Инмарсата) - и после чего скороcти становятся никакие (ну не совсем уж модем времен ФИДО, но типа того), а цена трафика  совсем негуманная (да и терминалов тоже).

SSL пишет:
: Геостационарный спутник-ретранслятор висит над определенной точкой планеты. Под ним, много ниже, идет спутник на LEO. Проходя экватор, спутник на LEO включает передатчик и сбрасывает сжатые данные через ретранслятор на землю.

И, как было написано выше, никуда не попадает. Поскольку во-первых в ретранслятор таки надо прицелится - он висит не над всем экватором. а в одной точке над ним. Спутников там, конечно, много, аовсь в какой-нибудь да попадешь (или не попадешь), но:
во-первых, геостационарных ретрансляторов, "светящих" на эватор не так много - в основном они светят туда, где живет платежеспособное население. Так что надо пролетая не над экватором, а в зоне покрытия спутника, да не всякого, а
во-вторых именно того, на котором лично вам выделен частотный ресурс для той ретрансляции, причем, даже если сбрасывать данные вы будете один раз за виток, то платить за ресрус вы будете всегда. Другйо схемы нет. Либо вы покупаете частотный ресурс на спутнике, по сколько-то килобаксов за мегагерц ежемесячно, либо вам там нечего делать.

гораздо проще во всех отношениях и дешевле будет поставить у себя во дворе или на крыше полноповоротную антенну, с приводами, отслеживающую прлет спутника над головой. и общайтесь с ним за время пролета, пока не надоест, или пока не уйдет за горизонт. но частотный ресурс получить все равно будет надо. не арендой на спутнике-ретрансляторе, но разрешением в органах связьнадзора.

идти надо с другого окнца - не искать на е-бее "радиомодемы", а ставить задачу, ради которой спутник будет  строится/летать, отсюда - какую информацию, в каких объемах, с какой периодичностью надо передавать/принимать. отсюда уже требования к пропускной способности, энергетике и т.п., отсюда диапазоны, требования к оборудованию и все остальное. с учетом особенностей реального мира - т.е. возможности расставить наземные станции,  получить разрешения на частоты, выбора блоков, из которых строится оборудование и т.п.
отсюда - оценка стоимости и, соотвественно, реализуемости и осмысленности проекта.

а так, как вы фонтанируете - это, извините, муде колеса, как говорил один мой знакомый автомеханик.

[Даниил Галахов]

Во вы флудить-то, аксакалы!
Касательно поднятой темы "за нами слядять!!111" и "фсе посты форума читает ФСБ" - скажу вам как айтишник, в этом много правды. Наверняка посты уже выделены, скопированы, и занесены в соответствующую БД. Только вот беда, читать их там некому.
Объем потока сознания, выливающегося на страницы русского сегмента в день это десятки терабайт. Десятки гигабайт из них могут быть интересны ФСБ, они выделяются и фильтруются специальными системами (не буду описывать подробно, это не относится к сабжу данного форума). Но эти десятки гектар (текста!!! Это миллиарды постов, сообщений, емейлов!) разобрать все нереально! За смену сотрудник компетентных органов может прочитать ну 1000 подозрительных сообщений, выделенных системой контроля (и то у него ум за разум зайдет). Чтобы прочитать 1 млрд. сообщений, потребуется 1000000 сотрудников. ФСБ может хоть сто раз кидать понты что у них всё под колпаком. Не всё. Чтобы контролировать интернет в стране с масштабами России, не хватит сил ни у одной спецслужбы. Они контролируют только самые крупные и известные ресурсы, и вероятно применяют просеивание, выделяя только абсолютно критичные для гос.безопасности слова.

Луноход, я из Санкт-Петербурга. SSL - это Solar System Logistics, а не то что вы написали. Это "рабочее" название моего проекта.

mik73, это уже вы немножко буквоедничаете, но я вас понял. Задача ставится. Чуть позже я расскажу что конкретно планируется сделать.

[Saul]

 Тут, после Фобосхрюка, обуждали лазерные модемы, чтоб любители шустрыми телескопами могли поток снимать, в том числе с рокеткамер. На Луне оптоэлектронный ретранслятор поставить. На МКС уже есть, но вроде пока только вниз смотрит. Некогда тынцы искать, форум конечно большой, но поиск работает.

[Сергио]

SSL пишет:
Будет команда - будет и юр.лицо. Если возникают сложности с лицензиями и у чиновников начинается йаростная жажда "зарезать", то юр.лицо может быть и не обязательно в России, я к этому готов.

Извините, но каких-то особых "технологий" я тут не вижу - ракета, двигатели и электронная начинка - вещи простые и тривиальные по нынешним временам. Сложно изготовление двигателей и программирование управления, но первое решаемо ЧПУ и толковым технологом, а второе толковыми программистами и современной элементной базой. Делается всё это, при наличии денег, за год, ещё год - отрабатывается (см. Space-X).

так может свой спейс икс сворганить.
старого, ланисту, вована, ешё кого надо, рисуем эскиз, берём РБК, и пос списку просим бабло. 102 пошлют на фиг, 103 й даст денех.

[Сергио]

ilan пишет:

SSL пишет:

Ardan пишет:
Производственная группа - 3-5 инженеров?    

Производство сборочное. Иметь собственную производственную базу чтобы там "выпиливать" вообще всё, мне кажется, такой проект не потянет, да и смысл? Лучше - аутсорсом, заказываешь у одного завода одно, у другого другое...

А Маск-то, чтобы снизить стоимость, старается все "выпиливать" сам. Даже ТНА для Me-1D, если я не ошибаюсь, начал делать сам. Это уже на форуме много обсуждалось. Даже такую "мелочевку" как солнечные батареи и литиевые аккумуляторы делает сам. Благо владеет соответствующими производствами.
А насчет 3-5 инженеров, то в списке потребностей в кадрах Спейсексов (Open Positions) даже сейчас, когда фирма работает 11 лет, более 80 инженерных должностей.

кстати - сколько русских/советсих работает в спейс иксе?

[Сергио]

Александр Хороших пишет:
Юзерз гайд мануалы по ракетам-носителям:
- Дельта-2
- Дельта-4
- Днепр
- Рокот
- Союз-СТ
- Старт-1
 http://yadi.sk/d/BgdJ1yxg6zFwk


38 Мб!

а захчем на днепре голову разворачивать? проще как на нормальных ракетах нельзя было?

[Луноход]

ilan пишет:

Луноход пишет:
Повторю вопрос:

Луноход пишет:
SSL, вы в каком городе живёте?

Даниил (SLL) отвечал на Ваш вопрос:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13711/message1099740/#message1099740
(Где-то ближе к концу сообщения)    
Просто он столько и стольким там понаотвечал, что ответ Вам совсем потонул: из Питера.    


А может быть, действительно, не Санкт-Петербурге, а в Сан-Хосе.  

Да, действительно. Не заметил. Спасибо, что ткнули мне пальцем.

[Луноход]

SSL пишет:

 Луноход, я из Санкт-Петербурга. SSL - это Solar System Logistics, а не то что вы написали. Это "рабочее" название моего проекта.

Не понял! Я вроде ничего на тему расшифровки этой аббревиатуры не писал.

[ilan]

Луноход пишет:

SSL пишет:

 Луноход, я из Санкт-Петербурга. SSL - это Solar System Logistics, а не то что вы написали . Это "рабочее" название моего проекта.

Не понял! Я вроде ничего на тему расшифровки этой аббревиатуры не писал.

Да это Ded пошутил насчет Space Systems Loral - SSL, что в Пало-Альто.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13711/message1100343/#message1100343
А это как раз рядом с Сан-Хосе.
Спутниками занимаются, однако.
http://www.ssloral.com/

[Ded]

Сергио пишет:

Александр Хороших пишет:
Юзерз гайд мануалы по ракетам-носителям:
- Дельта-2
- Дельта-4
- Днепр
- Рокот
- Союз-СТ
- Старт-1
 http://yadi.sk/d/BgdJ1yxg6zFwk


38 Мб!

а захчем на днепре голову разворачивать? проще как на нормальных ракетах нельзя было?

Так было сделано изначально...

[Ded]

Stalky пишет:
Коллеги, сила инерции очень велика. Все мы прекрасно знаем Валерия, его слабости и его упрямство.

Но в данном конкретном вопросе Валерий ИМХО абсолютно прав. Напрасно Вы на него наезжаете, всё так и есть, с учётом развития ИТ-технологий стать обладателем секретных сведений стало гораздо легче, чем когда-либо и ровно поэтому оправдания, типа того, что это я такой умный, что сам до всего додумался, но к секретам никогда никакого отношения не имел и , стало быть, никому ничего не должен, значения уже не имеют. Наболтал/сделал лишнего - получишь по шарабану. Такова реальность.

Если я правильно понимаю ситуацию, то не совсем так...

Вы в общем случае не знаете, является ли услышанное Вами в кафе гос. тайной.
В итоге, перед входом в кафе (или перед выходом из квартиры) Вы должны дать подписку о неразглашении и ознакомиться с перечнем...

Т.е. сотрудник ФСБ должен стоять на каждой лестничной клетке.


Пока не придумал как защититься в случае разговора на тротуаре под открытым окном квартиры. Застрелиться?

[PIN]

Сергио пишет:
а захчем на днепре голову разворачивать? проще как на нормальных ракетах нельзя было?

Это не "нормальная ракета".

[Ded]

SOE пишет:

Сергио пишет:
а захчем на днепре голову разворачивать? проще как на нормальных ракетах нельзя было?

Это не "нормальная ракета".

Можно?

Это не "нормальная ракета-носитель".