Ищу разработчиков РН

[Valerij]

Дмитрий В. пишет:

Valerij пишет:
Ну, а по поводу диссидентского призыва "Соблюдайте вашу конституцию" много книг написано, я повторяться не буду.

Характерный образчик диссидентского мышления: презрение к родной стран и ее народу. Моральные уроды.

То есть те, которые не моральные уроды, соблюдать свою конституцию не обязаны?
   
И кто тогда здесь урод?

[Дмитрий В.]

Valerij пишет:

Дмитрий В. пишет:

Valerij пишет:
Ну, а по поводу диссидентского призыва "Соблюдайте вашу конституцию" много книг написано, я повторяться не буду.

Характерный образчик диссидентского мышления: презрение к родной стран и ее народу. Моральные уроды.

То есть те, которые не моральные уроды, соблюдать свою конституцию не обязаны?
 
И кто тогда здесь урод?

"Нашу", а не "вашу". В этом "вашу" - отделение диссидентов от народа, что и есть моральное уродство.

[Луноход]

Повторю вопрос:

Луноход пишет:
SSL, вы в каком городе живёте?

[Valerij]

2025 пишет:
Что-то я не понял в чем здесь нарушение. Он имеет право зарегистрировать фирму в любой юрисдикции, если иное не предусмотрено международными санкциями.

Имеет.
   

2025 пишет:
Также любой гражданин России имеет право покидать пределы своей страны, выполнив опредленные процедуры. Если срок секретности истек, то никаких претензий к нему предъявить не могут и не выпустить из страны тоже. В другой стране любое лицо обязано подчняться местным законам.

А по местным законам, действующим в России, его выезд из страны могут легко запретить, в частности, например, изъяв заграничный паспорт....
Я знаю, что есть обходные пути, но любой из этих путей заранее обречен на нарушение правил пересечения границы.
   

2025 пишет:
Ракетный специались легко может не раскрывать секреты, которые он получил когда-то, просто не раскрывая их. Работодатель его просить спроектировать определенные изделия

В данном случае, например, изделия и технологию их изготовления, на которую действуют ограничения.....
   

2025 пишет:
Напоминаю, что уже полстраны уехало из России всяких специалистов и работают они совсем в разных странах, включая наших потенциальных противников.

Дата комментария на Эхе - 27 октября прошлого года. Русским языком написано: "Вот еще одна из новостей этой недели: во втором и третьем чтении принят совершенно скандальный закон о государственной тайне. Он фактически настолько размывает саму формулировку измены и гостайны, что можно любого человека, который попил кофе в «Шоколаднице» с иностранным дипломатом или с представителем фирмы – так накрутить вокруг этого. Даже по незнанию дал информацию, дал сведения или дал анализ, которые потенциально могут нанести ущерб безопасности Российской Федерации - и далее со всеми вытекающими..."....
   

2025 пишет:
Если даже примут такой закон о секретности, он легко обходится просто невозвращением в Россию.

Вы мне это говорите? Скажите тем, кто такие законы принимает.
   

2025 пишет:
Первое чтение - это полная фигня, черновик. Надо смотреть что на третье чтение представят.

Вы невнимательно читаете - бешеный принтер принял закон во втором и третьем чтении....
   

2025 пишет:
И вообще, топикстартеру уже сказали, что лучше всего нанимать непосвященных выпускников. Хотя, в ВУЗах тоже бывает подписывают секретку.

Если принять как данность сообщение Эха, то этой цитатой вы уже совершили измену Родине.....

[Valerij]

LRV_75 пишет:
Слышь, дебил, кому интересно твое мнение?

А кому интересно мнение такого имбецила, как ты?

[G.K.]

Valerij пишет:
ФСБ требует признания носителями секретов лиц, которым государственная тайна, или информация ограниченного распространения стала известно неофициально или даже случайно.

Интересно, как вы это себе представляете?

2025 пишет:
 Совсем с ума посходили.

Ага.

[G.K.]

Valerij пишет:
А кому интересно мнение такого имбецила, как ты?

Минимум 30 человекам этого форума. А ваше?

Valerij пишет:
Вы невнимательно читаете - бешеный принтер принял закон во втором и третьем чтении....

Это: http://www.rg.ru/2012/11/14/izmenenia-dok.html?

[Valerij]

Дмитрий В. пишет:
"Нашу", а не "вашу". В этом "вашу" - отделение диссидентов от народа, что и есть моральное уродство.

Дмитрий В, я вас уважаю, хотя мы часто придерживаемся полярных взглядов, но жду от вас такого же отношения.
   
Лозунг "Соблюдайте ВАШУ конституцию" вполне исторический факт. А то, что конституция не была общенародной, было четко прописано в ее тексте. Напоминаю:
   

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза.
.....
Статья 47. Гражданам СССР в соответствии с целями коммунистического строительства гарантируется свобода научного, технического и художественного.
.....
Статья 50. В соответствии с интересами народа и в целях укрепления и развития социалистического строя гражданам СССР гарантируются свободы: слова, печати, собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций.
   

Так что вы имеете гарантированную свободу, но кто-то, а не вы, имеет гарантированное право определять, соответствует ли ваша свобода целям и задачам.
Кстати, а почему бы вам не поднять лозунг "КПСС - партия моральных уродов", раз она, как и диссиденты, отделяла себя от народа?

[Stalky]

Александр Пономаренко пишет:

Stalky пишет:
Правильно, но исполнение специалистами и фирмой законов кое-что подразумевает, в том числе, вполне формализованные процедуры в отношениях с государственными органами, ответственными за контроль соблюдения соответствующих законов, не так ли?

Разумеется. А именно, прекращение доступа к гостайне, истечение срока "невыезда", оговоренного в трудовом договоре при оформлении допуска, и неразглашение сведений, составляющих государственную тайну, к которым гражданин был в свое время допущен, даже после прекращение доступа и истечения срока "невыезда".

Зайдём с другой стороны, иранская, палестинская, северо-корейская... фирма набирает на работу наших специалистов(с истекшими подписками) для конструирования/проектирования и производства ЖРД. Никаких проблем ни у кого не ожидается?

Формально, при соблюдении указанного выше - нет, не ожидается.

Зайдём с третьей стороны, если ракету космического назначения так легко сделать, собрав необходимых специалистов по объявлению на заборе, то почему Тель-Авив и Хайфа до сих пор не обращены в руины?

А при чем здесь это? Я разве говорил, что это легко?

Я  эти Ваши, извините, ...розовые сопли...даже комментировать не хочу.
Вероятно, Вы живёте в каком-то ином, отличающемся от моего, мире.

[Valerij]

G.K. пишет:

Valerij пишет:
А кому интересно мнение такого имбецила, как ты?

Минимум 30 человекам этого форума. А ваше?

Мое мнение, как минимум,оказалось интересным для вас.
   

G.K. пишет:

Valerij пишет:
Вы невнимательно читаете - бешеный принтер принял закон во втором и третьем чтении....

Это: http://www.rg.ru/2012/11/14/izmenenia-dok.html ?

Вероятно именно этого.

[ilan]

Луноход пишет:
Повторю вопрос:

Луноход пишет:
SSL, вы в каком городе живёте?

Даниил (SLL) отвечал на Ваш вопрос:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13711/message1099740/#message1099740
(Где-то ближе к концу сообщения)    
Просто он столько и стольким там понаотвечал, что ответ Вам совсем потонул: из Питера.    


А может быть, действительно, не Санкт-Петербурге, а в Сан-Хосе.  

[Ded]

Луноход пишет:
Повторю вопрос:

Луноход пишет:
SSL, вы в каком городе живёте?

Пало-Альто (Space Systems Loral - SSL)  Как бы сходится.

[Stalky]

Коллеги, сила инерции очень велика. Все мы прекрасно знаем Валерия, его слабости и его упрямство.

Но в данном конкретном вопросе Валерий ИМХО абсолютно прав. Напрасно Вы на него наезжаете, всё так и есть, с учётом развития ИТ-технологий стать обладателем секретных сведений стало гораздо легче, чем когда-либо и ровно поэтому оправдания, типа того, что это я такой умный, что сам до всего додумался, но к секретам никогда никакого отношения не имел и , стало быть, никому ничего не должен, значения уже не имеют. Наболтал/сделал лишнего - получишь по шарабану. Такова реальность.

[G.K.]

Stalky пишет:
Наболтал/сделал лишнего - получишь по шарабану.

А как вы предлагает определять грань "лишнего"?

[Александр Пономаренко]

Stalky пишет:
Я  эти Ваши, извините, ...розовые сопли...даже комментировать не хочу.

Вообще-то, это "буква закона" ;-)

[Александр Пономаренко]

Valerij пишет

G.K. пишет:
Это: http://www.rg.ru/2012/11/14/izmenenia-dok.html ?

Вероятно именно этого.

А теперь попробуйте найти там подтверждение вот этому вашему утверждению:

Valerij пишет
ФСБ требует признания носителями секретов лиц, которым государственная тайна, или информация ограниченного распространения стала известно неофициально или даже случайно.

[Stalky]

Александр Пономаренко пишет:

Stalky пишет:
Я эти Ваши, извините, ...розовые сопли...даже комментировать не хочу.

Вообще-то, это "буква закона" ;-)

Законов гораздо больше, чем те о которых Вы хотя бы слышали, ну, а жизнь ещё сложнее чем все они в своей совокупности.

Всё, неинтересно дальше.

[G.K.]

Valerij пишет:
Вероятно именно этого.

Вы его читали? 
Очевидно, вы каждый день делаете то, что подпадает под вот такую формулировку:

Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну,

Раз боитесь продолжения формулировки

доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации

Прошу обратить внимание, что речи в этом законе о передачи данных лицу не входящих в перечисленные в первой цитате я не нашёл. То есть пока вы болтаете в ЛС/почте/ нужное подчеркнуть/ вы никак не передаёте информацию лицу, который является "внешней силой".

Далее:

Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну,

Ага, опять ни слова о своих согражданах.

[Valerij]

Александр Пономаренко пишет:

Stalky пишет:
Я эти Ваши, извините, ...розовые сопли...даже комментировать не хочу.

Вообще-то, это "буква закона" ;-)

Это http://www.rg.ru/2012/11/14/izmenenia-dok.html тоже буква закона.
   

"Статья 2831 . Незаконное получение сведений, составляющих государственную тайну

1. Получение сведений, составляющих государственную тайну, путем похищения, обмана, шантажа, принуждения, угрозы применения насилия либо иным незаконным способом (при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса)
   
2. То же деяние, если оно:

а) совершено группой лиц;
   
наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.".
   

Так что это как раз компетенция ФСБ, что я и говорил с самого начала.

[Stalky]

G.K. пишет:

Stalky пишет:
Наболтал/сделал лишнего - получишь по шарабану.

А как вы предлагает определять грань "лишнего"?

К сожалению, определять это буду не я
Определять, думаю, будут и по фактическому,  и по предполагаемому ущербу.

Второе гораздо хуже. Но чему Вы, живущий в эпоху PRIZM и Эшелона, удивляетесь? Вот эта наша веточка, в которой столько "вкусных" словечек наговорено наверняка уже получила свои  оценочные файлы в системах всех и всяческих служб, которые этими вопросами интересуются. Не верите?