О нашем качестве

[Дмитрий В.]

TAU пишет:

Реакция никак не зависит от того, где произошла бы подобная авария. Она зависит от тех, кто реагирует. Обыватель везде более-менее одинаков, реакция соответствующая. Отношение интеллигенции и, тем более, профессионалов, тоже соответствующее уровню мышления.

Зависит. У некоторых жителей нашей страны почему-то есть тенденция к высказываниям "ну, у нас как всегда...", "только в нашей стране может твориться...", "ни в одной цивилизованной стране такого не может быть...". Это раз. Будете спорить?

Образ нас с вами, вдолбленный в сознание обывателей по всему миру, хорошо характеризуется медведем с бутылкой водки. А космической техники нашей - как полупьяный русский космонавт в ушанке бьет панель приборов. Это - чем старательно занимался и занимается Голливуд. Это два. Вам это нравится?

А вот лично мне глубоко наплевать, какими нас видят в Голливуде. Ей-богу, никакого огорчения от этого не испытываю.

[G.K.]

Alexandr_A пишет:
Срочно читать ветку Ньюузера!

а можно ссылку?

[TAU]

Alexandr_A пишет:

Срочно читать ветку Ньюузера!  И раньше чем через месяц даже и не пишите ничего!

Видите ли,
1. На той ветке он ссылается на тот же опрос Гэллапа, что и я в своем сообщении выше. Но у меня более свежий. Думаю, Гэллапу можно верить. Повторю, по нему сейчас 44 % американцев позитивно относятся к России, 50% – негативно. 
Далее. С той самой ветки. Из свеженького

сенатор Маккейн 30 июня: Сейчас, в конце-то концов, мы уже должны понимать, что собой представляет Владимир Путин. Он старый полковник-аппаратчик из КГБ, мечтающий о восстановлении Российской Империи. Он поставляет оружие в помощь Асаду, он дразнит нас по любому поводу. Мы должны действовать адекватно

сенатор Шумер:  Не уверен, что, пока Эдвард Сноуден в руках у России, нам стоит совершать какие-то открытые шаги, но русские должны заплатить за свои действия, будь то на дипломатическом, экономическом или геополитическом уровне. Они вечно норовят ткнуть нам пальцем в глаз

2. Я думал, вы имеете личный опыт общения с рядовыми американцами и проведения среди них опросов. Насколько я понял, нет. Посему не считаю ваш совет заткнуться  перестать писать заслуживающим большого внимания.

[TAU]

Все же возвращаясь к качеству. Аварии неизбежны, конечно, но все же их число в отрасли за 2010-2013 годы говорит о чем-то. 
Причем сбои дают даже изделия, конструкция которых прошла проверку десятилетиями - такие как Союз или Протон. С моей точки зрения, это говорит о снижении контроля качества в процессе производства.

Кстати, вроде расследования неудачных пусков Булавы в большинстве дали тоже производственные причины, причем на разных участках.

Уважаемые форумчане, ваше мнение - что нужно предпринять, чтобы качество повысить? Вроде уже восстанавливают силу института военной приемки...

[Ну-и-ну]

TAU пишет:
что нужно предпринять, чтобы качество повысить

Хорошо учить, хорошо платить и пропорционально п..здить, если что не так. На всех уровнях, включая начальство. "И я вам ручаюсь, что скоро вы не узнаете своего ребёнка!"

[Штуцер]

Ну-и-ну пишет:
Хорошо учить, хорошо платить и пропорционально п..здить, если что не так. На всех уровнях, включая начальство.

Это называется "откаты".

[Ну-и-ну]

Русский езыг богат, однако. Можно п.здить (чем?) - палкой, можно п.здить (что?) - бабки, а можно п.здИть (где?) - на форуме.

[C-300]

Ну-и-ну пишет:
а можно п.здИть (где?) - на форуме.

п.здЕть - говорить.

[TAU]

В общем, сформулирую позицию.

http://www.online812.ru/2013/06/07/011/

- А кого ни спросишь, все стыдятся своих... 

- Вот-вот – пока мы будем себя стыдиться, так и будем жить.

Не в интересах космической отрасли России публично смаковать наши неудачи и проблемы. Разговор о неудачах должен быть - но без истерик и конструктивный. При этом необходимо космонавтику популяризировать - ее успехи и перспективы.

[Artemkad]

TAU пишет:
Уважаемые форумчане, ваше мнение - что нужно предпринять, чтобы качество повысить? Вроде уже восстанавливают силу института военной приемки...

Повышать качество самого производства. Снижать число ручных(зависящих от человеческого фактора) операций. Никакая приёмка не спасёт если возможно много мелкого брака. Любая приёмка может отловить только некий процент от исходного процента брака. Е

[TAU]

Вот, решил сюда тоже поместить. В качестве ложки позитива )))
информация о созданных/создаваемых в нашей стране КА по заказу иностранцев:

Alex_II пишет:

в изготовлении спутников - мы не так чтоб конкурентоспособны - увы, но правда...

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=geoca&caid=30 Sesat заказчик EUTELSAT изготовитель ОАО ИСС
http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=geoca&caid=42 Amos-5 заказчик Израиль изготовитель ОАО ИСС
Кондор-Э вроде заказчик иностранный см ветку http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic6977/?PAGEN_1=24 (ЮАР?) изготовитель НПО машиностроения
Telkom-3 заказчик Индонезия изготовитель ОАО ИСС
EgyptSat 2 заказчик Египет изготовитель РККЭ http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic13363/
АНГОСАТ заказчик Ангола изготовитель РККЭ http://vpk.name/news/43049_rkk_energiya_postroit_sputniki_dlya_egipta_i_angolyi.html
БелКА заказчик Белоруссия изготовитель РККЭ
KazSat'ы заказчик Казахстан, изготовители ЦиХ и ОАО ИСС

еще для Экзомарс 2018 посадочная марсианская платформа заказчик ЕКА изготовитель НПОЛ

Дело в том, что, хотя Россия - мировой лидер в услугах по запуску КА на орбиту своими носителями, раздается много критики по поводу "нельзя быть извозчиком", отстаем в космических аппаратах, и т.д. Вот "знатоки" из счетной палаты, например, заявили во всеуслышание огульно, что у нас-де разработка спутников гораздо дороже, а качество несопоставимо ниже.   :evil:   Бухгалтеры-знатоки КА, блин... Наверное, в этом случае не заказывали бы у нас...

Да, еще - по участию наших в создании зарубежных РН:
В южнокорейской KLSV первая ступень - наша, разработки ЦиХ
В американской Антарес на первой ступени наши двигатели НК-33 разработки Кузнецова
В американской, лидирующей по надежности кстати, Атлас-5, на первой ступени наши двигатели РД-180 разработки НПО Энергомаш

Если у кого есть доп.информация - размещайте   

[PIN]

TAU пишет:
ще для Экзомарс 2018 посадочная марсианская платформа заказчик ЕКА изготовитель НПОЛ

ЕКА не совсем "заказчик", а НПОЛ не совсем "изготовитель" в данном случае. И сам факт такой работы обязан своим существованием лишь одному - нехватке средств в бюджете ЕКА на самостоятельное осуществление данной программы после выхода из нее НАСА.

TAU пишет:
Sesat заказчик EUTELSAT изготовитель ОАО ИСС

Изготовитель платформы.

[Крок]

...

[TAU]

SOE пишет:

TAU пишет:
ще для Экзомарс 2018 посадочная марсианская платформа заказчик ЕКА изготовитель НПОЛ

ЕКА не совсем "заказчик", а НПОЛ не совсем "изготовитель" в данном случае. И сам факт такой работы обязан своим существованием лишь одному - нехватке средств в бюджете ЕКА на самостоятельное осуществление данной программы после выхода из нее НАСА.

TAU пишет:
Sesat заказчик EUTELSAT изготовитель ОАО ИСС

Изготовитель платформы.

1. "не совсем" - не значит "совсем не", да и против наличия факта не попрешь...
2. Значит, платформе доверились. И не зря ))) Она успешно отработала на орбите 13 лет...

[PIN]

TAU пишет:
да и против наличия факта не попрешь

Факт очень простой: ЕКА либо надо было договариваться с Россией (потому, как других желающих тупо нет и не предвидится) об участии либо закрывать эту программу, как было сделано в то же время с лунной миссией ЕКА.

[Крендель]

А сейчас я вам объясню почему упал Протон.
В ЦУПе на 5-м этаже почти год (с октября прошлого года) ремонтировали гальюн. На прошлой неделе его наконец открыли, к радости сотрудников, которым надо было по своим нуждам почти год бегать на первый этаж. Так вот сегодня в этом отремонтированном гальюне обвалился потолок.
Еще вопросы?

[azeast]

Сивуха пишет:
Еще вопросы?

А почему в ЦУПе гальюн, а не сортир? 

[Крендель]

azeast пишет:
А почему в ЦУПе гальюн, а не сортир?

По почти 20-летней привычке именно к этому названию. :|

[G.K.]

Сивуха пишет:
Еще вопросы?

1. Никто не пострадал?
2. Там никто не курил в момент обвала?

[Крендель]

G.K. пишет:
1. Никто не пострадал?
2. Там никто не курил в момент обвала?

К счастью нет. Интересно в новостях напишут, что обошлось без жертв?