Союз-5

[Старый]

Земной удельный импульс ССМЕ - 365 сек. РД-171 - 309 сек. Разниица - 18%.

[Bell]

Raul пишет:
Это уже решено

уже млять "решено"...
бурные фантазии перешло в горячечный бред

[Leonar]

oby1 пишет:

Владимир Шпирько пишет:

oby1 пишет:

Высокий УИ на керосине не от любви к искусству городили - это способ получить максимальную ГП при минимальных габаритах

При прочих равных УИ на метане на 12...15%, а для на водороде на 35...40% выше.

нет, прочие не равны - объем топлива больше - ГП в тех же габаритах меньше

15т вместо 17.5 да
но стартовая масса меньше.
если увеличить габарит второй ступени, то уже тютелька в тютельку, но все с с той же меньшей стартовой массой.
если водород на вторую, то вообще заменитель протона

[Старый]

Leonar пишет: 
если водород на вторую, то вообще заменитель протона

А при чём тут метан?

[Владимир Шпирько]

mihalchuk пишет:

Там выше я где-то погорячился. Вот это: для камеры сгорания. Добавить метана - сажа не грозит. Вообще не представляю условий, когда метан при сгорании даст сажу. А газогенератор будет работать на 2СН4+О2 --> 2СО +4Н2. 11-12 будет, а не 9. У керосина гораздо хуже. Для 80% перекиси будет около 20.

Ну если только в газогенераторе.... но это не влияет на УИ.  Которая определяется скоростью звука в "критике" - пропорционально корню квадратному из отношения ( температура/молекулярную массу ).

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
если водород на вторую, то вообще заменитель протона

А при чём тут метан?

с первой керосиновой - заменитель протона к, а не протона м.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
 Вообще не представляю условий, когда метан при сгорании даст сажу. 

А что, условия при которых керосиновый двигатель окислительной схемы даёт сажу, представить легко?

[Bell]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
 Вообще не представляю условий, когда метан при сгорании даст сажу.

А что, условия при которых керосиновый двигатель окислительной схемы даёт сажу, представить легко?

Конечно, легко! В завесном охлаждении  

[Старый]

Bell пишет: 
Конечно, легко! В завесном охлаждении  

В завесном охлаждении сажа полезна!

[Bell]

Старый пишет:

Leonar пишет:
если водород на вторую, то вообще заменитель протона

А при чём тут метан?

Когда нечего обсуждать по теме - обсуждают метан.
Ну ниче, скоро Безос свою метанку доделает - вот тогда наобсуждаетесь...

[Seerndv]

Bell пишет:
Когда нечего обсуждать по теме - обсуждают метан.

- а давайте тогда осуждать "дефорсированный" РД-171 Старого  :oops:  ?

[Raul]

Bell пишет:

Raul пишет:
Это уже решено

уже млять "решено"...

"Мы впервые в России в рамках государственно-частного партнерства пробуем совместно с компанией S7 создать ракету-носитель на базе "Союза-5" в коммерческом варианте – в первую очередь, для запусков с платформы "Морской старт". С конструктивной точки зрения это изделие и ракета-носитель для пилотируемых программ Российской Федерации будут максимально унифицированы. Но при том, что обе версии создаются параллельно, коммерческая ракета по темпам снижения своей стоимости будет опережать базовый вариант Союза-5 и, соответственно, "подтягивать" его к этому тренду по снижению себестоимости", – рассказал Солнцев.

 https://ria.ru/space/20180411/1518365280.html

Совладелец S7 Group Владислав Филев ранее перечислял некоторые характеристики перспективной ракеты, которые позволят сделать ее коммерчески успешной и в России, и в мире. Это будет двухступенчатая ракета, без разгонного блока . Она будет выводить полезную нагрузку массой до 5,5 тонны на геопереходную орбиту. Ракета должна быть совместима с космодромом "Морской старт". Тогда же сообщалось, что компания готова заказать у ее разработчика - РКК "Энергия" сразу 50 таких ракет и подписать опцион еще на 35 носителей.

 https://www.comnews.ru/content/112737/2018-04-18/s7-group-poluchil-morskoy-start

В дальнейшем просьба не встревать в мои разговоры.

[Diy]

Зачем тогда нужен некоммерческий вариант Союза-5, если будет коммерческий с низкими костами ?

[mihalchuk]

Владимир Шпирько пишет:

mihalchuk пишет:

Там выше я где-то погорячился. Вот это: для камеры сгорания. Добавить метана - сажа не грозит. Вообще не представляю условий, когда метан при сгорании даст сажу. А газогенератор будет работать на 2СН4+О2 --> 2СО +4Н2. 11-12 будет, а не 9. У керосина гораздо хуже. Для 80% перекиси будет около 20.

Ну если только в газогенераторе.... но это не влияет на УИ. Которая определяется скоростью звука в "критике" - пропорционально корню квадратному из отношения ( температура/молекулярную массу ).

Для открытой схемы - влияет.

[Raul]

Diy пишет:
Зачем тогда нужен некоммерческий вариант Союза-5, если будет коммерческий с низкими костами ?

Хороший вопрос. И что интересно, пока безответный. Естественное предположение заключается в том, что он будет 1) предназначенным для запусков с Байконура 2) с разгонным блоком для вывода спутников на ГСО и 3) более дорогим.

[Diy]

Raul пишет:

Diy пишет:
Зачем тогда нужен некоммерческий вариант Союза-5, если будет коммерческий с низкими костами ?

Хороший вопрос. И что интересно, пока безответный. Естественное предположение заключается в том, что он будет 1) предназначенным для запусков с Байконура 2) с разгонным блоком для вывода спутников на ГСО и 3) более дорогим.

Для выведения каких-нть особых спутников Минобороны? Ну может быть ...

[Bell]

Raul пишет:
Это уже решено

а в тексте:

Raul пишет:
"пробуем", "позволят", "должна быть"

У вас проблемы с пониманием смысла прочитанного текста. Так что разговаривать вы можете о чем угодно, но будьте готовы, что вас макнут мордашкой...

[Bell]

Diy пишет:
Для выведения каких-нть особых спутников Минобороны? Ну может быть ...

Не особых, а вообще. Требования заказчиков разные. У МО требования выше и дороже.

[Raul]

Bell пишет:

Raul пишет:
Это уже решено

а в тексте:

Raul пишет:
"пробуем", "позволят", "должна быть"

У вас проблемы с пониманием смысла прочитанного текста. Так что разговаривать вы можете о чем угодно, но будьте готовы, что вас макнут мордашкой...

Вы, сударь, нагло себя ведете. С Вами не хотят иметь дело, а Вы все равно лезете.

[Старый]

Raul пишет: 
Вы, сударь, нагло себя ведете. С Вами не хотят иметь дело, а Вы все равно лезете.

Белл зарегистрирован здесь 15 лет и имеет 25000 сообщений.Не хочешь иметь с ним дела - объявляй слив и ищи себе другой форум.