Союз-5

[ZOOR]

При грузоподъёмности в 18 т Союз-5 в принципе не может дублировать ни Ангару-А5, ни Ангару-1.2

Нет у него грузоподъемности 18т. Не поместился на него ПТК. Нет под него нагрузок на НОО.

И повыше -- нет. Сделали бы второе включение 2 ступени -- было-бы 10+т. Но и этого нет.
В Сферу только Ангару и Союз с РБФ прописывают. А как раз там-то и можно было попытаться отбить стоимость создания.

Пока гипотетически только с Ангарой-А5 за выведение на ГСО чего-то легкого (типа Луча или Электро) или одного ГЛОНАССа с С-2 конкурирует. Больше я не вижу, во всяком случае.

[sychbird]

А что такое БХГ и что в этом плохого?

Миф, раскрученный Старым, о несметной стоимости двигателей семейства РД-170\171.

Когда-то еще в 80 годах при производстве его использовались печные технологии модификации поверхностей, работающих в горячей окислительной среде. Это действительно было дорого и не обеспечивало высокой производительности.

С тех пор процессы модификации поверхности заменили на пламо-химические. Стоимость производства в малой серии упала. 
 
Но раскрученный миф живет на форуме аки миф о непорочном зачатии Девы Марии!

То есть БХГ - это деталь двигателя, работающая в горячей окислительной среде и обработаная по определённой технологии?

Так апологеты мифа о БХГ называют двигатели семейства РД 170\171 Расшифровка абревиатуры - бриллиантовый .ер Глушко. 

[sallem656]

Хоть как-то оправдать существование Союз-5 может разве что унификация по двигателям с Ангарой, не придется по крайне мере содержать производство РД-171. И все ресурсы сэкономленные тратить на Союз-СПГ

[Дмитрий В.]

Хоть как-то оправдать существование Союз-5 может разве что унификация по двигателям с Ангарой, не придется по крайне мере содержать производство РД-171. И все ресурсы сэкономленные тратить на Союз-СПГ

Не совсем ясно, как поможетпереход с РД-171МВ на РД-191 - они выпускаются на разных заводах и друг другу не мешают.

[sallem656]

Не совсем ясно, как поможетпереход с РД-171МВ на РД-191 - они выпускаются на разных заводах и друг другу не мешают.

Увеличит серийность РД-191, штучное производство РД-171 дешевым не будет .
Одно производство дешевле двух.

[Дмитрий В.]

Не совсем ясно, как поможетпереход с РД-171МВ на РД-191 - они выпускаются на разных заводах и друг другу не мешают.

Увеличит серийность РД-191, штучное производство РД-171 дешевым не будет .
Одно производство дешевле двух.

Трудоёмкость изготовления 4-х РД-191 примерно вдвое выше, чем одного РД-171МВ при серийности вчетверо выше.

[sallem656]

Трудоёмкость изготовления 4-х РД-191 примерно вдвое выше, чем одного РД-171МВ при серийности вчетверо выше.

Даже если так, то делая 2-3 штуки в год он все равно будет золотой, ибо придется содержать большой коллектив и производственную линию ради такого мизерного количества.
Но при этом цена РД-191 на производстве в Перми фигурирует 200 млн, тобишь 800 млн за четыре, когда как РД-171МВ фигурирует 1,2 млрд. Тогда зачем он нужен.

[Дем]

Даже если предположить что МКС нужна России(на самом деле конечно не нужна),

Нужна - другой просто нет.

Не понимаю, чем плох Союз-5? (Ну Ангара, понятно, своей "сосичностью".)

Отсутствием в физическом виде. И отсутствием ПН для него.

А про убыточность можно говорить только тогда, когда ракета залетает

Цена компонентов уже более-менее известна.

[Профан]

В большом интервью Борисова про Союз 5 ни слова. Видимо не решили, что с ним делать дальше. 

[Arzach]

о БХГ... Расшифровка аббревиатуры:...

Ну наконец-то объяснили!  Смысл для меня был в целом понятен, но буквальная трактовка оставалась загадкой.

[german_kmw]

В большом интервью Борисова про Союз 5 ни слова. Видимо не решили, что с ним делать дальше.

В планах Роскосмоса её нет, но возможно есть планы у руководства корпорации Энергия и РКЦ Прогресс или частников на Морском старте например. Но  это никто из них не озвучивал, видимо и средств нет. 

[Профан]

о БХГ... Расшифровка аббревиатуры:...

Ну наконец-то объяснили! Смысл для меня был в целом понятен, но буквальная трактовка оставалась загадкой.

Да, очень образно, хотя и безобразно. 

[Кот Бегемот]

Цитата: Дмитрий В. от 15.02.2024, 13:51:50При грузоподъёмности в 18 т Союз-5 в принципе не может дублировать ни Ангару-А5, ни Ангару-1.2

А что вы думаете по поводу этого?

Цитировать Разрабатываемая в России ракета среднего класса "Союз-5" с разгонным блоком "Фрегат" повышенной грузоподъемности, разрабатываемым НПО имени Лавочкина, будет сопоставима по грузоподъемности с "Протоном-М", сообщил журналистам гендиректор предприятия Сергей Лемешевский.

Цитировать "Для "Союза-5" у нас есть предложения по варианту утяжеленного "Фрегата". Мы считаем, что мы можем запас топлива на борту довести до 14 тонн, и это перекроет все необходимые задачи для средней ракеты... А если увеличивать до 17 тонн..., тогда нужно 5-метровый головной обтекатель (в стандартом варианте — 4,1 метра)", — сказал он на авиакосмическом салоне МАКС-2017.

По словам главы НПО Лавочкина, "Союз-5" с этим разгонным блоком "сможет, фактически, заменить "Протоны", выводя 3600-3800 килограммов на геостационарную орбиту и 6400 на геопереходную орбиту".

Цитировать ""Союз-5" с таким разгонным блоком однозначно закроет возможности "Протона"", — констатировал Лемешевский.

"Союз-5" — ракета среднего класса, разрабатываемая в России на замену украинским "Зенитам". Носитель будет способен выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн полезной нагрузки, в том числе по пилотируемой программе, а на геостационарную орбиту (с помощью разгонного блока) — до 2,5 тонны.
На "Союзе-5" планируется впервые запустить новейший российский космический корабль "Федерация"

[sychbird]

"Дяденьки, дайте денег на "новый Фрегат"! 

[Кот Бегемот]

Борисов на молодежном форуме сказал что после строительства старта для ангары будут строить на восточном старты для союза-5 и амур-спг

[amster]

"Дяденьки, дайте денег на "новый Фрегат"! 

Если на на новый РБ на метане, то можно и дать.
Даже нужно дать.

Пока Мюллер свой Гелиос не запустил - чтобы не было обвинений в обезьянничестве.

[sychbird]

"Дяденьки, дайте денег на "новый Фрегат"! 

Если на на новый РБ на метане, то можно и дать.
Даже нужно дать.

Пока Мюллер свой Гелиос не запустил - чтобы не было обвинений в обезьянничестве.

Что это даст госкорпорации? 
Куда его прикручивать? К несуществующей ракете, стартующей с несуществующего старта?

[Дмитрий В.]

Цитата: Дмитрий В. от 15.02.2024, 13:51:50При грузоподъёмности в 18 т Союз-5 в принципе не может дублировать ни Ангару-А5, ни Ангару-1.2

А что вы думаете по поводу этого?

Цитировать Разрабатываемая в России ракета среднего класса "Союз-5" с разгонным блоком "Фрегат" повышенной грузоподъемности, разрабатываемым НПО имени Лавочкина, будет сопоставима по грузоподъемности с "Протоном-М", сообщил журналистам гендиректор предприятия Сергей Лемешевский.

Цитировать "Для "Союза-5" у нас есть предложения по варианту утяжеленного "Фрегата". Мы считаем, что мы можем запас топлива на борту довести до 14 тонн, и это перекроет все необходимые задачи для средней ракеты... А если увеличивать до 17 тонн..., тогда нужно 5-метровый головной обтекатель (в стандартом варианте — 4,1 метра)", — сказал он на авиакосмическом салоне МАКС-2017.

По словам главы НПО Лавочкина, "Союз-5" с этим разгонным блоком "сможет, фактически, заменить "Протоны", выводя 3600-3800 килограммов на геостационарную орбиту и 6400 на геопереходную орбиту".

Цитировать ""Союз-5" с таким разгонным блоком однозначно закроет возможности "Протона"", — констатировал Лемешевский.

"Союз-5" — ракета среднего класса, разрабатываемая в России на замену украинским "Зенитам". Носитель будет способен выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн полезной нагрузки, в том числе по пилотируемой программе, а на геостационарную орбиту (с помощью разгонного блока) — до 2,5 тонны.
На "Союзе-5" планируется впервые запустить новейший российский космический корабль "Федерация"

Похоже на мечты о Морском старте

[Кот Бегемот]

К несуществующей ракете, стартующей с несуществующего старта

Ну ракету худо-бедно делают.Движки готовы.Что до старта то их может быть аж 3(!!!) МС, байконур, и восточный (если учесть слова борисова по восточному).Может до них наконец дошло, что проще построить СВОЙ старт, а не ждать 10 лет казахов...

[sychbird]

К несуществующей ракете, стартующей с несуществующего старта

Ну ракету худо-бедно делают.Движки готовы.Что до старта то их может быть аж 3(!!!) МС, байконур, и восточный (если учесть слова борисова по восточному).Может до них наконец дошло, что проще построить СВОЙ старт, а не ждать 10 лет казахов...

Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет" Ходжа Насредин.