Союз-5

[ratcustorb]

Маск запускает Ф9 за $15 млн из которых 10 стоит вторая ступень? Ну да, ну да...

Я не собираюсь дискутировать с вами.
Я отвечал на вот это

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.
Да и по многоразовости - никто никогда не озвучивал реальные цифры.

Так вот, озвучивал. И то, и то.

Действительно, нет смысла дискутировать, т.к. и так понятно, что это ерунда

[Верный Союзник с Окинавы]

8,7 млн - это сама операция пуска и подготовки ракеты к старту, без учёта постройки РН, стартового комплекса и других мероприятий.

И?

И то, что в итоге эта разница в 13,5 лямов.

[Seerndv]

[color=var(--slot3)]SPACEX RAPTOR: PRICE SET TO DROP DRAMATICALLY[/color]
The engine is also set to decrease in price as production scales. Musk confirmed that each engine currently costs more than $2 million. He suggested that the figure would reduce tenfold, which could mean an engine costs just $200,000.
That's not all. Because each Raptor produces 200 tons of force, the cost per ton of force would equate to around $1,000. But because each engine is designed to be reused around 1,000 times with little maintenance, the true cost per ton per flight would equate to around $1.

25.10.2019, 16:23
Запуск в серию двигателя РД-191 для «Ангары» сократит его стоимость до 200 млн рублей
Серийное производство ракетного двигателя РД-191 в Перми позволит снизить его стоимость практически в 1,5 раза, рассказал исполнительный директор ПАО «Протон-ПМ» Дмитрий Щенятский во время визита на предприятие главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина.
«Вся наша работа сегодня нацелена на то, чтобы к 2023 году стать серийным изготовителем этого двигателя. Он должен быть самым конкурентоспособным»,— заявил господин Щенятский. По его словам, цикл производства изделия сократится на 30%, средний цикл движения детали при производстве сократится с 40 км до 900 м.
Общий объем инвестиций в проект создания серийного производства — около 13 млрд руб., освоено более 7 млрд руб. Согласно материалам компании, цена серийного РД-191 сократится на 32% и составит 200 млн руб. В серию двигатель будет запущен к 2023 году. Планируется производить 40 РД-191 в год. При этом Дмитрий Рогозин заявил, что предприятие сможет производить и более 50 изделий ежегодно.
РД-191 — двигатель для ракеты-носителя «Ангара». Разработчик двигателя — подмосковное НПО «Энергомаш», которое сейчас производит финишную сборку РД-191. В августе Дмитрий Рогозин заявил, что серийное производство РД-191 будет организовано в Перми.

- т.е. на данный момент РД-191 дороже Раптора  в полтора раза, с учетом того что РД-191 не является многоразовым. 
А уж РД-171МВ .. просто сосет по полной со своими стоимостными показателями. 

Программу Союз-5 надо было закрыть вчера. а по инициаторам сделать жесткие оргвыводы.

[vlad7308]

Маск запускает Ф9 за $15 млн из которых 10 стоит вторая ступень? Ну да, ну да...

Я не собираюсь дискутировать с вами.
Я отвечал на вот это

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.
Да и по многоразовости - никто никогда не озвучивал реальные цифры.

Так вот, озвучивал. И то, и то.

Действительно, нет смысла дискутировать, т.к. и так понятно, что это ерунда

эта ерунда очень похожа на правду.
А средняя стоимость пуска Ф9 на круг (включая пуски новых 1ст и новых обтекателей) должна получаться в районе 25-30млн (и постепенно снижаться с ростом коэффициента повторного использования). Что опять же очень похоже на правду.

[ratcustorb]

Маск запускает Ф9 за $15 млн из которых 10 стоит вторая ступень? Ну да, ну да...

Я не собираюсь дискутировать с вами.
Я отвечал на вот это

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.
Да и по многоразовости - никто никогда не озвучивал реальные цифры.

Так вот, озвучивал. И то, и то.

Действительно, нет смысла дискутировать, т.к. и так понятно, что это ерунда

эта ерунда очень похожа на правду.
А средняя стоимость пуска Ф9 на круг (включая пуски новых 1ст и новых обтекателей) должна получаться в районе 25-30млн (и постепенно снижаться с ростом коэффициента повторного использования). Что опять же очень похоже на правду.

Но не 15 же!

[vlad7308]

15 - это marginal cost одного запуска с максимально возможным повторным использованием (1ст и обе створки обтекателя).

[Seerndv]

Маск запускает Ф9 за $15 млн из которых 10 стоит вторая ступень? Ну да, ну да...

Я не собираюсь дискутировать с вами.
Я отвечал на вот это

Речь идёт о себестоимости изготовления, а не эксплуатации.
Да и по многоразовости - никто никогда не озвучивал реальные цифры.

Так вот, озвучивал. И то, и то.

Действительно, нет смысла дискутировать, т.к. и так понятно, что это ерунда

эта ерунда очень похожа на правду.
А средняя стоимость пуска Ф9 на круг (включая пуски новых 1ст и новых обтекателей) должна получаться в районе 25-30млн (и постепенно снижаться с ростом коэффициента повторного использования). Что опять же очень похоже на правду.

Но не 15 же!

- завидуйте молча! 

[ratcustorb]

- завидуйте молча!

Адептам святого Маска? Да не вжисть!

[Дмитрий В.]

- завидуйте молча!

Адептам святого Маска? Да не вжисть!

Надо просто следовать заветам бессмертного анекдота: "А Вы тоже говорите!".

[german_kmw]

[color=var(--slot3)]SPACEX RAPTOR: PRICE SET TO DROP DRAMATICALLY[/color]
The engine is also set to decrease in price as production scales. Musk confirmed that each engine currently costs more than $2 million. He suggested that the figure would reduce tenfold, which could mean an engine costs just $200,000.
That's not all. Because each Raptor produces 200 tons of force, the cost per ton of force would equate to around $1,000. But because each engine is designed to be reused around 1,000 times with little maintenance, the true cost per ton per flight would equate to around $1.

25.10.2019, 16:23
Запуск в серию двигателя РД-191 для «Ангары» сократит его стоимость до 200 млн рублей
Серийное производство ракетного двигателя РД-191 в Перми позволит снизить его стоимость практически в 1,5 раза, рассказал исполнительный директор ПАО «Протон-ПМ» Дмитрий Щенятский во время визита на предприятие главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина.
«Вся наша работа сегодня нацелена на то, чтобы к 2023 году стать серийным изготовителем этого двигателя. Он должен быть самым конкурентоспособным»,— заявил господин Щенятский. По его словам, цикл производства изделия сократится на 30%, средний цикл движения детали при производстве сократится с 40 км до 900 м.
Общий объем инвестиций в проект создания серийного производства — около 13 млрд руб., освоено более 7 млрд руб. Согласно материалам компании, цена серийного РД-191 сократится на 32% и составит 200 млн руб. В серию двигатель будет запущен к 2023 году. Планируется производить 40 РД-191 в год. При этом Дмитрий Рогозин заявил, что предприятие сможет производить и более 50 изделий ежегодно.
РД-191 — двигатель для ракеты-носителя «Ангара». Разработчик двигателя — подмосковное НПО «Энергомаш», которое сейчас производит финишную сборку РД-191. В августе Дмитрий Рогозин заявил, что серийное производство РД-191 будет организовано в Перми.

- т.е. на данный момент РД-191 дороже Раптора  в полтора раза, с учетом того что РД-191 не является многоразовым. 
А уж РД-171МВ .. просто сосет по полной со своими стоимостными показателями. 

Программу Союз-5 надо было закрыть вчера. а по инициаторам сделать жесткие оргвыводы.

РД-191 дороже  находящегося в серии  Рапотора всего лишь в польтора раза, а при увеличении серии - например большего внимания А3 программам замены российской группировки спутников на ГСО и Глонассов, а так же многопучковых схем Ангары для первых полётов к Луне может стать ещё дешевле ( произойдёт снижение накладных расходов).

[Старый]

РД-191 дороже  находящегося в серии  Рапотора всего лишь в польтора раза,

Откуда данные? 

 И за счёт чего он не так дорог? Часом не из-за разницы в уровне зарплат?

[Верный Союзник с Окинавы]

[color=var(--slot3)]SPACEX RAPTOR: PRICE SET TO DROP DRAMATICALLY[/color]
The engine is also set to decrease in price as production scales. Musk confirmed that each engine currently costs more than $2 million. He suggested that the figure would reduce tenfold, which could mean an engine costs just $200,000.
That's not all. Because each Raptor produces 200 tons of force, the cost per ton of force would equate to around $1,000. But because each engine is designed to be reused around 1,000 times with little maintenance, the true cost per ton per flight would equate to around $1.

25.10.2019, 16:23
Запуск в серию двигателя РД-191 для «Ангары» сократит его стоимость до 200 млн рублей
Серийное производство ракетного двигателя РД-191 в Перми позволит снизить его стоимость практически в 1,5 раза, рассказал исполнительный директор ПАО «Протон-ПМ» Дмитрий Щенятский во время визита на предприятие главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина.
«Вся наша работа сегодня нацелена на то, чтобы к 2023 году стать серийным изготовителем этого двигателя. Он должен быть самым конкурентоспособным»,— заявил господин Щенятский. По его словам, цикл производства изделия сократится на 30%, средний цикл движения детали при производстве сократится с 40 км до 900 м.
Общий объем инвестиций в проект создания серийного производства — около 13 млрд руб., освоено более 7 млрд руб. Согласно материалам компании, цена серийного РД-191 сократится на 32% и составит 200 млн руб. В серию двигатель будет запущен к 2023 году. Планируется производить 40 РД-191 в год. При этом Дмитрий Рогозин заявил, что предприятие сможет производить и более 50 изделий ежегодно.
РД-191 — двигатель для ракеты-носителя «Ангара». Разработчик двигателя — подмосковное НПО «Энергомаш», которое сейчас производит финишную сборку РД-191. В августе Дмитрий Рогозин заявил, что серийное производство РД-191 будет организовано в Перми.

- т.е. на данный момент РД-191 дороже Раптора  в полтора раза, с учетом того что РД-191 не является многоразовым. 
А уж РД-171МВ .. просто сосет по полной со своими стоимостными показателями. 

Программу Союз-5 надо было закрыть вчера. а по инициаторам сделать жесткие оргвыводы.

РД-191 дороже  находящегося в серии  Рапотора всего лишь в польтора раза, а при увеличении серии - например большего внимания А3 программам замены российской группировки спутников на ГСО и Глонассов, а так же многопучковых схем Ангары для первых полётов к Луне может стать ещё дешевле ( произойдёт снижение накладных расходов).

Вообще директор Энергомаша говорил, что серий как у Протона у Ангары уже не будет.

[Seerndv]

Надо просто следовать заветам бессмертного анекдота: "А Вы тоже говорите!".

Батут Зубдаевич! Не узнаю вас в гриме! 

[ratcustorb]

Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?

[Дмитрий В.]

Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?

Да уж не хуже блока И или УРМ-2 по весовому совершенству.

[Старый]

Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?

Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый?   Делать не умеют?

[sychbird]

Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?

Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый?   Делать не умеют?

Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.

Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал. 

[Старый]

Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?

Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый?   Делать не умеют?

Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.
Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал. 

Конструктор не дилетант не делал бы для Ангары таких размеров.  А говоришь её проектировали профессионалы...

[sychbird]

Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?

Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый?   Делать не умеют?

Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.
Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал. 

Конструктор не дилетант не делал бы для Ангары таких размеров.  А говоришь её проектировали профессионалы...

Конструктор не дилетант работает по техническому заданию, в которое заложены цели конкретной  разработки.
И выбирает конструктивные параметры в соответствии с заданными целями.
В отличии от форумных балаболов, не за что не отвечающих.

[Старый]

Конструктор не дилетант работает по техническому заданию, в которое заложены цели конкретной  разработки.

Для начала он сам себе написал это ТЗ. 

 А потом ты будешь доказывать что это в ТЗ было написано "сделать неоптимальную третью ступень с большой сухой массой"?