Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

Старый

#12680
Цитата: George от 20.08.2021 09:55:34Будете объяснять заказчикам, почему шеститонный спутник запускают на "С-5" с 17 тоннами ПН, а не на "С-2", которая больше подходит под него. Услышите массу интересных подробностей о себе.
...а как ЮЛА объясняет НАСЕ почему 3-тонный Лэндсат летит на Атласе грузоподъёмностью 6 тонн? И что слышит о себе? Может в НАСЕ не знают что на чём запускать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: George от 20.08.2021 13:11:11
Цитата: Старый от 20.08.2021 13:00:42Какая разница заказчику на какой ракете я запущу его спутник?
В цене. И вопрос, с какой стати они должны отказываться от надежной "С-2"? Софистика не пройдет.
А как ты думаешь: почему НАСА и ЮЛА отказались от дешового и надёжного Атласа-2? Счас бы какраз для Лэндсата подошёл!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

#12682
Цитата: Старый от 23.08.2021 00:02:48
Цитата: George от 20.08.2021 09:55:34Будете объяснять заказчикам, почему шеститонный спутник запускают на "С-5" с 17 тоннами ПН, а не на "С-2", которая больше подходит под него. Услышите массу интересных подробностей о себе.
Слышь, чюдо, а как ЮЛА объясняет НАСЕ почему 3-тонный Лэндсат летит на Атласе грузоподъёмностью 6 тонн? И что слышит о себе? Может в НАСЕ не знают что на чём запускать?
А почему с Атласа пересадили Сигнэс на более лёгкий и более дешёвый Антарес?  Наверное потому что есть разница между носителями выводящими на НОО и ГСО, где до ФХ у ЮЛЫ не было конкурентов, а как только появились и Дэльту Хеви отправили на помойку.
 Естественно минобороны никогда не отдаст свои нагрузки с С2 с Плесецка казахам на С5 на Назарбаевский старт, да и казахи за свой коммерческий старт захотят оплату не в рублях, которые печатает условный Мишустин, а в долларях как за коммерческий пуск.
 Уже скатились до откровенного бреда, вот что делают успешные пуски Ангары в рамках ЛКИ.

Старый

Цитата: german_kmw от 23.08.2021 00:18:22Естественно минобороны никогда не отдаст свои нагрузки с С2 с Плесецка казахам на С5 на Назарбаевский старт,
Что за словесный понос?  :o ??? ::) :-[ :-\ :( Ты чего, расстроился, чтоль?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

german_kmw

Цитата: Старый от 23.08.2021 00:37:07
Цитата: german_kmw от 23.08.2021 00:18:22Естественно минобороны никогда не отдаст свои нагрузки с С2 с Плесецка казахам на С5 на Назарбаевский старт,
Что за словесный понос?  :o ??? ::) :-[ :-\ :( Ты чего, расстроился, чтоль?
Поэтому Россия и не запускала с Морского старта и не покупала Зениты ( все что были на Байконуре в российских государственных пусках из советских залежей до распада СССР). Потому что украинцы Южмаша принимали в оплату только валюту, а тратить валюту ещё и на пуски своих спутником тогда считалась глупой затеей.
 Но сейчас то по-другому, и Шойгу подпишет Суровкину накладные на оплату в долларах за пуски на тяжелой ракете С5 нагрузок подходящих под С2 Плесецка.

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 11:11:57
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 10:47:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:19:568,7 млн - это сама операция пуска и подготовки ракеты к старту, без учёта постройки РН, стартового комплекса и других мероприятий.
И?

И то, что в итоге эта разница в 13,5 лямов.
Интересно вы стоимость элемента рн из стоимости пуска высчитываете...
Причем ф9 у вас 15 лямов стоит, 10 из которых 2ая ступень
Эт чтож получается по вашей логике из стоимости запуска ф9 в 50лямов - 35 лямов ГО стоит?

Старый

Цитата: german_kmw от 23.08.2021 00:45:33Поэтому Россия и не запускала с Морского старта и не покупала Зениты ( все что были на Байконуре в российских государственных пусках из советских залежей до распада СССР). Потому что украинцы Южмаша принимали в оплату только валюту, а тратить валюту ещё и на пуски своих спутником тогда считалась глупой затеей.
 Но сейчас то по-другому, и Шойгу подпишет Суровкину накладные на оплату в долларах за пуски на тяжелой ракете С5 нагрузок подходящих под С2 Плесецка.
Что за бессвязный словесный понос? Ты хотя бы способен сформулировать что вобще хочешь сказать?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ratcustorb

#12687
Цитата: sychbird от 22.08.2021 22:43:17
Цитата: Старый от 22.08.2021 20:37:24
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 20:14:35Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?
Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый? ??? ::)  Делать не умеют? :-[ :-\
Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.

Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал.  ;)
Я так понимаю либо 17 т ПН либо  РБ + какая-то ПН. У Протона бОльшая нагрузка (по ПН), а третья ступень весит 3,5 т, хоть и топлива на треть меньше. Я не конструктор, поэтому и спрашиваю.
С точки зрения дилетанта - нелогично, выдерживаемая нагрузка меньше, а вес конструкции - больше...

Цитата: Старый от 23.08.2021 00:02:48
Цитата: George от 20.08.2021 09:55:34Будете объяснять заказчикам, почему шеститонный спутник запускают на "С-5" с 17 тоннами ПН, а не на "С-2", которая больше подходит под него. Услышите массу интересных подробностей о себе.
Слышь, чюдо, а как ЮЛА объясняет НАСЕ почему 3-тонный Лэндсат летит на Атласе грузоподъёмностью 6 тонн? И что слышит о себе? Может в НАСЕ не знают что на чём запускать?

Ну Атлас-5 не самый оптимальный вариант.

Цитата: Leonar от 23.08.2021 05:42:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 11:11:57
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 10:47:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:19:568,7 млн - это сама операция пуска и подготовки ракеты к старту, без учёта постройки РН, стартового комплекса и других мероприятий.
И?
И то, что в итоге эта разница в 13,5 лямов.
Интересно вы стоимость элемента рн из стоимости пуска высчитываете...
Причем ф9 у вас 15 лямов стоит, 10 из которых 2ая ступень
Эт чтож получается по вашей логике из стоимости запуска ф9 в 50лямов - 35 лямов ГО стоит?

Про Falcon 9 я ничего не считал.

И стоимость я вычитываю правильно, т.к. с РБ на самом деле дофига мороки и спец операций.

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 09:01:07
Цитата: Старый от 23.08.2021 00:02:48
Цитата: George от 20.08.2021 09:55:34Будете объяснять заказчикам, почему шеститонный спутник запускают на "С-5" с 17 тоннами ПН, а не на "С-2", которая больше подходит под него. Услышите массу интересных подробностей о себе.
Слышь, чюдо, а как ЮЛА объясняет НАСЕ почему 3-тонный Лэндсат летит на Атласе грузоподъёмностью 6 тонн? И что слышит о себе? Может в НАСЕ не знают что на чём запускать?

Ну Атлас-5 не самый оптимальный вариант.
А какой оптимальный? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 09:03:10
Цитата: Leonar от 23.08.2021 05:42:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 11:11:57
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 10:47:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:19:568,7 млн - это сама операция пуска и подготовки ракеты к старту, без учёта постройки РН, стартового комплекса и других мероприятий.
И?
И то, что в итоге эта разница в 13,5 лямов.
Интересно вы стоимость элемента рн из стоимости пуска высчитываете...
Причем ф9 у вас 15 лямов стоит, 10 из которых 2ая ступень
Эт чтож получается по вашей логике из стоимости запуска ф9 в 50лямов - 35 лямов ГО стоит?

Про Falcon 9 я ничего не считал.

И стоимость я вычитываю правильно, т.к. с РБ на самом деле дофига мороки и спец операций.
Конечно конечно... 
Случаем бв волгу кое где не забыли вычесть? Как из себестоимости, так и с пусковых услуг? 
Ну чтоб таким образом себестоимость рб фрегат посчитать? 
А потом сказать, что это не себестоимость вообще, а вместе со всеми расходами... И опять мимо.

Цитата: Leonar от 23.08.2021 10:04:30
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 09:03:10
Цитата: Leonar от 23.08.2021 05:42:58
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 11:11:57
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 10:47:57
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 09:19:568,7 млн - это сама операция пуска и подготовки ракеты к старту, без учёта постройки РН, стартового комплекса и других мероприятий.
И?
И то, что в итоге эта разница в 13,5 лямов.
Интересно вы стоимость элемента рн из стоимости пуска высчитываете...
Причем ф9 у вас 15 лямов стоит, 10 из которых 2ая ступень
Эт чтож получается по вашей логике из стоимости запуска ф9 в 50лямов - 35 лямов ГО стоит?
Про Falcon 9 я ничего не считал.

И стоимость я вычитываю правильно, т.к. с РБ на самом деле дофига мороки и спец операций.
Конечно конечно...
Случаем бв волгу кое где не забыли вычесть? Как из себестоимости, так и с пусковых услуг?
Ну чтоб таким образом себестоимость рб фрегат посчитать?
А потом сказать, что это не себестоимость вообще, а вместе со всеми расходами... И опять мимо.

Причём тут Волга? Если Волга есть на борту РН, то за неё и всю возню с ней придётся платить деньгами.

Заказчику пофиг на себестоимость Фрегата. Он платит и за Фрегат, и за всю возню с ним, и платит по 13,5 миллионов баксов.

Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 07:38:01
Цитата: sychbird от 22.08.2021 22:43:17
Цитата: Старый от 22.08.2021 20:37:24
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 20:14:35Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?
Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый? ??? ::)  Делать не умеют? :-[ :-\
Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.

Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал.  ;)
Я так понимаю либо 17 т ПН либо  РБ + какая-то ПН. У Протона бОльшая нагрузка, а третья ступень весит 3,5 т, хоть и топлива на треть меньше. Я не конструктор, поэтому и спрашиваю.
С точки зрения дилетанта - нелогично, выдерживаемая нагрузка меньше, а вес конструкции - больше...

Диаметр по идее роляет.

Но вообще Союз-5 спроектирован через жопу, ГП у него мала.

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:37:26
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 07:38:01
Цитата: sychbird от 22.08.2021 22:43:17
Цитата: Старый от 22.08.2021 20:37:24
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 20:14:35Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?
Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый? ??? ::)  Делать не умеют? :-[ :-\
Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.

Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал.  ;)
Я так понимаю либо 17 т ПН либо  РБ + какая-то ПН. У Протона бОльшая нагрузка, а третья ступень весит 3,5 т, хоть и топлива на треть меньше. Я не конструктор, поэтому и спрашиваю.
С точки зрения дилетанта - нелогично, выдерживаемая нагрузка меньше, а вес конструкции - больше...

Диаметр по идее роляет.

Но вообще Союз-5 спроектирован через жопу, ГП у него мала.
Да уж поболе, чем у Зенита.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Цитата: Старый от 23.08.2021 09:49:51
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 09:01:07
Цитата: Старый от 23.08.2021 00:02:48
Цитата: George от 20.08.2021 09:55:34Будете объяснять заказчикам, почему шеститонный спутник запускают на "С-5" с 17 тоннами ПН, а не на "С-2", которая больше подходит под него. Услышите массу интересных подробностей о себе.
Слышь, чюдо, а как ЮЛА объясняет НАСЕ почему 3-тонный Лэндсат летит на Атласе грузоподъёмностью 6 тонн? И что слышит о себе? Может в НАСЕ не знают что на чём запускать?
Ну Атлас-5 не самый оптимальный вариант.
А какой оптимальный? ;)

Не Atlas V. Antares/Falcon9, например.

Вообще старый, ULA вобрало в себя всё то, что ты не любишь в ЦиХе.

Цитата: Дмитрий В. от 23.08.2021 10:38:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:37:26
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 07:38:01
Цитата: sychbird от 22.08.2021 22:43:17
Цитата: Старый от 22.08.2021 20:37:24
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 20:14:35Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?
Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый? ??? ::)  Делать не умеют? :-[ :-\
Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.

Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал.  ;)
Я так понимаю либо 17 т ПН либо  РБ + какая-то ПН. У Протона бОльшая нагрузка, а третья ступень весит 3,5 т, хоть и топлива на треть меньше. Я не конструктор, поэтому и спрашиваю.
С точки зрения дилетанта - нелогично, выдерживаемая нагрузка меньше, а вес конструкции - больше...
Диаметр по идее роляет.

Но вообще Союз-5 спроектирован через жопу, ГП у него мала.
Да уж поболе, чем у Зенита.

Всё равно мала.

ratcustorb

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:37:26Диаметр по идее роляет.
Но вообще Союз-5 спроектирован через жопу, ГП у него мала.
Так и у Протона и у С5 диаметр одинаковый - 4,1 м.

Туман Андромедов

Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 20:14:35Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?
Масса блока II ступени ракеты "Союз-5", на момент отделения, с остатками топлива и газов - меньше 7 тонн.

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:39:54
Цитата: Дмитрий В. от 23.08.2021 10:38:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 23.08.2021 10:37:26
Цитата: ratcustorb от 23.08.2021 07:38:01
Цитата: sychbird от 22.08.2021 22:43:17
Цитата: Старый от 22.08.2021 20:37:24
Цитата: ratcustorb от 22.08.2021 20:14:35Почему у С5 вторая ступень такая тяжёлая, больше 7 тонн?
Потому же почему и у Ангары УРМ-2 такой тяжёлый? ??? ::)  Делать не умеют? :-[ :-\
Да потому, что на диаметр 3,8 м приходиться нагрузка 25 т ПН и 18,5 т Персей против диаметра 4, 1 и нагрузки 17 ПН и 18,5 т ДМ 03.

Конструктор-не дилетант таких вопросов бы не задал.  ;)
Я так понимаю либо 17 т ПН либо  РБ + какая-то ПН. У Протона бОльшая нагрузка, а третья ступень весит 3,5 т, хоть и топлива на треть меньше. Я не конструктор, поэтому и спрашиваю.
С точки зрения дилетанта - нелогично, выдерживаемая нагрузка меньше, а вес конструкции - больше...
Диаметр по идее роляет.

Но вообще Союз-5 спроектирован через жопу, ГП у него мала.
Да уж поболе, чем у Зенита.

Всё равно мала.
Мала для чего?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!