Байконур. Начало конца?

[саша]

Ну и кто им Зенитом стрелять запрещает?

[Штуцер]

Первую ступень тоже надо будет делать новую, с точками приложения усилия ускорителей.

А «Зенит» – ракета экологически чистая

Чего не скажешь про ТТУ.

[саша]

Нахватаются по верхам, потом удивляются, почему бы не модернизировать носитель ведь на форуме НК такие красивые картинки выложены, бери и пользуйся  

[Художник]

Вован пишет:
Умилили фразы Нурлана: ...

Это вообще пожелания на создание нового комплекса. Юмористы.

[Apollo13]

Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.

[Вован]

саша пишет:
Ну и кто им Зенитом стрелять запрещает?

Пусть наберут 60 операторов и 200 специалистов, желательно инженеров по космической технике, и - вперед! Ах, да, надо же еще новых спецов научить работать. Стартовый комплекс, конечно, автоматизированный, но не автоматический. Кто будет учить? Россияне не успеют научить, в основном уедут на постоянное место жительства в РФ.

[Вован]

Apollo13 пишет:
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.

Какова будет масса пустых навесных баков? При переходе на трехступенчатый Зенит установщик и пусковой стол уже работают на пределе прочности.

[Apollo13]

Вован пишет:

Apollo13 пишет:
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.

Какова будет масса пустых навесных баков? При переходе на трехступенчатый Зенит установщик и пусковой стол уже работают на пределе прочности.

Слово "простой" не зря в кавычках

Понятно, что даже такой вариант потребует немалых денег. Но возможно он будет несколько дешевле чем $1,6 млрд. Вопрос в том где их взять и когда и как это окупится.

[Bell]

Вован пишет:

Какова будет масса пустых навесных баков?

порядка 5% доп. топлива в них, где-то 4 т.
но там не только баки - еще прибавка ПН и доп. масса РБ. итого до 15 т наверно
честно говоря, я подозреваю, что это не настолько критично (+3-4% массы на установщике)

[АниКей]

[АниКей]

[Bell]

ну ладно, допустим...
а что даст "Степному старту" участие Казахстана?

[Штуцер]

Стартовые сооружения и ТП принадлежат Казахстану. Это все, что он может дать. Да, и согласовать поля падения.

[Bell]

Разве что на 48 гр...
А остальное у Зенита и так есть по факту.

[Штуцер]

По факту аренды. :cry:

[Блудный]

Художник пишет:
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет.

А кто их на УКСС развернул? Роскосмос разве? Так и хочется спросить:

Кто им такие идейки подбрасывает?

[pkl]

А меня вот это больше всего задело:

На космическом перепутье
 "Ангару" меняем на "Зенит"?
 http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2

... Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.

Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012

Куда они улетят с таким настроем? :oops:

[pkl]

дубль

[mefisto_x]

Казахстан направил на Байконур пограничников
http://lenta.ru/news/2012/12/14/baikonur/
упс оказывается уже было )

[АниКей]

 http://echo.msk.ru/blog/mabba/968342-echo/ 
Байконур: уже не не начало, но и не конец
14 декабря 2012, 06:28
       Заявление дочери президента РК Д. Назарбаевой как особый символ эпохи, которая сложилась на постсоветском пространстве после распада СССР.
       Егор Гайдар предлагал не производить станки, которые, скажем так, были плохого качества, а закупать, к чему привела эта идея – мы видим – разваленное станкостроение со всеми вытекающими последствиями.
       Следующий ренессанс такой мысли случился в правление Д.Медведева, правда, затрагивал уже авиационную отрасль. Суть же при этом сохранилась – раз не можем производить свои качественные «воздушные суда» – будем закупать. Иными словами, на этом была поставлена точка на всех потугах российской авиационной мысли.
       Теперь же старшая дочь президента Казахстана, говоря о космической отрасли, также предлагает, по зову истории видимо, не производить, а закупать, а усилия сосредоточить на сельском хозяйстве.
       Получается, Казахстан должен умерить свои амбиции и вернуться к более простым потребностям, а родную землю пусть изучают иностранные объекты - «Хочешь спутник - закажи, купи - запустят, хочешь исследования земли своей - закажи - тебе сделают уже на существующих спутниках. Это бы стоило в сто раз дешевле».
       Сравнение заявлений Е.Гайдара, Д.Медведева и Д.Назарбаевой о необходимости закупок чего-либо на стороне крайне уместно, если не забывать, что Россия и Казахстан являются странами-основоположниками будущего Евразийского Союза. И в этом контексте заявление Д.Назарбаевой выглядит особенно странно. То ли история ничему не учит, то ли учит, но не тому (и тогда можно говорить, что на постсоветском пространстве формируется тренд – занимайтесь закупками, не производством, что фактически гробит практическую реализацию Евразийского Союза в том виде, в котором он обозначался), то ли это своего рода намек на некого рода несостоятельность России в отношении производства.
       И в этом смысле «добавляет масло в огонь» история с комплексом Байконур, который может быть передан под юрисдикцию Казахстана.
       Первым этапом планируется вывести из-под аренды России правый фланг Байконура  - пусковые площадки комплекса «Зенит», что по словам главы Казкосмоса г-на Мусабаева будет «огромным шагом вперед для Казахстана». И спорить с этим убеждением сложно.
       Однако эксперты забеспокоились об оттоке российских кадров в случае реализации намеченного.
       Заместитель директора Института космических исследований России Вячеслав Родин задался важным вопросом – «Как они смогут эксплуатировать космодром без России? Там все построено Россией: и площадки, и стартовые установки, и коммуникации».
       Ответ, как мне кажется, достаточно прост и заложен опять же в заявлении Д.Назарбаевой. Да, всё построено Россией, за что ей, видимо, большое спасибо, однако это не как не отменяет того, что на смену российским кадрам вполне себе могут приехать иностранные инструктора и распоряжаться предоставленными объектами по своему усмотрению, в т.ч. обучать кадры. И уж точно не демонстрировать «провалы» в запусках (как было в августе и ноябре).
       Конечно, некоторые эксперты отметят экономическую нецелесообразность такого шага, однако в любом случае потеря «Байконура» - это удар по России, несмотря на все возлагаемые надежды на космодромы Восточный и Плесецк. Сегодня Россия просто не готова к таким трансформациям – ни идеологически, ни политически, ни экономически, ни с точки зрения производства. Да и кроме того, в любом случае такой раздел значительно искажает перспективы развития Евразийского Союза. Странно делить на свое и не свое, когда речь идет об интеграции.
       Вместе с тем, размышления, что г-н Мусабаев озвучил свое понимание происходящего – оптимистично-наивны. Казахстан не то государство, где позволяется по-своему интерпретировать позицию руководства страны по тому или иному вопросу. И списывать на «призму СМИ» также не стоит. Казахстан заявляет свою позицию – стремление дистанцироваться от России, обрывая связующие волокна, при том, что на сегодняшний день это не означает стремление Астаны испортить отношения с Москвой. Однако переговоры не будут затянуты до 2050 года, скорей не более, чем на период с 2013 по 2014 годов, после чего по обоюдному согласию сторон, а может и не по обоюдному, все-таки Россия потеряет комплекс Байконур.
       Это тревожный сигнал. Важно не забывать и о ситуации с Габалинской РЛС, и о вопросе статуса Каспия, и о многих ругих аспектах, формирующих геополитику постсоветского пространства. История с Байконуром - уже не нечало, но и не конец потерей Москвы своих позиций.
       И  в этом контексте примечательно вспомнить заявление министра науки Турции Нихат Эргуна о том, что его страна готова начать серийное производство первой самостоятельно разработанной баллистической ракеты.
       Делаем выводы...