Программа колонизации Марса от Элона Маска

[AleMark]

Вертикальные фермы производятся серийно, и их можно легально заказать через интернет.

...Только я не пойму, зачем на Марсе вертикальные теплицы. Там что, земля дорогая?...

На Марсе в целом - не дорогая, но под куполами - очень дорогая. Вполне допускаю возможность вертикальных ферм в центральных частях куполов.
- - -
Также мне кажется розумным принцип разных по условиям (безопасность/давление/содержание кислорода/температура) секторов базы, соединенных шлюзами. В форме ромашки:
1) по центру купол с максимальной защитой, с нормальными давлением и содержанием кислорода. Жилая зона, главные лаборатории. Не нужны скафандры/защитные костюмы;
2) отходящие от главного купола лепестки с меньшей защитой, давлением и содержанием кислорода. Нахождение/работа человека в легком защитном костюме, несколько часов в день;
3) второй пояс больших куполов-лепестков: без защиты от радиации, минимальное давление и температура воздуха для выживания растений. С/Х сектор, склады. Нахождение/работа человека в скафандре, до часа в день.

[pkl]

Я непойму одного, вам нужны вертикальные фермы?
Нет проблем, стройте! Я разрешаю!!

Да как бы уже:
https://www.ferra.ru/news/techlife/sozdana-upravlyaemaya-kompyuterom-vertikalnaya-ferma-28-12-2020.htm
Но есть одна проблема - похоже, отсутствие вертикальных ферм само по себе не является препятствием для колонизации Марса. И вообще не препятствие.

[pkl]

Жизнь под куполом потребует систем защиты от разгерметизации, в т.ч. индивидуальной. Для мотоциклистов придумали появляющийся при аварии защитный шлем. Такую систему можно и на Марсе применить.

Не, лучше терраформирование.

[pkl]

Речь об орбитальных поселениях в духе Циолковского-О'Нейла? Думаю нет, не проще. Срок службы таких станций будет много меньше человеческой жизни.

Через 100 000 лет то?

В смысле? Раньше я давали им срок жизни в 200 - 300 лет, а сейчас считаю, что они протянут не сильно больше МКС,  50 - 60 лет, не более.

[Zhilinsky Valerij]

Жизнь под куполом потребует систем защиты от разгерметизации, в т.ч. индивидуальной. Для мотоциклистов придумали появляющийся при аварии защитный шлем. Такую систему можно и на Марсе применить.

Не, лучше терраформирование.

Трам-пам-панция ещё лучше. Правда она существует в мире сказки. Если хочешь обсуждать сказки, то создай тему в чёрной дыре.
   

[pkl]

Одной такой преобладающей силы не будет, всегда будет комплекс причин. Например, сначала самые разные государственные агентства будут посылать на Марс учёных и оплачивать их доставку, создание инфраструктуры, проживание и обслуживание. Для этого потребуются солнечные фермы, топливный завод, производство продовольствия, строительство жилых помещений.

А зачем оно им? В смысле государственным агентствам и самим государствам, которых эти агентства представляют.

Нет ничего практичнее хорошей теории. Прочитай книжку Галимова "20 лет бесплодных усилий", там хорошо написано.

Ну и в чём практический смысл колонизации Марса?

[pkl]

Ты думаешь, что НАСА откажется отправить 10 человек на Марс, скажем, за 30-50 миллиардов долларов в течении пяти лет?

Всё идёт к тому, что НАСА вообще откажется отправлять людей на Марс. Вообще.

Ну-ну...

У них сейчас свой 1993 г. начался, с штурмом Верховного совета Конгресса и проч.

[pkl]

Всё идёт к тому, что НАСА вообще откажется отправлять людей на Марс. Вообще.

Что значит "откажется"? Во первых она и не соглашалась.

Она говорила, что собирается отправлять и работает над этим. Очень скоро и разговоры на эту тему прекратятся, они уже потихоньку затухают. Собственно, в свете сегодня-завтрашних событий я не исключаю, что США в конце-концов вообще потеряют интерес к космосу, за исключением чисто прикладных направлений.

[hlynin]

У них сейчас свой 1993 г. начался, с штурмом Верховного совета Конгресса и проч.

Я не в курсе - танки уже начали стрелять?

[Старый]

Речь об орбитальных поселениях в духе Циолковского-О'Нейла? Думаю нет, не проще. Срок службы таких станций будет много меньше человеческой жизни.

Через 100 000 лет то?

В смысле? Раньше я давали им срок жизни в 200 - 300 лет, а сейчас считаю, что они протянут не сильно больше МКС,  50 - 60 лет, не более.

Ты считаешь что за предстоящие 100500 лет материаловедение настолько деградирует что сроки их эксплуатации снизятся? 

[Старый]

Собственно, в свете сегодня-завтрашних событий я не исключаю, что США в конце-концов вообще потеряют интерес к космосу, за исключением чисто прикладных направлений.

Да, да. Вот прямо счас всё бросит и кааак потеряет!

[Настрел]

Речь об орбитальных поселениях в духе Циолковского-О'Нейла? Думаю нет, не проще. Срок службы таких станций будет много меньше человеческой жизни.

Через 100 000 лет то?

В смысле? Раньше я давали им срок жизни в 200 - 300 лет, а сейчас считаю, что они протянут не сильно больше МКС,  50 - 60 лет, не более.

Ты считаешь что за предстоящие 100500 лет материаловедение настолько деградирует что сроки их эксплуатации снизятся? 

Ну это у него как с индием для ИИ. Кстати, а редкоземов для о'нилов, по мнению юристов хватит-то? А для терраформеров?

[Настрел]

И потом зачем человечеству через 1000, 10000 или 100000 лет терраформировать Марс? Учитывая бурный рост научно-технических достижений человечества, ему, ИМХО, проще будет понастроить искусственных станций-планет, пускай даже вокруг Марса. 

Речь об орбитальных поселениях в духе Циолковского-О'Нейла? Думаю нет, не проще. Срок службы таких станций будет много меньше человеческой жизни.

Фредерик Пол. Кометы Оорта. Нудятина редкая, но прям в топик. Бомбили поколениями марс кометами, а потом появились Обитанты(онилы из астероидов) и на кометы, а с ними и на весь Марс с его марсианами забили.

[pkl]

2) отходящие от главного купола лепестки с меньшей защитой, давлением и содержанием кислорода. Нахождение/работа человека в легком защитном костюме, несколько часов в день;
3) второй пояс больших куполов-лепестков: без защиты от радиации, минимальное давление и температура воздуха для выживания растений. С/Х сектор, склады. Нахождение/работа человека в скафандре, до часа в день.

Плохая идея - надо несколько шлюзов и несколько разных скафандров и прочего снаряжения для каждого колониста. И не дай бог что-нибудь перепутать.

[pkl]

Жизнь под куполом потребует систем защиты от разгерметизации, в т.ч. индивидуальной. Для мотоциклистов придумали появляющийся при аварии защитный шлем. Такую систему можно и на Марсе применить.

Не, лучше терраформирование.

Трам-пам-панция ещё лучше. Правда она существует в мире сказки. Если хочешь обсуждать сказки, то создай тему в чёрной дыре.

А почему здесь нельзя?

[pkl]

У них сейчас свой 1993 г. начался, с штурмом Верховного совета Конгресса и проч.

Я не в курсе - танки уже начали стрелять?

Не, только полицейские.

[pkl]

Речь об орбитальных поселениях в духе Циолковского-О'Нейла? Думаю нет, не проще. Срок службы таких станций будет много меньше человеческой жизни.

Через 100 000 лет то?

В смысле? Раньше я давали им срок жизни в 200 - 300 лет, а сейчас считаю, что они протянут не сильно больше МКС,  50 - 60 лет, не более.

Ты считаешь что за предстоящие 100500 лет материаловедение настолько деградирует что сроки их эксплуатации снизятся? 

Материалы деградируют, а не материаловедение. Сроки эксплуатации материалов не изменятся.

[pkl]

Собственно, в свете сегодня-завтрашних событий я не исключаю, что США в конце-концов вообще потеряют интерес к космосу, за исключением чисто прикладных направлений.

Да, да. Вот прямо счас всё бросит и кааак потеряет!

Ну да, а что? Мордобой в парламенте куда сильнее захватывает внимание простого народа.

[pkl]

Ну это у него как с индием для ИИ. 

Что такое, в природе нашли новые запасы индия? Или производители электроники научились обходиться без него?

Кстати, а редкоземов для о'нилов, по мнению юристов хватит-то? А для терраформеров?

Для начала некоторым товарищам, считающим себя дюже остроумными, неплохо бы придумать, где строители космических колоний их вообще будут брать. Вариант возить с Земли тоже сгодится.

[Старый]

Материалы деградируют, а не материаловедение. Сроки эксплуатации материалов не изменятся.

То есть за 100500 лет не изобретут более долгоиграющих материалов?