Программа колонизации Марса от Элона Маска

[Valerij]

G.K. пишет:

Valerij пишет:
Но уже поздно, смертник уже проехал это место и десяток других.

Это позволит блокировать распространение болезни. Если люди сидят по домам, продукты им привозят на дом (особенно удобно на западе, где есть "картонные домики" , то распространение заболевание будет сильно замедлено, если не остановлено. А это даёт время на вычисление возбудителя.

К этому моменту эпидемия начинается уже на другом конце света.
   

Sellin пишет:
Ежедневно через аэропорты проходят десятки тысяч больных гриппом. И чо? Где эта пандемия гриппа? Есть еще такая штука как иммунитет плюс выживаемость вирусов вне носителя, и еще много страшных слов. Ужеп давно все человеки передохли, еслип было всё так, как по Дискавери пугают.

Но иногда проходит один, и устраивает шухер на весь мир. Десяток таких, запущенных из разных аэропортов в разных направлениях легко вызовут пандемию, причем благодаря непредсказуемости их маршрутов предсказать направление ее продвижения станет невозможно. Нас спасает только то, что природная эпидемия нарастает постепенно, и к моменту пандемии у медиков есть наготове лекарства и сыворотки. При одномоментном возникновении пандемии грипп повышенной летальности, к которому мир не готов, вызовет миллионы жертв.
   
На самом деле медики отлично знают, что пандемии, от которых погибнут миллионы людей, неизбежны. Они просто не знают, какой будет эта болезнь, и когда начнется пандемия.

[Старый]

Valerij пишет:
Но иногда проходит один, и устраивает шухер на весь мир. Десяток таких, запущенных из разных аэропортов в разных направлениях легко вызовут пандемию, причем благодаря непредсказуемости их маршрутов предсказать направление ее продвижения станет невозможно.

С чумой ничего этого не будет.

На самом деле медики отлично знают, что пандемии, от которых погибнут миллионы людей, неизбежны. Они просто не знают, какой будет эта болезнь, и когда начнется пандемия.

Но точно знают что не чума. Природные очаги чумы существуют постоянно но её эпидемия в наше время невозможна. Так что с самопальным биологическим оружием облом.

[Старый]

Valerij пишет:
Но уже поздно, смертник уже проехал это место и десяток других.

Это ещё надо изобрести такую болезнь которая достаточно заразна и одновременно человек является распространителем заразы но сам не болеет. 

 О том как давят вспышки новых болезней можно судить по тому как подавили вспышку атипичной пневмонии в Китае. 

[Valerij]

Старый Ламер знает все...

[Старый]

Valerij пишет:
Старый Ламер знает все...

Да!  :{}

[Valerij]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Но уже поздно, смертник уже проехал это место и десяток других.

Это ещё надо изобрести такую болезнь которая достаточно заразна и одновременно человек является распространителем заразы но сам не болеет.

 О том как давят вспышки новых болезней можно судить по тому как подавили вспышку атипичной пневмонии в Китае.

Старый, а чего ее изобретать? Любая инфекционная болезнь имеет скрытый период, когда человек уже заражен и заразен, но еще хорошо себя чувствует. Даже грипп. Повторяю, подавить можно любую эпидемию, если она распространяется медленно. В случае нападения десять смертников за сутки облетят весь мир, заразят тысячи людей, которые тут же полетят дальше.

Хочешь название болезни? Устойчивый к антибиотикам туберкулез подойдет? В случае умышленного заражения большой дозой смертник будет очень заразен, но будет чувствовать какое-то время себя вполне прилично. За это время он весь мир облетит. И через несколько месяцев  весь мир будет похож на лазарет.

[Старый]

Valerij пишет:
Хочешь название болезни? Устойчивый к антибиотикам туберкулез подойдет? В случае умышленного заражения большой дозой смертник будет очень заразен, но будет чувствовать какое-то время себя вполне прилично. За это время он весь мир облетит.

А человек с его закрытой формой заразен? А главное - будут ли заразны те кто заразился от этого террориста?

[Back-stabber]

Valerij пишет:

А главное - чем мы будем отличаться от тех, которые "которые запрещают женское образование, а несогласных - казнят, вводят законы шариата"?

Мы будем сильнее. Этого достаточно. Добро пожаловать в реальный мир.  

[Back-stabber]

Valerij пишет:
И через несколько месяцев весь мир будет похож на лазарет.

Да нифига не будет. Как уже тыщщу раз небыло.  

[Valerij]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Хочешь название болезни? Устойчивый к антибиотикам туберкулез подойдет? В случае умышленного заражения большой дозой смертник будет очень заразен, но будет чувствовать какое-то время себя вполне прилично. За это время он весь мир облетит.

А человек с его закрытой формой заразен? А главное - будут ли заразны те кто заразился от этого террориста?

Да, человек с закрытой формой туберкулеза заразен, но, к счастью, не через воздух. И те, кто от террориста заразились тоже станут заразны, но немного позже и не все сразу.

[Старый]

Valerij пишет:
Да, человек с закрытой формой туберкулеза заразен, но, к счастью, не через воздух. И те, кто от террориста заразились тоже станут заразны, но немного позже и не все сразу.

Итого болезнь не слишком заразна. Зараженые будут локализованы, выявлены, изолированы. Эпидемии не будет.

[Valerij]

Туберкулез - не заразен? Старый Ламер, вы с дуба рухнули?
У туберкулеза длительный скрытый период, прежде, чем будет поднята тревога, могут пройти месяцы.

[Старый]

Valerij пишет:
Туберкулез - не заразен? Старый Ламер, вы с дуба рухнули?

Цитируйте текст на который отвечаете. Чтоб я вам мог выделить слово "не слишком заразна" которое вы демонстративно не заметили.

[Дем]

Старый пишет:
Говоря о марсианской базе надо ответить на вопрос "нахрена?" а уж потом рассматривать вопрос "как?"
 С "как?" и сейчас принципиальных проблем нет, а вот с "нахрена?"...

Ответ на "нахрена?" очень простой - "хоцца!". Расширение ареала обитания - базовый инстинкт (один из) - который симпатичен даже "домоседам".

Back-stabber пишет:
Замечу однако, что для _не_автоматической_ буровой это значение составляет _сотни_ тонн. Т-е автоматическая где-то на порядок "пл карманнее", нежели обитаемая.

Вес типичной буровой на глубину сотня-две метров - 1-2 тонны. Если везти с Земли - то можно не из железа а из титана сделать, будет сильно легче.

Back-stabber пишет:
Как только стоимость того, на чём они сидят превысит стоимость их транфера на свидание с аллахом -- их дальнейшая судьба будет предрешена.

Проблема в том, что необходимы большие предварительные РАЗОВЫЕ вложения. Которые частнику не по карману. А вот сотню миллионов на очередной запуск он вполне может.

Valerij пишет:
Собственно, я об этом и говорю. Пока образованные "афганцы" видят, что мы отличаемся от тех, кто застрял в прошлом, у нас есть шанс, что война останется где-то там. Но если мы покажем, что мы в том же прошлом - то "афганцы" используют наши современные технологии против нас.

А кто сказал, что зачищать их там будет кто-то связанный с "нами"? Собирается группа лиц, которая кладёт болт на "цивилизованное человечество" и зачищает. И дела ей нет до терактов где угодно.
А потом продаёт территорию тем кто будет там добывать.

[Старый]

Дем пишет:
Ответ на "нахрена?" очень простой - "хоцца!". Расширение ареала обитания - базовый инстинкт (один из) - который симпатичен даже "домоседам".

Ещё раз длятех кто в танке: нет такого инстинкта. Более того - базовый инстинкт обратен этому.

[pkl]

Искандер пишет:

pkl пишет:
О! На счёт автомобиля - хороший пример. А ведь придётся отказаться, причём скоро. И... образ жизни - он разный. На свете сотни миллионов человек не имеют доступа к чистой питьевой воде!

Что касается размножения - тут тоже не так всё просто. Чем сложнее общество, тем большее число индивидов требуется для его поддержания и развития.

1. Да не нужно ни от чего отказываться. Почему автомобиль обязательно должен быть личной собственностью? Потому что в нынешних стандартах общественного сознания желание обладать "вещью" есть двигатель прогресса. К чему это привело - видно невооруженным взглядом.
А сколько голодают? И при этом численность несчастных неудержимо растет.

Так я и говорю, что придётся отказаться от автомобиля в личной собственности. Причём большинству. Будут ли они счастливее? Не знаю. На Западе и в России - вряд ли.

[pkl]

Искандер пишет:
На счет "кризисов".
Энергетический - блеф. Почему так слабо представлены АЭС с реакторами на быстрых нейтронах??? Почему так плохо финансируется исследования в термоядерном синтезе? По сравнению с реальной прибылью энергетических компаний это просто копейки. По сравнению с военными бюджетами - копейки... О каком кризисе Вы говорите? Вы почитайте о планах по развитию термоядерной энергетики, о международном термоядерном проекте и поймете - что это сплошные отмазки и очковтирательство.

Потому что, с одной стороны, термоядерная и "быстронейтронная" энергетика очень сложны технологически, для их развития требуются огромные капиталовложения на протяжении длительного времени, а люди, с другой стороны, не склонны задумываться о долгосрочных перспективах. И явно не понимают суть проблемы /и Вы - тому очевидый пример, уж извините/.

Недостаток редкоземельных металов, материалов? При 100% утилизации большую часть материалов можно исспользовать повторно, хотя бы в качестве "руды". Сейчас хотя бы свалки сортировали для будущих поколений... Все равно рано или поздно копаться в них придётся - на определенном этапе это будет дешевле чем добывать из руд.

Это невозможно в принципе. Какая-то часть металлов просто рассеивается в окружающей среде. Допустим, железо ржавеет и превращается в труху. Особенно эта проблема серьёзна с цветными металлами /Zn, Cr, Ni/ - их практически невозможно запустить в повторный оборот.

Нехватка пресной воды? Вы хотите сказать, что человечество не может регулировать рост численности населения в соответствии с наличными земными ресурсами. Это кризис чего?.. Правильно - мозгов. 

Как Вы предлагаете регулировать численность населения? Геноцид устроить?

К тому же, есть ещё одна проблема - чем сложнее общество, тем больше индивидов требуется для его поддержания. Я об этом писал уже. Можно так "нарегулироваться", что начнётся необратимый коллапс цивилизации. К слову, сейчас рождаемость почти везде падает, так что у нас, в перспективе, проблема посерьёзнее перенаселения.

Нехватка почв???    Вы знаете что плейстоценовая лесостепь в зоне российской Сибири была эффективней африканской саванны? И в десятки раз эффективнее нынешней тундро-степи...
А то что африканскаяя саванна во много раз биологически эффективней пашни на том же самом месте? О чем это говорит? Да все о том же...  :evil:  Мозгов... нет.

Предлагаете распахать саванну?  А зверюшек не жалко?

[pkl]

Parf пишет:
Верно, на данном этапе развития человечества можно решить все глобальные проблемы без космонавтики.

Энергетический кризис - решается созданием ториевых АЭС, сжигающих уран-238 (насколько я помню, там торий является катализатором). Но запасы урана-238 тоже ограничены. Термоядерная энергетика - это уже следующий век, к тому же ей нужен дорогой тритий или гелий-3, который придётся добывать в космосе.

100% утилизация - это так же нереально, как вечный двигатель второго рода. Всё равно будут какие-то потери. Но на некоторое время утилизация решает проблему недостатка редких металлов. Потом всё равно придётся добывать их на астероидах.

Нехватка пресной воды - решается путём освоения Антарктиды. При больших объёмах гонять айсберги дешевле, чем ставить опреснители.

Нехватка почв - решается путём внедрений революционных биотехнологий, искусственных биосфер. Схожие технологии можно будет использовать при освоении Луны и Марса.

В общем, в ближайшие 100 лет мы можем обойтись без космоса. Но рано или поздно космос нам всё равно понадобится. За 100 лет нужно создать инфраструктуру для освоения Солнечной системы, иначе у человечества начнутся большие проблемы. Работы очень много, начинать надо уже сейчас.

Проблема в том, что если не начать СЕЙЧАС, у нас уже не будет сил начать ПОТОМ. Вспомнил, прочитанное в одной статье про катастрофу о. Пасхи замечание американского исследователя: "Впрочем, последняя срубленная пальма всё равно не годилась для постройки каноэ".

[pkl]

Artemkad пишет:

Back-stabber пишет:
И срок службы с трудом отбивает затраты энергии на производство..

С учетом марсианской освещенности - не отбивает.

Там ещё пыль везде.

[pkl]

Parf пишет:

2012_registration пишет:

Parf пишет:
насколько я помню, там торий является катализатором

ЧТО?  

Перепутал. Катализатором является уран-233, а торий - это топливо, запасы которого в сотни раз больше, чем урана-235. Но, если переводить всю энергетику на атом, то его запасов не так уж и надолго хватит.

Не, не так: доступных запасов U235, который горит в нынешних АЭС, хватит на 75-90 лет, если всю энергетику перевести на атом. U238 больше. Его как раз и предполагается использовать в быстрых реакторах. При этом

Если при производстве электроэнергии будут использоваться так называемые "быстрые реакторы", обладающие большей производительностью, то имеющихся запасов урана хватит на 2,5 тысяч лет. 

http://obozrevatel.com/news/2006/6/6/117016.htm

Тория /Th/ примерно в четыре раза больше, чем урана.

Ну и УТС не забываем.