Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

[Iva]

cross-track пишет:
Вот еще пару месяцев:

Надо же!
На Веге не хватило места на украинский флаг.
Может с той стороны нарисован?

[RLAN]

Интересно, титановый метровый шар-баллон заправленный гелием до 400 атм весит менее 200 кг.
При правильном использовании энергии сжатого газа можно получить 25 МДж, это 40 мин работы рулевых машинок при 100 кпд.  Надо 150 сек. Вполне должно хватать.

[Ну-и-ну]

Ну так титан будет бракованый, или сварной шов треснет в полёте, или клапан сломается, или трубка забьётся чем-нибудь.

Не в сложности БИМ проблема, кмк.

Хотя, да, можно было проще сделать и, в общем случае, упрощение повышает надёжность.

[cross-track]

Iva пишет:
Надо же!
На Веге не хватило места на украинский флаг.
Может с той стороны нарисован?

На Веге установлен украинский маршовий двигун на верхньому ступенi. Видимо, этого недостаточно на флаговтык

[U_A]

"Вместе с тем интерес к приобретению эксклюзивного плавучего космодрома уже проявляют зарубежные заказчики. Как сообщил  «РИА Новости» источник, близкий к переговорному процессу, уже как минимум две организации, одна из которых — крупнейшая американская ракетно-космическая корпорация Lockheed Martin, выразили заинтересованность в обсуждении возможности покупки «Морского старта» у РКК «Энергия».

Читайте далее: 
http://www.vedomosti.ru/companies/news/8867321/rkk_energiya_zayavila_chto_ne_otkazhetsya_ot_morskogo_starta#ixzz2KIpEQaYm"

[m-s Gelezniak]

Ну-и-ну пишет:
Ну так титан будет бракованый, или сварной шов треснет в полёте, или клапан сломается, или трубка забьётся чем-нибудь.

Не в сложности БИМ проблема, кмк.

Хотя, да, можно было проще сделать и, в общем случае, упрощение повышает надёжность.

Баллоны проверяются избыточным давлением в пролтора раза большим чем рабочее. В ответственных случаях  - двойным. И не отдельно-выборочно из партии, а ВСЕ.
Или это намёк на качество Южмаша? Так вспомним в суе несчастные жиклера... .
Джентельмены, давайте без истерик. 

[sychbird]

zur пишет:

sychbird пишет:
 Перевод Союза на цифру

ээ, Союза-ракеты или Союза-корабля? Или бывшего Советского Союза?

имелся ввиду процесс перманентной  модернизации Союза-Прогресса в комплексе.

[Штуцер]

RLAN пишет:
Интересно, титановый метровый шар-баллон заправленный гелием до 400 атм весит менее 200 кг.

1. Метровый баллон надо где-то закомпоновать. Соответственно вес кронштейнов, элементов крепления.
2. От баллона протянуть трубопровод до БИМа.
3. На трубопроводе установить пироклапан.
4. От пироклапана кабельную сеть к СУ.
6. До пироклапана - ответвление трубопровода до заправочной горловины.
7. Заправочная горловина д.Б. установлена в строго определенном месте.
8.После пироклапана - ответвление трубопровода до проверочной горловины.
9.Проверочная горловина д.Б. установлена в строго определенном месте.
10.Датчики давления, температуры, кронштейны и платы крепления агрегатов.
Это в самом простом случае.

ЗЫ. Наверно, понадобится теплообменник для подогрева гелия - расходы большие.

[Сергио]

4 - может витую пару хватит, или прямо неколько пар надо?

[Штуцер]

На контроль стыковки - минимум еще один провод.

[Alex-DX]

2 - наверное имелось в виду в место БИМа.
Баллон ->  редуктор -> исполнительные механизмы.

[Штуцер]

2. Действительно редуктор, скорее два - расход большой, степень редуцирования большая, Редуктор, значит предохранительный клапан, плюс автодроссель. И не вместо БИМа, а вместо керосиновой части БИМа. Не гелием же в руль-машины подавать.
Вот и судите, что проще.

Да, забыл, еще пара горловин для проверки редукторов и предохранительного клапана, плюс трубки к горловинам. Плюс - горловины компонуются в строго определенные места.

[khach]

А вот что интересно мешало предусмотреть всего один обратный клапан между магистралью горючего после ТНА и магистралью жижи после БИМа? Т.е в нормальном состоянии этот клапан всегда закрыт, но если есть давление горючки после ТНА, а БИМ почему-то давления не выдает, то керосин напрямую пойдет через это клапан на гидроприводы и обеспечит их функционирование. Пусть нештатно, пусть с риском засора (фильтров ведь нет) но может удалось бы вытянуть миссию. И это ценой пары килограмм веса всего.
А корни БИМа скорее всего растут из вонючки- вонючку для гидропривода использовать нельзя, и появилась дополнительная турбинка с насосом для гидрожидкости. Ну а потом без переделки перекочевала на керосиновый движок, где в принципе совершенно ненужна.в полете. А вот для предстартовой проверки и для управления вектором послетяги после разделения ступеней (на Энергии) вполне нужна.

[Штуцер]

khach пишет:
А вот что интересно мешало предусмотреть всего один обратный клапан между магистралью горючего после ТНА и магистралью жижи после БИМа?

Еще понадобится сброс. Контур масла замкнутый через насос.

[Вован]

khach пишет:
А вот что интересно мешало предусмотреть всего один обратный клапан между магистралью горючего после ТНА и магистралью жижи после БИМа? Т.е в нормальном состоянии этот клапан всегда закрыт, но если есть давление горючки после ТНА, а БИМ почему-то давления не выдает, то керосин напрямую пойдет через это клапан на гидроприводы и обеспечит их функционирование. Пусть нештатно, пусть с риском засора (фильтров ведь нет) но может удалось бы вытянуть миссию. И это ценой пары килограмм веса всего.
А корни БИМа скорее всего растут из вонючки- вонючку для гидропривода использовать нельзя, и появилась дополнительная турбинка с насосом для гидрожидкости. Ну а потом без переделки перекочевала на керосиновый движок, где в принципе совершенно ненужна.в полете. А вот для предстартовой проверки и для управления вектором послетяги после разделения ступеней (на Энергии) вполне нужна.

Гидроприводы ждали 155 атмосфер, а придет 550. Вот сюрприз будет!

[Sashka_1959]

Вован пишет:

Теперь-то вижу. Тогда получается, что система безопасности носителя сработала по потере устойчивости движения РН, когда отклонения углов рыскания и тангажа превысили 15 градусов из-за отказа бортового источника мощности, подававшего масло на гидроприводы качания камер.

Если Вам не трудно, ответьте, пожалуйста: чем определяется траектория аварийного увода РН "Зенит" в данной ситуации (не работают РМ)? Могла ли она (траектория) быть другой, например, в направлении СКС? Заранее извиняюсь за , может быть, не корректно поставленные вопросы.

[Штуцер]

Вован пишет:
Гидроприводы ждали 155 атмосфер, а придет 550. Вот сюрприз будет!  

Это то легко решаемо. У обратного клапана д.б.настройка 400 атм.

[Штуцер]

А иначе лопнет расширительный бачок (мультипликатор 7), ессно.

[Вован]

Sashka_1959 пишет:

Вован пишет:

http://youtubedoubler.com/?video1=ng8Qyya9Epg&start1=64&video2=sNcNvqTJ7c4&start2=63&authorName=BLB

Теперь-то вижу. Тогда получается, что система безопасности носителя сработала по потере устойчивости движения РН, когда отклонения углов рыскания и тангажа превысили 15 градусов из-за отказа бортового источника мощности, подававшего масло на гидроприводы качания камер.

Если Вам не трудно, ответьте, пожалуйста: чем определяется траектория аварийного увода РН "Зенит" в данной ситуации (не работают РМ)? Могла ли она (траектория) быть другой, например, в направлении СКС? Заранее извиняюсь за , может быть, не корректно поставленные вопросы.

Куда ветер подул или неточностьустановки камер в рабочее положение.

[U_A]

khach,

khach пишет:
А вот что интересно мешало предусмотреть всего один обратный клапан между магистралью горючего после ТНА и магистралью жижи после БИМа? Т.е в нормальном состоянии этот клапан всегда закрыт, но если есть давление горючки после ТНА, а БИМ почему-то давления не выдает, то керосин напрямую пойдет через это клапан на гидроприводы и обеспечит их функционирование. Пусть нештатно, пусть с риском засора (фильтров ведь нет) но может удалось бы вытянуть миссию. И это ценой пары килограмм веса всего.
А корни БИМа скорее всего растут из вонючки- вонючку для гидропривода использовать нельзя, и появилась дополнительная турбинка с насосом для гидрожидкости. Ну а потом без переделки перекочевала на керосиновый движок, где в принципе совершенно ненужна.в полете. А вот для предстартовой проверки и для управления вектором послетяги после разделения ступеней (на Энергии) вполне нужна.

А каких, кстати, ракет "Южмаш" больше сделал - на вонючке или на керосине?