Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

[Штуцер]

Керосин в сравнении со штатными компонентами - небольшой этап в биографии Южмаша.

[Старый]

Штуцер пишет:

RLAN пишет:
Интересно, титановый метровый шар-баллон заправленный гелием до 400 атм весит менее 200 кг.

1. Метровый баллон надо где-то закомпоновать. Соответственно вес кронштейнов, элементов крепления.
2. От баллона протянуть трубопровод до БИМа.
3. На трубопроводе установить пироклапан.
4. От пироклапана кабельную сеть к СУ.
6. До пироклапана - ответвление трубопровода до заправочной горловины.
7. Заправочная горловина д.Б. установлена в строго определенном месте.
8.После пироклапана - ответвление трубопровода до проверочной горловины.
9.Проверочная горловина д.Б. установлена в строго определенном месте.
10.Датчики давления, температуры, кронштейны и платы крепления агрегатов.
Это в самом простом случае.

ЗЫ. Наверно, понадобится теплообменник для подогрева гелия - расходы большие.

Чего только не придумают лишь бы не делать рулевые машины на керосине.

[Старый]

khach пишет:
А вот что интересно мешало предусмотреть всего один обратный клапан между магистралью горючего после ТНА и магистралью жижи после БИМа? Т.е в нормальном состоянии этот клапан всегда закрыт, но если есть давление горючки после ТНА, а БИМ почему-то давления не выдает, то керосин напрямую пойдет через это клапан на гидроприводы и обеспечит их функционирование. Пусть нештатно, пусть с риском засора (фильтров ведь нет) но может удалось бы вытянуть миссию. И это ценой пары килограмм веса всего.

Кстати, в Ан-12 (самолёт) - есть такая фича - "керосин в гидросистему". В случае радикальной утечки с полной потерей гидрашки открывается клапан и и в насос гидросистемы подаётся керосин.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

RLAN пишет:
Интересно, титановый метровый шар-баллон заправленный гелием до 400 атм весит менее 200 кг.

1. Метровый баллон надо где-то закомпоновать. Соответственно вес кронштейнов, элементов крепления.
2. От баллона протянуть трубопровод до БИМа.
3. На трубопроводе установить пироклапан.
4. От пироклапана кабельную сеть к СУ.
6. До пироклапана - ответвление трубопровода до заправочной горловины.
7. Заправочная горловина д.Б. установлена в строго определенном месте.
8.После пироклапана - ответвление трубопровода до проверочной горловины.
9.Проверочная горловина д.Б. установлена в строго определенном месте.
10.Датчики давления, температуры, кронштейны и платы крепления агрегатов.
Это в самом простом случае.

ЗЫ. Наверно, понадобится теплообменник для подогрева гелия - расходы большие.

Чего только не придумают лишь бы не делать рулевые машины на керосине.

А Штуцер не хочет замечать что большая часть перечисленного, если не всё, уже есть. С учётом особенности заправки Зенита. Да и приведённый расчёт запасённой энергии приведён при "комнатной" температуре. Я же предлагал гелий в качестве резервной системы. Что касается керосина то не сам ли этот тракт - причина. 

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

khach пишет:
А вот что интересно мешало предусмотреть всего один обратный клапан между магистралью горючего после ТНА и магистралью жижи после БИМа? Т.е в нормальном состоянии этот клапан всегда закрыт, но если есть давление горючки после ТНА, а БИМ почему-то давления не выдает, то керосин напрямую пойдет через это клапан на гидроприводы и обеспечит их функционирование. Пусть нештатно, пусть с риском засора (фильтров ведь нет) но может удалось бы вытянуть миссию. И это ценой пары килограмм веса всего.

Кстати, в Ан-12 (самолёт) - есть такая фича - "керосин в гидросистему". В случае радикальной утечки с полной потерей гидрашки открывается клапан и и в насос гидросистемы подаётся керосин.

Вот видишь    , а то Зенит плох, 171 - плох. Да здравствуют рулевики.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
А Штуцер не хочет замечать что бодьшая часть перечисленного, если не всё, уже есть.

Эт точно.    
Ну откуда я знаю, что там на зените есть?
Я только проиллюстрировал, что любое изменение на самом деле тянет за собой кучу систем и агрегатов, которые неспециалисты по ПГС не представляют.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Что касается керосина то не сам ли этот тракт - причина.

Дело пахнет керосином?

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:
Что касается керосина то не сам ли этот тракт - причина.

Предлагаете весь керосин заменить гелием?

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Что касается керосина то не сам ли этот тракт - причина.

Дело пахнет керосином?

Дело пахнет продолжением работы.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Что касается керосина то не сам ли этот тракт - причина.

Предлагаете весь керосин заменить гелием?  

Нет.

[Старый]

Salo пишет:Предлагаете весь керосин заменить гелием?  

А можно я предложу весь гелий заменить керосином?

[SFN]

Что было потяжелее?

[Штуцер]

Да, кстати, что тяжелее, килограмм гелия или килограмм керосина??

[SFN]

Под давлением 150 естессно кило керосина. Т.к. гелий тоже понадобится. или рессора от Кировца

[Штуцер]

SFN пишет:
Под давлением 150 естессно кило керосина. Т.к. гелий тоже пондобится.

дРУГИЕ МНЕНИЯ?

[fagot]

На кило гелия надо минимум 4 кило шар-баллона, если он не в баке О, конечно.

[Aleks1961]

Alex-DX пишет:
2 - наверное имелось в виду в место БИМа.
Баллон -> редуктор -> исполнительные механизмы.

На второй ступени Зенита ;0)

[RLAN]

На любое изменение конструкции при нынешней ситуации КБ не пойдет,  настоящих, буйных, мало....
Будут вешать собак на завод.
Хотя изъян решения налицо.
Неделю уже отзаседали  
Как по мне, единственным правильным решением в данной ситуации была бы установка БИМа со всей обвязкой на Энергомаше (с представителями КБЮ/ЮМЗ) с проверкой приводов в процессе огневых испытаний, а установка двигателя (минимум операций) с представителями Энергомаша.

[us2-star]

А я правильно понимаю, что этот "БИМ" сломался (по неизвестной ещё причине) на 88-й раз? 

[ОАЯ]

154 гр. На запад по экватору глубина от 2 до 4 км. С такой же глубины поднимали капсулу с КН-9 в 71 году. Будут поднимать Intelsat? Или там уже ничего нет? Для малоразвитых стран интересно наверное покопаться в кодах, схемах... А тут как бы ничьё и так удачно.
В крайнем случае акустическим сонаром картинку дна снять для истории.