Кубосат для ФКА

[PIN]

Старый пишет:
Что за компания? Кто хозяин? Где базируется? Сколько работников и кто они? Где
реально офис? На какие шиши заказывает спутники и кому? Кто потребители?

Да вроде обычная мелкая компания, на собственном сайте дает ответы почти на все эти вопросы...

[ZOOR]

Однако, итоги конкурса должны были еще 27.10 подвести, а информации все нет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575681

[ZOOR]

Ну что, 315 лямов в течении 3-х лет будет осваивать частный бизнес в лице ООО МММ "Научно-производственное предприятие ДАУРИЯ"

Извиняюсь, 310 лямов.

И теперь убедите меня, что это не попильный контракт, когда при бОлее высокой цене (310 vs 297) при "Значимость критерия: 55,00" и "Качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг" при "Значимость критерия: 45,00"   Даурия выигрывает у ЦСКБ

Вот тут РосПилу уже будет где порезвиться ИМХО

Не, страна должна знать своих героев
 Даурия/ЦСКБ

Качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг
Рейтинг заявки по критерию   89,33/79,08
Председатель комиссии   
Борисов Кирилл Валерьевич   95/80
Зам. председателя комиссии   
Заичко Валерий Александрович   89/82
Член комиссии   
Адрианов Святослав Владиславович 75/70
Член комиссии   
Волков Андрей Михайлович 90/95
Член комиссии   
Ермолович Николай Сергеевич 95/80
Член комиссии   
Кручинин Александр Владимирович 92/85
Член комиссии   
Лежнев Александр Михайлович 100/85
Член комиссии   
Нестеров Владимир Иванович 70/60
Член комиссии   
Панферов Валерий Васильевич 75/65
Член комиссии   
Терехов Александр Васильевич 95/80
Секретарь комиссии   
Пилютик Светлана Валентиновна 96/82
Секретарь комиссии   
Сизоненко Вадим Николаевич 100/85

Таким образом, в едином порыве многоуважаемая комиссия решила, что у ЦСКБ не хватает квалификации для сборки кубосата с камерой ДЗЗ из покупных деталей и для адаптации средства отделения кубосатов к РН Союз  :evil:  

Вот оно - государственно-частное партнерство в действии!

[Художник]

http://www.ssau.ru/info/aerospace_cluster/sputniki/

За право создать спутниковую систему для Роскосмоса с "ЦСКБ-Прогресс" поборются ООО "Научно-производственное предприятие Даурия" и "ГКНПЦ им. М.В.Хруничева". Об этом стало известно 29 ноября.
Все три компании допущены до участия в конкурсе.
Напомним, Роскосмос объявил конкурс по созданию космической системы в составе четырех космических аппаратов для оперативного наблюдения территории Российской Федерации. Максимальная цена контракта составляет 5,088 млрд руб.
Спутниковая система "Обзор-О" будет работать в интересах МЧС, Минсельхоза, Российской академии наук и Роскартографии.
ИА ВолгаНьюс

Это оно?

[ZOOR]

Художник пишет:
 Это оно?

Нет, это Обзор-О http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/commission_work_result/show?notificationId=4601916

Там ЦиХ победил - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic10660/message1013372/#message1013372

[Frontm]

Художник пишет:
 Это оно?
 

Нет. Это про конкурс который выиграли Хруничевцы.

А сабж выиграли Даурия, т.е. проигравшими будет НПОЛ не участвуя и налогоплательщики.

[Echidna]

Фронтм - не выдумывайте того, чего не знаете. НПОЛ тут вообще ни при чем.

[Frontm]

Echidna пишет:
Фронтм - не выдумывайте того, чего не знаете. НПОЛ тут вообще ни при чем.

А частно-государственное парнёрство - это что?
Проясните тогда то, что знаете.

А поверю я быстрее в плохое, чем в хорошее.

[Echidna]

Партнерство заключается в доступе к пусковым услугам на Фрегате, т.е доступ к попутному пуску. А так же некоторых совместных работ, не связанных с этим Кубсатом ну никак.

[Frontm]

Цыплят по осени посчитаем.

Совместные работы тоже можно проводить по разному.

[Stalky]

ZOOR пишет:
Ну что, 315 лямов в течении 3-х лет будет осваивать частный бизнес в лице ООО МММ "Научно-производственное предприятие ДАУРИЯ"

Извиняюсь, 310 лямов.

И теперь убедите меня, что это не попильный контракт, когда при б О лее высокой цене (310 vs 297) при "Значимость критерия: 55,00" и "Качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг" при "Значимость критерия: 45,00"   Даурия выигрывает у ЦСКБ

Вот тут РосПилу уже будет где порезвиться ИМХО

Не, страна должна знать своих героев
 Даурия/ЦСКБ

Таким образом, в едином порыве многоуважаемая комиссия решила, что у ЦСКБ не хватает квалификации для сборки кубосата с камерой ДЗЗ из покупных деталей и для адаптации средства отделения кубосатов к РН Союз  :evil:  

Вот оно - государственно-частное партнерство в действии!

Что-то я так ничего и не понял? И прояснения не наступило.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1006803/#message1006803

А из чьего конструктора они типа конструируют DX-1 ? С того, что госпожа Вэй Сан с местечка Берлин в сумочке приволокла? Парни решили отметиться во всех магазинах "Пионер"?

А в РКА, видимо,  всё что имеет форму кубика (не взирая на размеры и вес) называется в соответствии со святыми традициями русского канцелярита - операцией "Ы" - чтобы никто не догадался?

[Salo]

http://ria.ru/skolkovo/20121207/913887795.html

"Даурия" выиграла тендер Роскосмоса на создание наноспутников

10.12.2012 | РИА Новости

Частная компания "Даурия", резидент "Сколково", выиграла тендер Роскосмоса на создание наноспутников, оставив позади самарское ЦСКБ "Прогресс", и получит контракт на общую сумму 315 миллионов рублей, свидетельствуют документы, размещенные на сайте госзакупок.

Конкурс был объявлен 19 октября, максимальная сумма контракта была установлена на уровне 315 миллионов рублей. "Даурия" предложила выполнить контракт за максимальную цену, ее единственный конкурент — самарское ЦСКБ "Прогресс" предложило более низкую цену — 297 миллионов рублей.

Однако по критерию квалификации исполнителя ЦСКБ получило 79,08 балла, а "Даурия" — 89,33, и последняя была признана выигравшей тендер.

"Мы стали победителями, поскольку в состав нашей группы входит американская компания, которая является одним из лидеров в сфере производства микроспутников", — сказал РИА Новости глава "Даурии" Михаил Кокорич.

Согласно техническому заданию, победитель должен будет до 25 ноября 2015 года разработать и запустить два наноспутника, получивших обозначение МКА-Н (малогабаритный космический аппарат нанокласса).

Масса спутников не должна превышать 10 килограммов, а сами аппараты должны быть максимально унифицированы с платформой CubeSat. Срок их жизни на высоте 450 километров должен быть не менее трех месяцев.

Помимо самих спутников, должна быть разработана унифицированная система размещения и отделения аппаратов от ракет-носителей. Эта система должна позволить выводить наноспутники на ракете "Союз" — до 24 за один запуск. Кроме того, должна быть проработана возможность выведения на грузовых кораблях "Прогресс" и с использованием разгонного блока "Фрегат".

"Роскосмос просит нас разработать интерфейс, с помощью которого эти спутники можно запускать. Это новое слово, и на российских носителях их еще не запускали. Роскосмос сможет запускать затем не только наши спутники, но и спутники других компаний, соответствующие стандарту CubeSat", — пояснил Кокорич.

На двух спутниках будет установлена фотосъемочная аппаратура, которая позволит делать съемку поверхности Земли с разрешением около 20 метров.

В случае успеха "Даурия" планирует затем создать собственную группировку из таких спутников.

"Если эта модель хорошо себя покажет, мы собираемся с помощью собственных средств развернуть на базе этой модели целую группировку, и, возможно, затем договориться с Роскосмосом о коммерческом использовании этой группировки", — сказал Кокорич.

В пятницу вечером стало известно, что "Даурия" заняла второе место на другом тендере Роскосмоса — на создание спутниковой системы "Обзор-О", где она уступила Центру имени Хруничева, но обошла ЦСКБ "Прогресс".

[Salo]

http://www.vkonline.ru/article/224457.html

"ЦСКБ-Прогресс" проиграл тендер Роскосмоса на создание наноспутников
 МОСКВА. 8 ДЕКАБРЯ. ВОЛГА НЬЮС. ОБЗОР СМИ. 

[Stalky]

У нас похоже образовался информированный внутренний источник по теме - г-н Ехидна.
В ветке Перспективные отечественные КА ДЗЗ состоялся небольшой разговор на тему что сколько может стоить
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic10660/message1016309/#message1016309

Уважаемый Ехидна, расскажите побольше о данной ОКР. Интересно ведь.

[Salo]

leha13 пишет:
А сколько, по-Вашему, должны стоить разработка и создание таких аппаратов?

Stalky пишет:

Для начала было бы логично разбить разработку на два отдельных направления:
- разработку МКА на базе набора КубСат;
- разработку системы разведения МКА (размещения и отделения).

Зачем в разработку системы разведения закладывать и создание МКА? Предложите скидку (вплоть до нуля) за использование вашего носителя для экспериментальной отработки системы/устройства разведения и готовые МКА к вам приедут сами - университетов, которые могут себе позволить создать МКА в мире много  больше, чем тех, кто может оплатить и их доставку на орбиту.

Сколько стоит разработка и создание МКА на базе конструктора КубСат можно имхо поинтересоваться хотя бы и в Википедии, а также посмотрев, что чего стоит на полках магазина КубСат. Но и так ясно, что не миллионы долларов. Из текста ТЗ на ОКР никак не следует, что целью является разработка собственного конструктора для создания малых КА, а сказано там буквально следующее : " МКА-Н должен создаваться с максимальным использованием научно-технического задела (покупных элементов) по КА стандарта CubeSat с целью уменьшения затрат и сокращения сроков выполнения ОКР",  то есть прямо сказано - ничего кроме сборки и настройки делать не надо, пойдите в магазин и купите комплект - из готового комплекта соорудите МКА.

Сколько может стоить разработка унифицированной систем/устройства разведения МКА? А сколько стоит разработка не унифицированного переходника для дополнительной ПН? И велика ли разница между этими жутко сверхтехнологичными изделиями? И стоят ли они миллионы долларов? Что-то мне сомнительно это.

 И кто тут главный - разработчик унифицированного устройства или тот, кому его нужно будет пришпандорить к средству выведения, то есть разработчик этого самого средства выведения? Это к вопросу о квалификационной оценке коопераций Даурии и ЦСКБ.

Думаю, что ни за кого переживать не следует, думаю, что в доле все участники тендера - процесс отладки частно-государственного партнерства и построения "ещё более лучшего капитализма" пошёл.

Кстати, а какая у Даурии аэроспейс есть лицензия на осуществление КД?

[Salo]

Прол пишет:

Ну если готовый набор можно купить за $ 7500 http://venture-biz.ru/tekhnologii-innovatsii/166-sputnik-cubesat , то
раработка такого набора вряд ли стоит больше 1мегабакса со всеми испытаниями, сертификацией и т.д. Ну еще миллион можно взять за "этажерку" - тоже разработка, опытный образец, наземная отработка, летный образец. Это, конечно, если не пользоваться очень уж широко западными магазинами и делать все у нас "в белую" (со всеми налогами и нормальной, тыс. 40 , з/платой). Я так понимаю, "Даурия" должна еще оплачивать создание 2-3 новых наноматериалов для космического применения, источников питания с кпд 99% и т. п.  
Так что Stalky прав - неправильно мы понимаем цель этой ОКР.

ZOOR пишет:

Я специально создал тему про кубосат, т.к. подозревал, что вопросов много будет    
Вот, даже цены собрал - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007237/#message1007237

ИМХО 10-и килограммовый аппарат, служебную начинку которого составляют купленный набор, не может стоить дороже Чибиса-М.
Т.о. 2 аппарата - 3 ляма зеленых.

Возможность разработать и внедрить сторонней фирмой какую-нибудь нашлепку на Союз или Прогресс без подписи ГК (который не ее сотрудник) я даже не рассматриваю. Ну, пусть будет лям, как предлагают.

Посчитайте сами, как выгодным может быть частно-государственне партнерство. Теперь частники косяками ФКА осаждать будут.

Echidna пишет:
Вы все не правильно понимаете. Впрочем, как и следовало ожидать.

Во-первых, элементная база и приборы не такие уж и дешевые. А все потому, что кубсатовскую элементную базу на этот аппарат брать никто не собирается. Почему? Это понятно и так - потому что статистика кубсатов говорит за то, что они мрут как мухи. И применять то, что дохнет на 9 аппаратах из 10, в то время как от этого запуска зависит в общем и целом как будут относиться к Даурии - никто не будет.
Во-вторых, кубсат или не кубсат, а в ТЗ на КА приписана РК-11 (кто не знает, это сменщик РК-9    . А все что делается по РК-11 - это тысячи страниц документации и быть дешевым ну никак не может, хоть кубсат это, хоть газонокосилка. Посчитайте сколько надо затратить сил и времени, или как любят говорить - человекочасов, на все ЭП, ДЭП, ПОНы, ПОБы, КПЭОы, АВПКО и т.п. На всевозможные "итоговые отчеты", КД и т.п и т.д.... Сдать это в ЦНИИмаш и заказчику - тоже интересно и весело.
Кроме всего прочего, если говорить об изготовлении камеры с 20 метровым разрешением для такого аппаратика - это тоже не так просто. Это новая разработка. С полки никто такое ниоткуда не возьмет.
Опять же, ТВК, ЭМС, безэховую камеру для АФС, ЭРТИ, ПРИ и ПСИ - никто не отменял. Без этого заказчик аппарат не примет, хоть кубсат он, хоть 5-ти тонный ГСО аппаратище. Не надо строить иллюзий, что сейачас-то все сделается сидя с напильником в подвале Сколковских деревень, а деньги пойдут непойми куда.
Опять же, надо организовать НСУ и НКПОР. Это тоже не дешевое удовольствие.    

Взять еще то, что аппаратов за эти деньги надо изготовить запустить два - то получается все не так уж и много денег, как кажется со стороны.

[Dr.Zoidberg]

Salo пишет:
 http://ria.ru/skolkovo/20121207/913887795.html

10.12.2012 | РИА Новости

Помимо самих спутников, должна быть разработана унифицированная система размещения и отделения аппаратов от ракет-носителей. Эта система должна позволить выводить наноспутники на ракете "Союз" — до 24 за один запуск.

Это какая-то неправильная трактовка, не 24 спутника, а спутников различного размера до 24U включительно. Скажем это может быть 8 кубсатов размером 3U.

[ZOOR]

Dr.Zoidberg пишет:
спутников различного размера до 24U включительно

И где же такой размерчик установлен? Как Вы представляете себе кубосат 24U ?
Для U есть три размера ИМХО - 1, 2, и 3. И попрошу не путать с бюстгальтерами  

[Alex-DX]

Если Unit = 44,5 мм, то 24U = 1068 мм.
Красивый такой кубик получается.  

[Dr.Zoidberg]

Да ладно, как будто не поняли пример. Общий объем 24U. Один U кубсата = 10 см. Будете удивлены, но есть еще размеры 4U и 6U (3U x 2U) и более.