Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: ZOOR от 02.11.2012 19:53:51

Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 02.11.2012 19:53:51
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575681

И еще за 3 года и 315 лямов :evil:
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Veganin от 02.11.2012 20:19:40
ЦитироватьZOOR пишет:
 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575681

И еще за 3 года и 315 лямов :evil:
Перед глазами появляются деревенская пилорама и обратный прибойный поток, именуемый откатом.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 17.11.2012 02:06:43
Цитироватьlemon пишет:
Как вы думаете, под кого этот конкурс от Роскосмоса? Кубсат для ДЗЗ с камерой разрешением 10..50 м. за 350 млн. руб.
 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4575681

Уж недолго ждать осталось - скоро узнаем.
Мне кажется, что Самара - из того, что там прописано
Цитировать2.1.2 Создание унифицированных систем размещения и отделения малогабаритных космических аппаратов на средствах выведения.

ЗЫ Да, знатно вам подкакали
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 17.11.2012 16:12:56
Что-то у меня в сознании, видимо в силу врожденной тормознутости, как -то не стыкуются малые КА до 10 кг  и "литровый" стандарт технологии КубСат, на основе которого МКА-Н велено соорудить?
Где-то кто-то встречал описание МКА КубСат размерности 5-10U?

Что касается вопроса:под кого этот конкурс? Ну, по УСР - ИМХО -  судя по указанным "в качестве примера" носителям, то очевидно, что под ЦСКБ.

А вот кто им будет клепать КубоСат - МКА-Н №1,2? Сами или таки окажут обещанную РКА поддержку инициативам Сколково?

Но, мама дорогая, три года - это перебор.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: pkl от 18.11.2012 00:37:52
Да ладно, три года - это нормально. Но 300 млн.... ой мама-мамочка:!::o
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: lemon от 19.11.2012 00:37:07
Фраза из Технического задания: "МКА-Н должен создаваться с максимальным использованием научно-технического задела (покупных элементов) по КА стандарта CubeSat с целью уменьшения затрат и сокращения сроков выполнения ОКР". Значит, допустимо спутник в целях экономии купить на www.cubesatshop.com. Ведь, насколько мне известно, российского задела по данному направлению не существует... Или он такой дорогой?  На кубсатшопе спутник можно собрать за 100 тыс долларов. СуперКубсат будет стоить миллион - но это hi-end, с какой-то супертехнологичной начинкой от DARPA. Но вообще, конечно, нонсенс. Кубсаты потому и живут и развиваются, что это малобюджетные университетские проекты. Быстро реализуются, мало стоят... Сам видел, как кубсатик собирают студенты в Стамбульском техн. университете. Неспеша, покупают одно, другое, сами что-то делают, паяют.. Сидят в подвальчике, диссертации потихоньку защищают по всяким мелочам. К ним иногда преподаватели заглядывают... А такой затратный проект, да еще длительностью несколько лет... Сильно, сильно!
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: lemon от 19.11.2012 00:51:44
Допустим, главная цель - разработка и адаптация кубсатовского контейнера под РН типа Союз. Ну, создать контейнер для кластерных запусков кубиков, ну, отработать его... Да, стоит денег, согласен. Но все-таки непропорционально больших, как оказывается. Неужели  такие бешеные накладные расходы? И это же не окупится никогда. Или, может, это задел готовится для российских разработчиков кубсатов? Контейнер, подсистемы, датчики и проч. - свой, россйский магазин запчастей или типа того. Но смысла в это вкладывать такие деньги нет! Эти килограмовые спутники никогда не станут передовым краем техники. У них своя ниша - ни больше, ни меньше, чем они есть сейчас. Кубсаты типа 20U? Но это не одно и то же: 1U и 20U. Качественно разные возможности, разные служебные системы и т.д.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 19.11.2012 01:34:28
Цитироватьlemon пишет

Как вы думаете, под кого этот конкурс от Роскосмоса? Кубсат для ДЗЗ с камерой разрешением 10..50 м. за 350 млн. руб.
 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=4575681

Как вариант: ЦСКБ + мусью С. Балинов (NovaNano SAS).  Правда, этот вариант не даёт внятного ответа на мой предыдущий пост - размерность МКА-Н, указанная в ТЗ, не стыкуется с литровым форм-фактором Кубика, а НоваНано вроде как с Кубиками работает? Но может пока они во Френч Гвиане интернациональ крепили (водку кушали), что то на этот счёт и удумали?

PS I Размерность в ТЗ, по сути, задана Ваша - 10 ...50 кг. Но ведь  наши  красавцы из РКА, когда бумаги бумажили, могли всё и перепутать. Не удивлюсь.

Так что если Вы не прикидываетесь о своей неосведомлённости, то походу Вам подлянку кинули.

PS II  Не знаю, как у Вас дело поставлено, но с РКА и промыслами нужно работать очень плотно и не на конференциях в Сколково. А так, более жизненно и неформально...

РS III Это не инсайд, а простая аналитика.:)  Вот с Плеяд-2 народ вернется - можно будет и инсайдом разжиться.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 19.11.2012 07:27:21
lemon, , все в ваших руках
Подавайте заявку и выигрывайте - цену можно сбить однозначно.
Смотрим
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82191.jpg)

Кубосатик покупаем тут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic11514/

Идеи по попутному выведению тырим тут http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic10731/

Вам рассказать, где лямов 50 скостить можно ? ;)

А вообще-то тут конечно Навальный даже не справится - наверняка все юридически чисто

ЗЫ Что-то характеристики кубосатика подозрительно напоминают хотелки Молдовы (см. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum12/topic11405/ )
 Может, дружба народов финансируется?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Veganin от 19.11.2012 10:19:23
Затраты на оплату труда, накладные расходы, затраты на производство... У станков и за компами с САПР топ-менеджеры работать будут?
34,4 килограммовый "Чибис-М" стоит приблизительно 45 млн руб. Срок активного существования от 2 до 5 лет. И спутник по-настоящему научный!
Читайте далее: Микроспутник "Чибис-М" сможет проработать на орбите до пяти лет | РИА Новости (http://ria.ru/science/20120125/548266157.html#ixzz2Ce8QXzOP)

Нафига какой-то национальный кубосат городить? Какая от него польза? Лучше профинансировать подобные Чибису микроспутники. Пусть даже студенческие/университетские, чтобы молодежь училась.
Чисто российский распил, к сожалению.
Микроспутник "Чибис-М", успешно выведенный на рабочую орбиту в ночь на среду с помощью космического грузовика "Прогресс М-13 М", сможет работать от года до пяти лет, заявил журналистам директор Института космических исследований (ИКИ) Лев Зеленый.



Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 19.11.2012 11:36:57
Скучковал тут :)

1. http://www.forbes.ru/tehno/tehnologii/61701-sputnik-dlya-kazhdogo
ЦитироватьТем не менее благодаря дешевому оборудованию в прошлом году Pumpkin Inc. добилась настоящего успеха: Национальное управление военно-космической разведки США заказало компании 12 полноценных спутников (каждый около 30 см в длину) по $250 000 за штуку, включая разработку и тестирование.

2. http://ria.ru/science/20120125/548266157.html#ixzz2Ce8QXzOP
ЦитироватьМикроспутник "Чибис-М" .... Приблизительная стоимость спутника - 45 миллионов рублей.
Примечание - масса МКА Чибис-М ~35 кг

3. http://izvestia.ru/news/516218
ЦитироватьНамечены запуски пяти аппаратов «Гонец-М» двумя носителями «Рокот», эти запуски перенесены с прошлого года. Стоимость каждого аппарата — 239,5 млн рублей.
Примечание - масса КА Гонец-М ~250кг

4. http://5min.by/news/pervij-belorusskij-sputnik-oboshelsja-kazne-17-mln.html
Цитировать"Затраты на создание космического аппарата весьма оптимальны, они не велики, на это в соответствии с указом президента направлено около 600 млн. российских рублей, или $16-17 млн.", - пояснил Анатолий Русецкий
Примечание - масса КА БКА свыше 400 кг

5. http://www.rg.ru/2012/10/23/ekvador-site-anons.html
ЦитироватьЭквадорский спутник носит гордое название NEE-01 Pegaso, он предназначен для проведения научных исследований в космосе. Несмотря на большие цели, аппарат "Пегас" по своим габаритам просто малыш - он весит 1,2 кг, его длина составляет 75 сантиметров, а высота - всего 10 сантиметров. Тем не менее эквадорские специалисты гордятся своим спутником, поскольку он первый, и сделали они его без всякой посторонней помощи.

Работы по созданию "Пегаса" обошлись примерно в 80 тысяч долларов.

Массы приводятся, т.к. они приблизительно коррелируют со стоимостью спутника.
Итак, если это разработка "с нуля", то стоимость кг может быть до 100 тыс зеленых (округлим в бОльшую сторону)

С ценами на покупные детали можно ознакомиться по ссылке http://www.pumpkininc.com/content/doc/forms/pricelist.pdf
Из коих видно, что из покупных деталей сложно сделать дороже 30 000 за кил.

С учетом сроков изготовления уместно вспомнить
"Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс! " (с)

Добавлено: хотя можно выявить зависимость - чем дальше страна от космической промышленности, тем дороже ей это обходится (см. Эквадор) - Молдова
http://www.salut.md/news/39556.html
ЦитироватьЗапуск молдавского спутника обойдется в 7-8 миллионов евро

Первый молдавский спутник относится к классу малых спутников. Его вес составит до 50 кг. Его выведут в космос на высоту около 600 километров. Над строительством спутника работают 43 студента, 35 дипломных проектов которых связаны с космосом.

"Производство составных компонентов спутника входит в учебную программу, есть определенные наработки, - говорит Игорь Аврамович. - Спутник займется мониторингом земной поверхности территории Молдовы. Помимо народно-хозяйственных задач, которые выполнит молдавский спутник, имеется образовательный аспект."

Недешевое это дело - спутники запускать. Отправить в космос кило груза стоит не менее 15-20 тысяч долларов, а вся работа по запуску молдавского спутника обойдется стране в 7-8 миллионов евро. Но деньги обязательно окупятся, нельзя забывать и о политическом аспекте этого события.

~200 тыс за кг ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 19.11.2012 13:47:48
А что, кстати, с Чибисом? Lemon, Вы по идее должны быть в курсе?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 19.11.2012 22:51:21
300 милионов! Говорят у нас денег на зарплату не хватает? Это ж 1000 человек можно целый год платить зарплату 25000 рублей. Целый завод!
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 20.11.2012 12:37:44
Цитироватьlemon пишет:
Допустим, главная цель - разработка и адаптация кубсатовского контейнера под РН типа Союз. Ну, создать контейнер для кластерных запусков кубиков, ну, отработать его... Да, стоит денег, согласен. Но все-таки непропорционально больших, как оказывается. Неужели такие бешеные накладные расходы? И это же не окупится никогда. Или, может, это задел готовится для российских разработчиков кубсатов? Контейнер, подсистемы, датчики и проч. - свой, россйский магазин запчастей или типа того. Но смысла в это вкладывать такие деньги нет! Эти килограмовые спутники никогда не станут передовым краем техники. У них своя ниша - ни больше, ни меньше, чем они есть сейчас. Кубсаты типа 20U? Но это не одно и то же: 1U и 20U. Качественно разные возможности, разные служебные системы и т.д.
Лемон, а не думаете, что компоненты будут продолжать уменьшаться? И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 08:24:17
Цитироватьavmich пишет:
Цитироватьlemon пишет:
Допустим, главная цель - разработка и адаптация кубсатовского контейнера под РН типа Союз. Ну, создать контейнер для кластерных запусков кубиков, ну, отработать его... Да, стоит денег, согласен. Но все-таки непропорционально больших, как оказывается. Неужели такие бешеные накладные расходы? И это же не окупится никогда. Или, может, это задел готовится для российских разработчиков кубсатов? Контейнер, подсистемы, датчики и проч. - свой, россйский магазин запчастей или типа того. Но смысла в это вкладывать такие деньги нет! Эти килограмовые спутники никогда не станут передовым краем техники. У них своя ниша - ни больше, ни меньше, чем они есть сейчас. Кубсаты типа 20U? Но это не одно и то же: 1U и 20U. Качественно разные возможности, разные служебные системы и т.д.
Лемон, а не думаете, что компоненты будут продолжать уменьшаться? И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Вы как программист всё на закон Мура поди смотрите? Но функциональность - это ведь не только количество вентилей на квадратный миллиметр или на грамм живого веса, но и энергетика, а с этим до сих пор проблема куда как более медленно решается. Что толку, что Вы в литр стопитсотядерный процессор воткнете, как он с внешним миром то будет сообщаться?
Также можно  и на объективные геометрические ограничения по миниатюризации функционала указать...

Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 20.11.2012 09:27:16
Цитироватьavmich пишет:
Лемон, а не думаете, что компоненты будут продолжать уменьшаться? И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Только где-то в альтернативной вселенной, с альтернативной физикой, а у нас есть ограничения, которые просто не позволяют делать компоненты меньше некоторых размеров. Думаете никто не ставит микросхемы по 6-10нм процессу из вредности? У таких спутников перспективы не в "большую, чем сейчас, функциональность умещать", а сделать максимально дешевую платформу, чтобы можно было выполнять правило: "один спутник - одна задача". Естественно, все написанное IMHO.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 20.11.2012 19:38:05
ЦитироватьStalky пишет:
 
 Вы как программист всё на закон Мура поди смотрите? Но функциональность - это ведь не только количество вентилей на квадратный миллиметр или на грамм живого веса, но и энергетика, а с этим до сих пор проблема куда как более медленно решается. Что толку, что Вы в литр стопитсотядерный процессор воткнете, как он с внешним миром то будет сообщаться?
Также можно и на объективные геометрические ограничения по миниатюризации функционала указать...                        
Что-то не понял. Энергетика - на этот счёт сейчас вполне себе ощутимый прогресс, приборы потребляют всё меньше. Связь - и тут прогресс вполне себе, на единицу переданной информации требуется всё меньше энергии.

Объективные геометрические ограничения - это, конечно, тоже вопрос, и тоже не без изменений в последнее время - тут и спутники-на-чипе, тут и просто более компактная компоновка...

В чём конкретно нельзя продолжать уменьшать размеры?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 20.11.2012 19:39:35
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Лемон, а не думаете, что компоненты будут продолжать уменьшаться? И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Только где-то в альтернативной вселенной, с альтернативной физикой, а у нас есть ограничения, которые просто не позволяют делать компоненты меньше некоторых размеров. Думаете никто не ставит микросхемы по 6-10нм процессу из вредности? У таких спутников перспективы не в "большую, чем сейчас, функциональность умещать", а сделать максимально дешевую платформу, чтобы можно было выполнять правило: "один спутник - одна задача". Естественно, все написанное IMHO.
Нет-нет :) речь идёт о самом обыденном реальном мире.

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 20.11.2012 09:54:25
Цитироватьavmich пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Лемон, а не думаете, что компоненты будут продолжать уменьшаться? И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Только где-то в альтернативной вселенной, с альтернативной физикой, а у нас есть ограничения, которые просто не позволяют делать компоненты меньше некоторых размеров. Думаете никто не ставит микросхемы по 6-10нм процессу из вредности? У таких спутников перспективы не в "большую, чем сейчас, функциональность умещать", а сделать максимально дешевую платформу, чтобы можно было выполнять правило: "один спутник - одна задача". Естественно, все написанное IMHO.
Нет-нет :) речь идёт о самом обыденном реальном мире.

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Да, знаете ли, к примеру, ТЗЧ всякие и не всякие, в том числе и по причине естественной радиоактивности конструкционных материалов. А очень хочется одноатомные транзисторы использовать.
Кстати, транзистор, то одноатомный, но с учетом электродов пока получается все равно размер 10-20нм.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 20.11.2012 20:15:55
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьavmich пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Лемон, а не думаете, что компоненты будут продолжать уменьшаться? И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Только где-то в альтернативной вселенной, с альтернативной физикой, а у нас есть ограничения, которые просто не позволяют делать компоненты меньше некоторых размеров. Думаете никто не ставит микросхемы по 6-10нм процессу из вредности? У таких спутников перспективы не в "большую, чем сейчас, функциональность умещать", а сделать максимально дешевую платформу, чтобы можно было выполнять правило: "один спутник - одна задача". Естественно, все написанное IMHO.
Нет-нет :) речь идёт о самом обыденном реальном мире.

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Да, знаете ли, к примеру, ТЗЧ всякие и не всякие, в том числе и по причине естественной радиоактивности конструкционных материалов. А очень хочется одноатомные транзисторы использовать.
Кстати, транзистор, то одноатомный, но с учетом электродов пока получается все равно размер 10-20нм.
ТЗЧ - это что, не подскажете?

Количество транзисторов может быть не таким большим, чтобы электроды по 10-20 нм успели "набежать" на значительный объём, наверное? Речь идёт о том, что те же задачи, которые решались 10 лет назад спутниками одной массы, сегодня решаются более лёгкими - а будут решаться ещё более лёгкими, пока тенденция к миниатюризации сохраняется. Если же в уменьшении достигнуты какие-то серьёзные препятствия - хотелось бы знать, какие.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 20.11.2012 11:50:37
Цитироватьavmich пишет:
 ТЗЧ - это что, не подскажете?

Опосля Фобос-Грунта стыдно такое важное для нашей космонавтики слово не знать :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 20.11.2012 12:08:54
Цитироватьavmich пишет:
 И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Никогда компьютерщик не поймёт что такое "функциональность" применительно к спутнику. Из таких кадров какраз и рекрутируются сторонники мусоросатов.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 20.11.2012 12:13:36
Цитироватьavmich пишет:

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Классика, блин! За 20 лет габариты спутников растут и растут, но сторонник мусоросатов ясно видит снижение!
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 20.11.2012 12:19:09
И каким вообще боком вычислительная техника и прочая микроэлектроника к мусоросатам их сторонники тоже не в состоянии объяснить. На каком из мусоросатов ключевым моментом является вычислительная мощность? Ни на каком? Вот засада... И тем не менее миниатюризация вычислительной техники по прежнему служит у них единственным аргументом...

Саня, Авмич, поведай нам что делают процессоры на мусоросатах? Что они там обсчитывают?  При чём тут вообще процессоры? 
 Ладно, хрен с ними, с процессорами, поведай что на них вообще делает электроника?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 20.11.2012 12:22:10
Масса и габариты электроники вообще никогда не определяли размер и массу спутников. Но мысли компьютерщиков прямые и короткие: габариты электроники уменьшаются значит и габариты спутников будут уменьшаться!
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 20.11.2012 12:29:19
Цитироватьavmich пишет:
Количество транзисторов может быть не таким большим, чтобы электроды по 10-20 нм успели "набежать" на значительный объём, наверное? Речь идёт о том, что те же задачи, которые решались 10 лет назад спутниками одной массы, сегодня решаются более лёгкими - а будут решаться ещё более лёгкими, пока тенденция к миниатюризации сохраняется. Если же в уменьшении достигнуты какие-то серьёзные препятствия - хотелось бы знать, какие.
Э-э-э? Не подскажите размер чипа стоящего у Вас в телефоне и количество элементов у него?
Про естественную радиоактивность, космические лучи, солнечный ветер знаете?

PS Где-то в конце 80-х ребята демонстрировали программку, превращающую стойку Электроники-60 с большой корзиной забитой платами памяти, в детектор частиц, наподобие камеры Вильсона. Разрешающая способность конечно плохая, с точностью до микросхемы.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 20.11.2012 12:37:46
Цитироватьavmich пишет: Речь идёт о том, что те же задачи, которые решались 10 лет назад спутниками одной массы, сегодня решаются более лёгкими 
Буагага! Я рыдал. Сторонник мусоросатов во всём блеске своих знаний и интелекта... :(
Саня, мне просто интересно: как ты до такого додумался? Не мог бы обрисовать какая логическая цепь привела тебя к столь неадекватному выводу?

Цитироватьavmich пишет: Если же в уменьшении достигнуты какие-то серьёзные препятствия - хотелось бы знать, какие.

Объяснялось 20 раз. Однако я вижу ты не в состоянии понимать слова. Попробуй тогда объяснить себе сам: какое например по твоему препятствие мешает сделать Навстар размером с кубосат? Хрен с ним с кубосатом, почему Навстар не весит как Транзит полвека назад? Или вот к примеру почему спутники РБСП с какимито четырьмя вшивыми приборчиками которые 50 лет назад весили 60 кг теперь весят 600? Как твой ум объясняет сей прискорбный факт? Кроме заговора ракетной мафии есть ещё какие резоны?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 13:18:34
Цитироватьavmich пишет:

Что-то не понял. Энергетика - на этот счёт сейчас вполне себе ощутимый прогресс, приборы потребляют всё меньше.
Уменьшение потребления происходит по тому же закону, по которому растет плотность вентилей?
А рост КПД солнечных батарей и емкости АКБ тоже подчиняются закону Мура?
Цитироватьavmich пишет:
Связь - и тут прогресс вполне себе, на единицу переданной информации требуется всё меньше энергии.
Что то эпохальное сдвинуло с пьдестала теорию электросвязи В.А.Котельникова и К.Шенонна?
Появились новые члены в уравнении радиолокации?
Цитироватьavmich пишет:
 
Объективные геометрические ограничения - это, конечно, тоже вопрос, и тоже не без изменений в последнее время ...
То есть характер дифракции ЭМВ у нас в последнее время также улучшился?:D
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 13:40:26
Цитироватьavmich пишет:
Нет-нет :) речь идёт о самом обыденном реальном мире.

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Вот именно с ГАБАРИТАМИ спутников я бы посоветовал Вам быть даже более осторожным, чем с их массой.;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 20.11.2012 16:58:43
ЦитироватьStalky пишет:
 
Цитироватьavmich пишет:
 
Объективные геометрические ограничения - это, конечно, тоже вопрос, и тоже не без изменений в последнее время ...
То есть характер дифракции ЭМВ у нас в последнее время также улучшился?: D
 
Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра  -   SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
ИМХО, подобная "революция" в будущем ожидает и оптический диапазон, оптическая система как таковая будет не нужна, будет прямая оцифровка ЭМВ оптического диапазона. Линейные размеры детектора (или системы детекторов) конечно будут сопоставимы с диаметром современных объективов для обеспечения разрешения. А вот понятие фокусного расстояния уйдёт, а с ним и размеры.
Кстати фотоаппараты на этом принципе продаются в качестве "игрушек" . Хотя изображения с них пока вызывают улыбку, но над самим принципом получения изображения я бы не смеялся.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 17:50:59
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьavmich пишет:

Объективные геометрические ограничения - это, конечно, тоже вопрос, и тоже не без изменений в последнее время ...
То есть характер дифракции ЭМВ у нас в последнее время также улучшился?: D
Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
ИМХО, подобная "революция" в будущем ожидает и оптический диапазон, оптическая система как таковая будет не нужна, будет прямая оцифровка ЭМВ оптического диапазона. Линейные размеры детектора (или системы детекторов) конечно будут сопоставимы с диаметром современных объективов для обеспечения разрешения. А вот понятие фокусного расстояния уйдёт, а с ним и размеры.
Кстати фотоаппараты на этом принципе продаются в качестве "игрушек" . Хотя изображения с них пока вызывают улыбку, но над самим принципом получения изображения я бы не смеялся.
Очень интересно, но, как Вы верно заметили, на потребный размер зеркала/антенны не влияет. Если Вы обратили внимание, то в моем вопросе содержалось ключевое слово -  "дифракция".
Дайте, плиз, ссылочку на фотоаппарат. Как то мне глубоко противна(противоестественна) даже мысль о возможности вот так прямо сегодня прямо взять и прямо оцифровать ЭМВ оптического диапазона. :P 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 20.11.2012 19:22:23
ЦитироватьStalky пишет:
Очень интересно, но, как Вы верно заметили, на потребный размер зеркала/антенны не влияет. Если Вы обратили внимание, то в моем вопросе содержалось ключевое слово - "дифракция".
Дайте, плиз, ссылочку на фотоаппарат. Как то мне глубоко противна(противоестественна) даже мысль о возможности вот так прямо сегодня прямо взять и прямо оцифровать ЭМВ оптического диапазона. :P
На размер зеркала( точнее площадь сенсора) не влияет, а на размеры телескопа сильно, потому как телескопа никакого нет вовсе.
Не уверен, но если нет оптической системы, то понятие "дифракция" бессмысленно.
Ссылочку поищу, по-моему это лента новостей в журнале "CHIP" либо что-то из фотовидео
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: G.K. от 20.11.2012 19:47:11
Мастер, что такое было в попмехе, ЕМНИП, или в Технике молодёжи. Гляньте там.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 06:49:20
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьavmich пишет:
 ТЗЧ - это что, не подскажете?

Опосля Фобос-Грунта стыдно такое важное для нашей космонавтики слово не знать :)
Ну, на форуме гораздо более простые вещи спрашиваются, и ничего :) . Даже вон Старого удаётся терпеть.

Так всё же? Или это так, для красного словца сказано было, и комментариев не требует?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 06:49:52
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:
 И что в 1 кг научатся большую, чем сейчас, функциональность умещать?
Никогда компьютерщик не поймёт что такое "функциональность" применительно к спутнику. Из таких кадров какраз и рекрутируются сторонники мусоросатов.
Это ты, Старый, сам придумал, или прочитал где-то? :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 06:54:08
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьavmich пишет:

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Классика, блин! За 20 лет габариты спутников растут и растут, но сторонник мусоросатов ясно видит снижение!
Старый, если в 57 году в 83 кг могли уместить несколько датчиков и пару передатчиков, то в 2004 году в меньшую массу засовывают целый телескоп. Это понятно?

То, что можно сделать компьютер размером с ВЦ и скоростью в 10 петафлопов, не означает, что на рынке не появляются айпэды, сравнимые по мощности с персоналками недавнего времени. Со спутниками дело другое, но ты меня не понял - поэтому приходится приводить далёкие аналогии.

Ещё раз - при фиксированной функциональности размеры (геометрические) и масса спутников имеют тенденцию к снижению. Вопрос состоит в том, почему эта тенденция должна меняться в ближайшее время. Какие проблемы стоят на пути?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 07:33:21
ЦитироватьСтарый пишет:
И каким вообще боком вычислительная техника и прочая микроэлектроника к мусоросатам их сторонники тоже не в состоянии объяснить.
Можно комментировать термин "мусоросат", но от тебя, Старый, много ждать не приходится :) .

Прогресс микроэлектроники даёт возможность иметь подробную карту звёздного неба на борту КА, что упрощает возможность ориентирования КА с помощью звёздных датчиков. Не знаю, насколько автотитетно мнение Бранца на этот счёт для Старого... Прогресс микроэлектроники позволяет снимать несколько большую энергию с солнечных батарей, при этом использовать гораздо меньше энергии для питания бортовой СУ. Наконец, прогресс материаловедения позволяет иметь более лёгкие батареи на борту КА. Это всё снижает массу. Пока достаточно.
ЦитироватьНа каком из мусоросатов ключевым моментом является вычислительная мощность? Ни на каком? Вот засада...
Где засада? Кому засада? Покажите...

Кто-то говорил, что для микроспутников основная проблема - вычислительная мощность? Или ты, Старый, это сам придумал?..
ЦитироватьИ тем не менее миниатюризация вычислительной техники по прежнему служит у них единственным аргументом...
У кого? 8-/

Речь идёт о прогрессе в миниатюризации различных систем. Это касается датчиков (гироскопы и акселерометры, твёрдотельные камеры и приёмники программного радио), это касается СУ (вот там как раз надо посчитать), это касается исполнительных органов (гиродины, модули магнитной ориентации и т.п.)
ЦитироватьСаня, Авмич, поведай нам что делают процессоры на мусоросатах? Что они там обсчитывают? При чём тут вообще процессоры?
 Ладно, хрен с ними, с процессорами, поведай что на них вообще делает электроника?
MOST наблюдает осцилляции звёзд. Телескоп как телескоп - камера, система наведения и поддержания ориентации, конечно, система связи... Спутники поменьше - камера для наблюдения Земли, опять же бортовая связь, опять же, система ориентации. Не хочешь же ты сказать, что это всё не имеет отношения к микроэлектронике? :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 07:34:46
ЦитироватьСтарый пишет:
Масса и габариты электроники вообще никогда не определяли размер и массу спутников. Но мысли компьютерщиков прямые и короткие: габариты электроники уменьшаются значит и габариты спутников будут уменьшаться!
Ты, Старый, в курсе, что на геосатах кроме электроники, ничего нет?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 07:41:02
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьavmich пишет:

Что-то не понял. Энергетика - на этот счёт сейчас вполне себе ощутимый прогресс, приборы потребляют всё меньше.
Уменьшение потребления происходит по тому же закону, по которому растет плотность вентилей?
В том смысле, что закон степенной? Думаю, да. Основание степени, конечно, не такое большое.

Вообще говоря, не только вычислительные цепи, но и датчики, по мере уменьшения характерных размеров электронных компонентов, снижают потребление. Там ведь нужно сигнал получить, то есть, информацию, для этого необязательно рассеять какую-то определённую энергию. Некоторые ограничения накладывает отношение сигнал-шум, но миниатюризация электроники и тут помогает - например, оцифровка сигнала может производиться вблизи датчика, для уменьшения потерь на пути передачи сигнала.
ЦитироватьА рост КПД солнечных батарей и емкости АКБ тоже подчиняются закону Мура?
Не знаю, степенной ли там закон :) . Но прогресс и в этой области есть. Собственно, мой вопрос - почему нужно считать, что этот прогресс должен остановиться?
 
Цитировать
Цитироватьavmich пишет:
Связь - и тут прогресс вполне себе, на единицу переданной информации требуется всё меньше энергии.
Что то эпохальное сдвинуло с пьдестала теорию электросвязи В.А.Котельникова и К.Шенонна?
Теория информации не ставит ограничения по энергии. Рост возможностей микроэлектроники позволяет, например, расширить спектр, используемый для передачи, использовать эффективные помехоустойчивые коды - даже интеллектуально фильтровать информацию, передавая только нужную.
ЦитироватьПоявились новые члены в уравнении радиолокации?
О чём Вы?
Цитировать
Цитироватьavmich пишет:
 
Объективные геометрические ограничения - это, конечно, тоже вопрос, и тоже не без изменений в последнее время ...
То есть характер дифракции ЭМВ у нас в последнее время также улучшился?: D
 
А это тут при чём?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 07:47:55
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Нет-нет :) речь идёт о самом обыденном реальном мире.

Какие именно ограничения мешают? Прогресс, который снизил за двадцать лет габариты спутников, должен вот-вот остановиться?
Вот именно с ГАБАРИТАМИ спутников я бы посоветовал Вам быть даже более осторожным, чем с их массой . ;)
Я, собственно, задал вопрос - если Вы считаете себя в этой области знающим, хотелось бы послушать. Мнение Старого я уже слышал :) думаю, он вопроса не понял. Что касается габаритов - я вижу факт, что ежегодно запускаемых спутников массой меньше 10 кг последние 10 лет становится всё больше, и их возможности растут, поэтому и о геометрических размерах речь тоже (хотя в процитированном выше под габаритами я имел в виду несколько менее чётко определённые характеристики).
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 07:50:13
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьavmich пишет:

Объективные геометрические ограничения - это, конечно, тоже вопрос, и тоже не без изменений в последнее время ...
То есть характер дифракции ЭМВ у нас в последнее время также улучшился?: D
Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
ИМХО, подобная "революция" в будущем ожидает и оптический диапазон, оптическая система как таковая будет не нужна, будет прямая оцифровка ЭМВ оптического диапазона. Линейные размеры детектора (или системы детекторов) конечно будут сопоставимы с диаметром современных объективов для обеспечения разрешения. А вот понятие фокусного расстояния уйдёт, а с ним и размеры.
Кстати фотоаппараты на этом принципе продаются в качестве "игрушек" . Хотя изображения с них пока вызывают улыбку, но над самим принципом получения изображения я бы не смеялся.
Очень интересно, но, как Вы верно заметили, на потребный размер зеркала/антенны не влияет. Если Вы обратили внимание, то в моем вопросе содержалось ключевое слово - "дифракция".
Дайте, плиз, ссылочку на фотоаппарат. Как то мне глубоко противна(противоестественна) даже мысль о возможности вот так прямо сегодня прямо взять и прямо оцифровать ЭМВ оптического диапазона. :P
Если Вы обратите внимание, я не предлагаю пересматривать физику. Размер зеркала и антенны оставим в покое. Не они, однако, определяют массу, скажем, Хаббла. Дифракция дифракцией, но на массу КА она физического предела, достигнутого сегодня, не ставит.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 20:56:30
Цитироватьavmich пишет:
Ещё раз - при фиксированной функциональности размеры (геометрические) и масса спутников имеют тенденцию к снижению. Вопрос состоит в том, почему эта тенденция должна меняться в ближайшее время. Какие проблемы стоят на пути?
Похоже это у Вас глубоко личное. Речь о Ваших непростых отношениях со Старым. Как бы не было больно и обидно, но кушать иногда необходимо.
Вот Вам проблемы, мимо которых Вы проскочили вскачь. А, ну, да - я же не Старый.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007548/#message1007548 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007548/#message1007548)
я же Вас прямо предупреждаю, а Вы всё не замечаете
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007555/#message1007555 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007555/#message1007555)
Абидна, друг...:)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 07:58:15
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьavmich пишет:
Ещё раз - при фиксированной функциональности размеры (геометрические) и масса спутников имеют тенденцию к снижению. Вопрос состоит в том, почему эта тенденция должна меняться в ближайшее время. Какие проблемы стоят на пути?
Похоже это у Вас глубоко личное. Речь о Ваших непростых отношениях со Старым. Как бы не было больно и обидно, но кушать иногда необходимо.
Вот Вам проблемы, мимо которых Вы проскочили вскачь. А, ну, да - я же не Старый.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007548/#message1007548
я же Вас прямо предупреждаю, а Вы всё не замечаете
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007555/#message1007555
Абидна, друг...:)
На Старого на форуме обижаться - время терять :) . Так, иногда на ошибки укажу - и дальше.

Посмотрим, что там у Вас такое, в чём Вы так уверены, что фактам противопоставляете...

P.S. Глянул. На них я ответил выше. Похоже, Вы не понимаете моего вопроса.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 21:03:09
СклиХасоФский, ссылочку на фотоаппарат, который непосредственно оцифровывает ЭМВ оптического диапазона (впрочем, я и за ИК и СВЧ буду Вам искренне признателен) в студию, плиз. Только не нужно обзывать меня пескоструйным ретроградом.:)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 08:11:16
Попробуем иначе.

В статье Гершензона-Карпенко упоминается классификация спутников. "Мини" называются - как это было - сначала как спутники с массой меньше тонны. Затем - что интересно - приставка "мини" начинает употребляться для спутников массой меньше 150 кг.

О чём это говорит? В том числе о том, что спутников, решающих задачи для своих изготовителей, и при этом весящих меньше тонны, становится всё больше, и говорить "мини" о всех них становится всё менее осмысленно - приставка перестаёт быть дифференцирующей. Что совершенно логично - если раньше, лет 20 назад, для решения какой-то задачи требовалось денег Х и масса спутника получалась У, и часть задач оставались нерешёнными, потому что у заинтересованных сторон не находилось столько денег - то теперь оказывается, что та же задача решается спутником массы меньше, чем У, за деньги, меньшие чем Х - и заказчик наконец решается на проект.

Это я и называю (для тех, кто не понимает...) миниатюризацией. Комментарии Старого о том, что средний размер спутника растёт, или самый большой размер спутника растёт, или самый выгодный размер спутника растёт, не имеют отношения к этому вопросу.

Вопрос, собственно, вот в чём. Сегодня в 1U кубосата удаётся запихать довольно мало функциональности. Не удаётся такими спутниками решать много интересных задач. Но при этом часть ограничений связаны не с физическими пределами, а с технологическими возможностями. Например, микромеханика не позволяет пока что надёжно раскрывать достаточно большие солнечные батареи, достаточно большие площади датчиков или антенн. Однако сегодняшний уровень технологий не значит, что задача, которая сегодня не решается кубосатом, не сможет быть им решена завтра.

Поэтому приходится прогнозировать. Вдруг к тому времени, как на рынок выйдут средства выведения, нацеленные на сегодняшние возможности микроспутников, эти спутники "похудеют"? Вдруг стандартные платформы для них окажутся слишком велики - и будут занимать большую часть массы и геометрических размеров? Как-то приходится делать оценки - не только смотреть на то, что и как могут сегодняшние микроспутники, но и учитывать прогресс миниатюризации, способный уменьшить спутники в будущем.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 20.11.2012 22:16:46
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
ИМХО, подобная "революция" в будущем ожидает и оптический диапазон, оптическая система как таковая будет не нужна, будет прямая оцифровка ЭМВ оптического диапазона. Линейные размеры детектора (или системы детекторов) конечно будут сопоставимы с диаметром современных объективов для обеспечения разрешения. А вот понятие фокусного расстояния уйдёт, а с ним и размеры.
Кстати фотоаппараты на этом принципе продаются в качестве "игрушек" . Хотя изображения с них пока вызывают улыбку, но над самим принципом получения изображения я бы не смеялся.
Последний абзац по поводу фотоаппарата отменяется. Инфу нашел, там описывается фотоаппарат, записывющий световое поле, но он с оптической системой.
В свое оправдание скажу что когда год назад читал про него, был лицом Незаинтересованным, но слова "записывает световое поле" и "возможность изменять фокусировку после записи" запомнил.Так что извиняюсь. Если интересно, ищите Litro.
Но это не отменяет первые два абзаца!!!  )))
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.11.2012 21:26:37
Вот как перейдёте от "несколько менее чётко определённых характеристик(с)" к несколько "более" чётким, тогда и поговорим.
И насчёт ВДРУГ. ВДРУГ, друг, даже крысята не родятся, не говоря уже о котятах...
И насчёт ЗАВТРА. ЗАВТРА, брат, мы будем бороздить просторы не только своей, но и других Вселенных так же легко как сегодня ходим за пивом в ближайший ларёк. И что? Бросить каждодневный упорный труд и ждать этих занятных времён? Быстро, это когда медленно шаг за шагом, но неуклонно.Вот и развивайтесь неуклонно вперёд без тупого фанатизма.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Ded от 20.11.2012 22:28:35
Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
 
Уже было, Что-то типа СКАЙПЛЕКСЕРА. Но радиотракт там присутствовал.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 20.11.2012 22:37:45
ЦитироватьDed пишет:
 Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
 
Уже было, Что-то типа СКАЙПЛЕКСЕРА. Но радиотракт там присутствовал.
Теперь характеристики АЦП таковы, что предварительного преобразования частоты вниз не требуется
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 20.11.2012 22:49:41
ЦитироватьStalky пишет:
Вот как перейдёте от "несколько менее чётко определённых характеристик(с)" к несколько "более" чётким, тогда и поговорим.
И насчёт ВДРУГ. ВДРУГ, друг, даже крысята не родятся, не говоря уже о котятах...
И насчёт ЗАВТРА. ЗАВТРА, брат, мы будем бороздить просторы не только своей, но и других Вселенных так же легко как сегодня ходим за пивом в ближайший ларёк. И что? Бросить каждодневный упорный труд и ждать этих занятных времён? Быстро, это когда медленно шаг за шагом, но неуклонно.Вот и развивайтесь неуклонно вперёд без тупого фанатизма.
Судя по изменениям вашей речи за последний час, начать бороздить другую вселенную  успеете еще сегодня.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 21.11.2012 08:55:59
ЦитироватьStalky пишет:
Вот как перейдёте от "несколько менее чётко определённых характеристик(с)" к несколько "более" чётким, тогда и поговорим.
И насчёт ВДРУГ. ВДРУГ, друг, даже крысята не родятся, не говоря уже о котятах...
И насчёт ЗАВТРА. ЗАВТРА, брат, мы будем бороздить просторы не только своей, но и других Вселенных так же легко как сегодня ходим за пивом в ближайший ларёк. И что? Бросить каждодневный упорный труд и ждать этих занятных времён? Быстро, это когда медленно шаг за шагом, но неуклонно.Вот и развивайтесь неуклонно вперёд без тупого фанатизма.
Как раз наоборот - не сидеть сложа руки, кивая на то, что происходит сегодня с часу до двух, но и задуматься, о том, что может произойти завтра. На этой ниве не так мало народу трудится.

Жаль, что не вижу у Вас ничего по существу :( .
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Ded от 20.11.2012 23:44:20
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьDed пишет:
 Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
 
Уже было, Что-то типа СКАЙПЛЕКСЕРА. Но радиотракт там присутствовал.
Теперь характеристики АЦП таковы, что предварительного преобразования частоты вниз не требуется
И можете дать ссылку?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 21.11.2012 00:22:35


ЦитироватьDed пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьDed пишет:
 Новинка из более низкочастотной чем видимый свет части спектра - SDR- radio flex-6700 (http://www.radioexpert.ru/product/flex-6700/) (мечта! ) . Суть - прямая оцифровка сигнала с антенны. Нет смесителей, гетеродинов, фильтров и т.д. А есть АЦП и компьютер. Практически радио без радиочастотного тракта.
 
Уже было, Что-то типа СКАЙПЛЕКСЕРА. Но радиотракт там присутствовал.
Теперь характеристики АЦП таковы, что предварительного преобразования частоты вниз не требуется
И можете дать ссылку?
конечно (http://pulson.ru/test-spot/testyi-na-vnimatelnost-3-kartinki-flesh.html)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Alex-DX от 21.11.2012 00:35:41
Вот рабочая ссылка 
http://www.linear.com/product/LTC2205 (http://www.linear.com/product/LTC2205)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 21.11.2012 07:52:49
Цитироватьavmich пишет:
Попробуем иначе.
Так более приемлемо, а то я в след вопросу о чипе в телефоне хотел уже поинтересоваться почему же никто до сих пор не делает спутников ДЗЗ весом в пару сотен грамм ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 10:19:51
Цитироватьavmich пишет:
Попробуем иначе.

НННШ!
Цитироватьavmich пишет:

В статье Гершензона-Карпенко упоминается классификация спутников. "Мини" называются - как это было - сначала как спутники с массой меньше тонны. Затем - что интересно - приставка "мини" начинает употребляться для спутников массой меньше 150 кг.

О чём это говорит? В том числе о том, что спутников, решающих задачи для своих изготовителей, и при этом весящих меньше тонны, становится всё больше, и говорить "мини" о всех них становится всё менее осмысленно - приставка перестаёт быть дифференцирующей. 
Меня ажно заинтриговало. Где это кто это и когда это спутники до тонны называл "Мини"? Неужели в 60-е? Может в 70-е? В 80-е? Можно ссылочки? Статьи НК за крайние 10 лет не предлагать. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 10:46:12
Цитироватьavmich пишет:
Это я и называю (для тех, кто не понимает...) миниатюризацией.
Что "это"? Словоблудие о том кто якобы когдато чтото както называл? 
Какойто псих когдато 800-кг спутники обозвал "миниспутниками" и отсюда любые твои галлюцинации верны? 
Ну так поведай, раз взялся, кто ж это где и когда спутники в сотни кг обзывал миниспутниками? 

Цитироватьavmich пишет:
Комментарии Старого о том, что средний размер спутника растёт, или самый большой размер спутника растёт, или самый выгодный размер спутника растёт, не имеют отношения к этому вопросу.



Я пишу о реальностях, истории и тенденциях. К тому как с помощью словоблудия сторонники мусоросатов пытаются доказать что чёрное это белое мои коммемнтарии действительно не имеют отношения. 
 Было такое дело когда сторонники мусоросатов пытались доказать что мусоросатов много. Для этого они записали в мини-спутники все аппараты до тонны. Я тогда ещё предлагал поднять планку мини-спутника до 10 тонн и таким образом легко доказать что мусоросаты преобладают на рынке, на них даже люди на МКС летают. 
 Счас бредовость их класификации дошла уже и до них самих, они вернулись к более реальной а ты радостно захлопал себя ушами по щекам увидев в этом доказательство перспективности мусоросатов. Если других доказательств нет то конечно сойдёт и это. 

 Кстати, процитированный тобой мой текст ты как и всё остальное не смог понять. Речь там идёт о том что масса любого класса спутников растёт. Ты заявил что есть тенденция к снижению массы, я тебе ответил что наоборот, была, есть и будет тенденция к росту массы. Возразить нечего? Нечего. 
 Как водится у демагогов ты решил перевести стрелки. Теперь минисатами называют спутники до 150 кг. И что из этого? Тенденция к росту массы прекратилась? У мусоросатов открылись перспективы? А если минисатами станут называть спутники до 15 кг? Ты увидишь в этос новые грандиозные перспективы? 

 Саня, я ж тебе сказал: вся эта придуманая в 90-е гг классификация фемто-пико-нано-микро-мини это демагогия придуманная с единственной целью - доказать что чёрное это белое. Ты не смог прочитать или понять? Поэтому и взялся с помощью этой же демагогии продолжать это доказывать?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 10:54:46
Цитироватьavmich пишет:

Поэтому приходится прогнозировать. Вдруг к тому времени, как на рынок выйдут средства выведения, нацеленные на сегодняшние возможности микроспутников, эти спутники "похудеют"? Вдруг стандартные платформы для них окажутся слишком велики - и будут занимать большую часть массы и геометрических размеров? Как-то приходится делать оценки - не только смотреть на то, что и как могут сегодняшние микроспутники, но и учитывать прогресс миниатюризации, способный уменьшить спутники в будущем.
"Прогнозировать" и "бредить, галлюционировать и доказывать что чёрное это белое" это не одно и то же. Все кто прогнозируют знают что массы спутников будут продолжать расти. А кто предпочитает бредить наяву тот будет продолжать рыдать: "Вот вдруг как вырасту я большим, тут как станет чёрное белым, вот тут то я вам всем и докажу как я был прав!" Это на будущее. А счас принцип у них один: "Я знаю что электроника мельчает, а всего остального я не знаю и знать не хочу, а так как я ни ухом ни рылом ни в чём, то я прав, обязательно прав, ну как минимум уж точно буду прав когда вырасту!"
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 10:56:52
Цитироватьavmich пишет:
 Но при этом часть ограничений связаны не с физическими пределами, а с технологическими возможностями. Например, микромеханика не позволяет пока что надёжно раскрывать достаточно большие солнечные батареи, достаточно большие площади датчиков или антенн.
Может лучше уж про заговор ракетной мафии? Посмешнее будет.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 21.11.2012 13:43:07
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
Последний абзац по поводу фотоаппарата отменяется. Инфу нашел, там описывается фотоаппарат, записывющий световое поле, но он с оптической системой.
В свое оправдание скажу что когда год назад читал про него, был лицом Незаинтересованным, но слова "записывает световое поле" и "возможность изменять фокусировку после записи" запомнил.Так что извиняюсь. Если интересно, ищите Litro.
Ну, как и предполагалось, это Ваше Litro - типичный пример массового потребительского устройства с надуманной функциональностью, "жопогрейка", по-русски говоря, или рассказ о том, что когда коту делать нечего некуда девать вычислительные возможности , то он понятно чем занимается. Ему при этом хорошо, а остальным фиолетово. Так и тут. Кроме интенсивности реагирует на форму волнового фронта. Нового - ноль целых и столько же десятых. Принцип действия датчиков волнового фронта( Гуглите wavefront sensor) на основе маски(картонки с дырками) или матрицы микролинз, ныне используемых в адаптивной оптике и офтальмологии, а также при изготовлении "подмигивающих" стереооткрыток, был реализован в 19 веке. Очень ограниченно применяется в узкоспециальной лабораторной микроскопии, но там, при этом, никто не орёт, что это что-то эпохально новое.
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
Но это не отменяет первые два абзаца!!! )))
Никакого отношения принцип, использованный в Литре,  к столь прозорливо предвидимой Вами в будущем возможности прямой оцифровки оптической ЭМВ не имеет.
Кстати, полезно напомнить, что оптическая волна осциллирует с частотой сотни терагерц. Попробуйте вообразить на каких принципах и как может быть построен АЦП предназначенный для дискретизации сигналов такой частоты?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 21.11.2012 14:57:43
ЦитироватьStalky пишет:
Кстати, полезно напомнить, что оптическая волна осциллирует с частотой сотни терагерц. Попробуйте вообразить на каких принципах и как может быть построен АЦП предназначенный для дискретизации сигналов такой частоты?
Мне впечатлила красота подхода - преобразование светового поля в изображение без посредничества оптической системы. Насчет частот вкурсе, ясно что это не ближайшее будущее.
У меня вопрос к вам как специалисту:С точки зрения информации, что делает оптическая система, это фильтр?
Уточню о чем речь: за один миллиметр до объектива световая волна несет всю полноту информации, но "увидеть" ее почемуто нельзя.
Через мгновение свет достигает первой поверхности объектива и.. что происходит?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 21.11.2012 14:52:42
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Кстати, полезно напомнить, что оптическая волна осциллирует с частотой сотни терагерц. Попробуйте вообразить на каких принципах и как может быть построен АЦП предназначенный для дискретизации сигналов такой частоты?
Мне впечатлила красота подхода - преобразование светового поля в изображение без посредничества оптической системы. Насчет частот вкурсе, ясно что это не ближайшее будущее.
У меня вопрос к вам как специалисту:С точки зрения информации, что делает оптическая система, это фильтр?
Уточню о чем речь: за один миллиметр до объектива световая волна несет всю полноту информации, но "увидеть" ее почемуто нельзя.
Через мгновение свет достигает первой поверхности объектива и.. что происходит?
//Оптическая система - это совокупность оптических сред, разделенных оптическими поверхностями и элементами, которые ограничиваются диафрагмами, предназначенная для формирования изображения путем перераспределения в пространстве электромагнитного поля, исходящего из предмета.( Из курса Основы оптики любого университета и даже техникума, и ПТУ).

В том числе и фильтр, в том числе не только электромагнитных, но и пространственных частот.

До оптической системы существует сам предмет и обусловленное им электромагнитное поле, но не существует изображения предмета. После ОС существуют и предмет, и его изображение, сформированное ОС -  с различной для разных ОС степенью качества.

В детстве не доводилось делать фотоаппараты из куска фотопленки и спичечного коробка проткнутого иголкой? Это я, совсем кратко,  к тому, что оптическая система может и не  содержать в себе такую оптическую среду как стекло, и такой элемент как линза. Так что если у Вас что-то когда-то будет формировать изображение безо всяких линз и зеркал при посредстве прямой оцифровки ЭМВ в скольких-то точках пространства, то это что-то так и будет по-прежнему называться - оптическая система. Вуаля. :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: мастер_лукьянов от 21.11.2012 15:59:13
ЦитироватьStalky пишет: Так что если у Вас что-то когда-то будет формировать изображение безо всяких линз и зеркал путём прямой оцифровки ЭМВ в скольки-то точках пространства, то это что-то так и будет по-прежнему называться - оптическая система. Вуаля. :)
Спасибо, а вот с этим можно поспорить. В случае прямой оцифровки изображение создается компьютером математически, поэтому все-таки это не оптическая система.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 21.11.2012 16:03:59
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня ажно заинтриговало. Где это кто это и когда это спутники до тонны называл "Мини"? Неужели в 60-е? Может в 70-е? В 80-е? Можно ссылочки? Статьи НК за крайние 10 лет не предлагать.
Я так подозреваю, что речь идет о статье указанных авторов в одном из прошлогодних номеров Экологии и жизни. ЕМНИП, там публикуется и кое-кто из участников этого форума ;)
Гляну в поисковике, может есть текст.
Нашел: http://bief.ru/LIBRARY/PDF/Ecologija/2011/Journal_ecologija_12_2011.pdf
Спойлерить не буду, сами все поймете ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 21.11.2012 15:16:38
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьStalky пишет: Так что если у Вас что-то когда-то будет формировать изображение безо всяких линз и зеркал путём прямой оцифровки ЭМВ в скольки-то точках пространства, то это что-то так и будет по-прежнему называться - оптическая система. Вуаля. :)
Спасибо, а вот с этим можно поспорить. В случае прямой оцифровки изображение создается компьютером математически, поэтому все-таки это не оптическая система.
Ну, во-первых, не нужно датчики отрывать от компа, без своих датчиков он всё одно ни хрена не сможет. Во-вторых, что делает? Ага - формирует изображение  - значит оптическая система, как бы он ни уворачивался.:) Ну, назовите виртуальной оптической системой. В радиоинтерферометрии со сверхбольшими базами изображение источника тоже формируется математически в компьютере, но никто не говорит , что РСДБ перестал быть от этого радиотелескопом.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 16:52:46
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня ажно заинтриговало. Где это кто это и когда это спутники до тонны называл "Мини"? Неужели в 60-е? Может в 70-е? В 80-е? Можно ссылочки? Статьи НК за крайние 10 лет не предлагать.
Я так подозреваю, что речь идет о статье указанных авторов в одном из прошлогодних номеров Экологии и жизни. ЕМНИП, там публикуется и кое-кто из участников этого форума ;)
Гляну в поисковике, может есть текст.
Нашел: http://bief.ru/LIBRARY/PDF/Ecologija/2011/Journal_ecologija_12_2011.pdf
Спойлерить не буду, сами все поймете ;)
Нет, здесь тоже лишь упоминание. "Миниспутниками обычно называют". А кто это и где так называет - молчок. 
 Я то знаю что так их обозвали в знаменитой "ариановской классификации", и раза два умудрились обозвать в статьях в НК, ссылаясь на эту классификацию. Гершензон, в статиье приводит эту классификацию.
Но сами создатели и эксплуататоры спутников никогда полутонные аппараты миниспутниками не называли и вообще этот термин не используется. 
 А статья примечательна как образчик демагогии сторонников мусоросатов.  
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 21.11.2012 17:29:39
Старый, вот вам Ариановская классификация - http://www.keldysh.ru/events/ovch.pdf
Вот уже бОлее современная - http://jurnal.vniiem.ru/text/114/15.pdf

И Сканэксовцы придерживаются уже ее
ЦитироватьС. Карпенко:
...
Терминология в области малых спутников известна: миниспутниками обычно называют аппараты массой меньше 1 т, соответственно микроспутники — меньше 100 кг, наноспутники — до 10 кг, пикоспутники — до 1 кг. Но эта градация немного устарела, сейчас к миниспутникам мы относим аппараты массой меньше 150 кг.
И статья - не "образчик демагогии сторонников мусоросатов", там делается правильный ИМХО вывод - на аппарате массой 50 кг уже можно проводить нормальные технологические эксперименты.
Что у нас и делается - образец для подражания - Юбилейные. И они хотят влезть в этот рынок.

Кстати, в статье так же утверждается.
ЦитироватьВ общем, такие спутники [ «CubeSat»] пользуются популярностью в том числе и потому, что их легко запустить в качестве попутной нагрузки на разных ракетоносителях. Для запуска разработан универсальный контейнер PPOD, который легко адаптируется к разным ракетоносителям, в том числе к нашим, российским.

Вот а теперь вернемся к нашим баранам: зачем ФКА вбухивает 300 лямов в нефункциональную игрушку и изобретение велосипеда (коли есть PPOD)?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 21.11.2012 18:46:41
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот а теперь вернемся к нашим баранам: зачем ФКА вбухивает 300 лямов в нефункциональную игрушку и изобретение велосипеда (коли есть PPOD)?
Как там Старый по другому поводу писал... нищета и жадность, нет?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 19:10:24
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Вот а теперь вернемся к нашим баранам: зачем ФКА вбухивает 300 лямов в нефункциональную игрушку и изобретение велосипеда (коли есть PPOD)?
Как там Старый по другому поводу писал... нищета и жадность, нет?
В данном случае скорее всего нет. В данном случае просто глупость. 
 Хотя надо посмотреть кто и на что распилит эти 300 лимонов...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 19:25:22
Цитироватьavmich пишет:
На Старого на форуме обижаться - время терять :) . Так, иногда на ошибки укажу - и дальше.

Посмотрим, что там у Вас такое, в чём Вы так уверены, что фактам противопоставляете...

P.S. Глянул. На них я ответил выше. Похоже, Вы не понимаете моего вопроса.
Тяжело тебе, Саня... Не понимает проклятая объективная реальность твоих указаний... :( 
И приходится каждый раз эээ... вобщем дальше. :(
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 19:31:43
ЦитироватьZOOR пишет:
 Старый, вот вам Ариановская классификация - http://www.keldysh.ru/events/ovch.pdf
Вот уже бОлее современная - http://jurnal.vniiem.ru/text/114/15.pdf

И Сканэксовцы придерживаются уже ее
Я ж и говорю: нелепость ариановской класификации ясна уже самим мусоросатовцам. Вся эта история служит лишь иллюстрацией того в какую демагогию им приходилось пускаться.
ЦитироватьZOOR пишет:

И статья - не "образчик демагогии сторонников мусоросатов", там делается правильный ИМХО вывод - на аппарате массой 50 кг уже можно проводить нормальные технологические эксперименты.

Этот "вывод" и есть образчик демагогии. А реально означает он что мусоросаты не годятся ни для чего кроме демонстрации собственной работоспособности.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 19:55:50
О практическом применении. 
Я уже перечислял что первые эксплуатационные системы связи (включая геостационарные), метеорологии, навигации, радиоразведки и многие другие были построены на спутниках массой до 100 кг. О том что были перечислены эксплуатационные системы по моему не понял не только Авмич. 
 Однако это были 60-е гг. А что дальше? 
 А дальше бессмертная классика - Стрела-1М, она же Светоч. 85 кг, да? Но умерла уступив место Стреле-3 300 кг, да? 
 А что дальше? А дальше Орбкомм-1. 45 кг, да? Умер уступив место нынешним. 
 А что сегодня? 
 А сегодня тихая малоприметная компания Спейс Квест не привлекая внимания воплями о перспективах микроспутников втихомолку развёртывает систему спутников Апризсат. По 2 штуки на каждом Днепре. Первые спутники даже пыталась замаскировать под какието аргентинские Латинсаты.  По 10 кг каждый, так что в принципе даже попадает в наносаты. 
 Что за компания? Кто хозяин? Где базируется? Сколько работников и кто они? Где реально офис? На какие шиши заказывает спутники и кому? Кто потребители?
Тишина... 
 И что самое интересное - единственная реально развёртываемая эксплуатационная система мусоросатов ну абсолютно не интересует их сторонников. Почему? Потому что их интересует не реальность а собственные галлюцинации. 
 А тем временем по заявленому назначению система Апризсат так до боли напоминает Светоч... И злые языки говорят что офис СпейсКвест находится через дорогу от ЦРУ и трудятся там вышедшие в отставку работники Конторы.  Но разве когото интресует реальное применение реальных мусоросатов... 

Апризсаты:  http://space.skyrocket.de/doc_sdat/latinsat-1.htm
Кстати, напрасно вы будете искать подробности об этой системе в репортажах о запусках в НК. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 21.11.2012 19:25:47
Куда Lemon делся? Неужто от огорчения впал в запой, позвал бы что ли...? :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: G.K. от 21.11.2012 21:00:57
И какое назначение "мелкосатов" этой компании вы видите?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: LRV_75 от 21.11.2012 21:09:52
ЦитироватьСтарый пишет:
О практическом применении.
....
Кстати, напрасно вы будете искать подробности об этой системе в репортажах о запусках в НК.
На что это Вы намекаете? Разверните, пожалуйста свою мысль? Т.е., в целях военных, наноспутники вполне могут быть востребованы, но не для коммерции?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 21:14:08
ЦитироватьG.K. пишет:
И какое назначение "мелкосатов" этой компании вы видите?
Я то? Я молчу. :) 
А что говорит официальная информация? ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 21:16:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
На что это Вы намекаете? Разверните, пожалуйста свою мысль? Т.е., в целях военных, наноспутники вполне могут быть востребованы, но не для коммерции?
Я не намякиваю. Я рассматриваю реальность. :)
По всей видимости Апризсаты это самые маленькие на сегодня эксплуатационные спутники.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 21:21:26
Спутники ERS - кубосаты 60-х : http://space.skyrocket.de/doc_sdat/trs-1.htm
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/ov5.htm

зацените состав аппаратуры.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 21.11.2012 21:22:46
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82347.jpg)
TRS Mk3, Mk2, Mk1, OV3, ORS Mk1, Mk2, Mk3 (left to tight)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 27.11.2012 11:59:51
А тем временем в замке у шефа (с) вскрыли аж два конверта и увидели:

1.  Общество с ограниченной ответственностью "Научно-производственное предприятие ДАУРИЯ"
Цена участника размещения заказа: 310 000 000,00 Российский рубль

2.  Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения «Государственный научно-производственный ракетно-космический центр «ЦСКБ-Прогресс»
Цена участника размещения заказа: 297 000 000,00 Российский рубль

Ждем подведения итогов (29.11.2012)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 27.11.2012 13:16:54
ЦитироватьСтарый пишет:
Что за компания? Кто хозяин? Где базируется? Сколько работников и кто они? Где
реально офис? На какие шиши заказывает спутники и кому? Кто потребители?
Да вроде обычная мелкая компания, на собственном сайте дает ответы почти на все эти вопросы...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 05.12.2012 23:00:26
Однако, итоги конкурса должны были еще 27.10 подвести, а информации все нет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575681
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 07.12.2012 14:00:43
Ну что, 315 лямов в течении 3-х лет будет осваивать частный бизнес в лице ООО МММ "Научно-производственное предприятие ДАУРИЯ"

Извиняюсь, 310 лямов.

И теперь убедите меня, что это не попильный контракт, когда при бОлее высокой цене (310 vs 297) при "Значимость критерия: 55,00" и "Качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг" при "Значимость критерия: 45,00"   Даурия выигрывает у ЦСКБ

Вот тут РосПилу уже будет где порезвиться ИМХО

Не, страна должна знать своих героев
 Даурия/ЦСКБ
ЦитироватьКачество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг
Рейтинг заявки по критерию   89,33/79,08
Председатель комиссии   
Борисов Кирилл Валерьевич   95/80
Зам. председателя комиссии   
Заичко Валерий Александрович   89/82
Член комиссии   
Адрианов Святослав Владиславович 75/70
Член комиссии   
Волков Андрей Михайлович 90/95
Член комиссии   
Ермолович Николай Сергеевич 95/80
Член комиссии   
Кручинин Александр Владимирович 92/85
Член комиссии   
Лежнев Александр Михайлович 100/85
Член комиссии   
Нестеров Владимир Иванович 70/60
Член комиссии   
Панферов Валерий Васильевич 75/65
Член комиссии   
Терехов Александр Васильевич 95/80
Секретарь комиссии   
Пилютик Светлана Валентиновна 96/82
Секретарь комиссии   
Сизоненко Вадим Николаевич 100/85
Таким образом, в едином порыве многоуважаемая комиссия решила, что у ЦСКБ не хватает квалификации для сборки кубосата с камерой ДЗЗ из покупных деталей и для адаптации средства отделения кубосатов к РН Союз  :evil:  

Вот оно - государственно-частное партнерство в действии!
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Художник от 07.12.2012 18:53:29
http://www.ssau.ru/info/aerospace_cluster/sputniki/
ЦитироватьЗа право создать спутниковую систему для Роскосмоса с "ЦСКБ-Прогресс" поборются ООО "Научно-производственное предприятие Даурия" и "ГКНПЦ им. М.В.Хруничева". Об этом стало известно 29 ноября.
Все три компании допущены до участия в конкурсе.
Напомним, Роскосмос объявил конкурс по созданию космической системы в составе четырех космических аппаратов для оперативного наблюдения территории Российской Федерации. Максимальная цена контракта составляет 5,088 млрд руб.
Спутниковая система "Обзор-О" будет работать в интересах МЧС, Минсельхоза, Российской академии наук и Роскартографии.
ИА ВолгаНьюс
Это оно?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 07.12.2012 19:05:03
ЦитироватьХудожник пишет:
 Это оно?
Нет, это Обзор-О http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/commission_work_result/show?notificationId=4601916

Там ЦиХ победил :) - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic10660/message1013372/#message1013372
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Frontm от 07.12.2012 19:08:14
ЦитироватьХудожник пишет:
 Это оно?
 
Нет. Это про конкурс который выиграли Хруничевцы.

А сабж выиграли Даурия, т.е. проигравшими будет НПОЛ не участвуя и налогоплательщики.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 07.12.2012 19:36:26
Фронтм - не выдумывайте того, чего не знаете. НПОЛ тут вообще ни при чем.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Frontm от 07.12.2012 19:39:39
ЦитироватьEchidna пишет:
Фронтм - не выдумывайте того, чего не знаете. НПОЛ тут вообще ни при чем.
А частно-государственное парнёрство - это что?
Проясните тогда то, что знаете.

А поверю я быстрее в плохое, чем в хорошее.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 07.12.2012 19:47:27
Партнерство заключается в доступе к пусковым услугам на Фрегате, т.е доступ к попутному пуску. А так же некоторых совместных работ, не связанных с этим Кубсатом ну никак.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Frontm от 07.12.2012 19:50:29
Цыплят по осени посчитаем.

Совместные работы тоже можно проводить по разному.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 10.12.2012 14:11:46
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну что, 315 лямов в течении 3-х лет будет осваивать частный бизнес в лице ООО МММ "Научно-производственное предприятие ДАУРИЯ"

Извиняюсь, 310 лямов.

И теперь убедите меня, что это не попильный контракт, когда при б О лее высокой цене (310 vs 297) при "Значимость критерия: 55,00" и "Качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг" при "Значимость критерия: 45,00"   Даурия выигрывает у ЦСКБ

Вот тут РосПилу уже будет где порезвиться ИМХО

Не, страна должна знать своих героев
 Даурия/ЦСКБ

Таким образом, в едином порыве многоуважаемая комиссия решила, что у ЦСКБ не хватает квалификации для сборки кубосата с камерой ДЗЗ из покупных деталей и для адаптации средства отделения кубосатов к РН Союз  :evil:  

Вот оно - государственно-частное партнерство в действии!
Что-то я так ничего и не понял? И прояснения не наступило.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1006803/#message1006803

А из чьего конструктора они типа конструируют DX-1 ? С того, что госпожа Вэй Сан с местечка Берлин в сумочке приволокла? Парни решили отметиться во всех магазинах "Пионер"?

А в РКА, видимо,  всё что имеет форму кубика (не взирая на размеры и вес) называется в соответствии со святыми традициями русского канцелярита - операцией "Ы" - чтобы никто не догадался?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Salo от 10.12.2012 16:56:11
http://ria.ru/skolkovo/20121207/913887795.html
Цитировать"Даурия" выиграла тендер Роскосмоса на создание наноспутников

10.12.2012 | РИА Новости

Частная компания "Даурия", резидент "Сколково", выиграла тендер Роскосмоса на создание наноспутников, оставив позади самарское ЦСКБ "Прогресс", и получит контракт на общую сумму 315 миллионов рублей, свидетельствуют документы, размещенные на сайте госзакупок.

Конкурс был объявлен 19 октября, максимальная сумма контракта была установлена на уровне 315 миллионов рублей. "Даурия" предложила выполнить контракт за максимальную цену, ее единственный конкурент — самарское ЦСКБ "Прогресс" предложило более низкую цену — 297 миллионов рублей.

Однако по критерию квалификации исполнителя ЦСКБ получило 79,08 балла, а "Даурия" — 89,33, и последняя была признана выигравшей тендер.

"Мы стали победителями, поскольку в состав нашей группы входит американская компания, которая является одним из лидеров в сфере производства микроспутников", — сказал РИА Новости глава "Даурии" Михаил Кокорич.

Согласно техническому заданию, победитель должен будет до 25 ноября 2015 года разработать и запустить два наноспутника, получивших обозначение МКА-Н (малогабаритный космический аппарат нанокласса).

Масса спутников не должна превышать 10 килограммов, а сами аппараты должны быть максимально унифицированы с платформой CubeSat. Срок их жизни на высоте 450 километров должен быть не менее трех месяцев.

Помимо самих спутников, должна быть разработана унифицированная система размещения и отделения аппаратов от ракет-носителей. Эта система должна позволить выводить наноспутники на ракете "Союз" — до 24 за один запуск. Кроме того, должна быть проработана возможность выведения на грузовых кораблях "Прогресс" и с использованием разгонного блока "Фрегат".

"Роскосмос просит нас разработать интерфейс, с помощью которого эти спутники можно запускать. Это новое слово, и на российских носителях их еще не запускали. Роскосмос сможет запускать затем не только наши спутники, но и спутники других компаний, соответствующие стандарту CubeSat", — пояснил Кокорич.

На двух спутниках будет установлена фотосъемочная аппаратура, которая позволит делать съемку поверхности Земли с разрешением около 20 метров.

В случае успеха "Даурия" планирует затем создать собственную группировку из таких спутников.

"Если эта модель хорошо себя покажет, мы собираемся с помощью собственных средств развернуть на базе этой модели целую группировку, и, возможно, затем договориться с Роскосмосом о коммерческом использовании этой группировки", — сказал Кокорич.

В пятницу вечером стало известно, что "Даурия" заняла второе место на другом тендере Роскосмоса — на создание спутниковой системы "Обзор-О", где она уступила Центру имени Хруничева, но обошла ЦСКБ "Прогресс".
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Salo от 10.12.2012 17:02:25
http://www.vkonline.ru/article/224457.html
Цитировать"ЦСКБ-Прогресс" проиграл тендер Роскосмоса на создание наноспутников
 МОСКВА. 8 ДЕКАБРЯ. ВОЛГА НЬЮС. ОБЗОР СМИ. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 14.12.2012 07:29:50
У нас похоже образовался информированный внутренний источник по теме - г-н Ехидна.
В ветке Перспективные отечественные КА ДЗЗ состоялся небольшой разговор на тему что сколько может стоить
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic10660/message1016309/#message1016309

Уважаемый Ехидна, расскажите побольше о данной ОКР. Интересно ведь.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Salo от 14.12.2012 10:36:54
Цитировать
Цитироватьleha13 пишет:
А сколько, по-Вашему, должны стоить разработка и создание таких аппаратов?
Stalky пишет:

Для начала было бы логично разбить разработку на два отдельных направления:
- разработку МКА на базе набора КубСат;
- разработку системы разведения МКА (размещения и отделения).

Зачем в разработку системы разведения закладывать и создание МКА? Предложите скидку (вплоть до нуля) за использование вашего носителя для экспериментальной отработки системы/устройства разведения и готовые МКА к вам приедут сами - университетов, которые могут себе позволить создать МКА в мире много  больше, чем тех, кто может оплатить и их доставку на орбиту.

Сколько стоит разработка и создание МКА на базе конструктора КубСат можно имхо поинтересоваться хотя бы и в Википедии, а также посмотрев, что чего стоит на полках магазина КубСат. Но и так ясно, что не миллионы долларов. Из текста ТЗ на ОКР никак не следует, что целью является разработка собственного конструктора для создания малых КА, а сказано там буквально следующее : " МКА-Н должен создаваться с максимальным использованием научно-технического задела (покупных элементов) по КА стандарта CubeSat с целью уменьшения затрат и сокращения сроков выполнения ОКР",  то есть прямо сказано - ничего кроме сборки и настройки делать не надо, пойдите в магазин и купите комплект - из готового комплекта соорудите МКА.

Сколько может стоить разработка унифицированной систем/устройства разведения МКА? А сколько стоит разработка не унифицированного переходника для дополнительной ПН? И велика ли разница между этими жутко сверхтехнологичными изделиями? И стоят ли они миллионы долларов? Что-то мне сомнительно это.

 И кто тут главный - разработчик унифицированного устройства или тот, кому его нужно будет пришпандорить к средству выведения, то есть разработчик этого самого средства выведения? Это к вопросу о квалификационной оценке коопераций Даурии и ЦСКБ.

Думаю, что ни за кого переживать не следует, думаю, что в доле все участники тендера - процесс отладки частно-государственного партнерства и построения "ещё более лучшего капитализма" пошёл. :)

Кстати, а какая у Даурии аэроспейс есть лицензия на осуществление КД?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Salo от 14.12.2012 10:37:04
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПрол пишет:

Ну если готовый набор можно купить за $ 7500 http://venture-biz.ru/tekhnologii-innovatsii/166-sputnik-cubesat , то
раработка такого набора вряд ли стоит больше 1мегабакса со всеми испытаниями, сертификацией и т.д. Ну еще миллион можно взять за "этажерку" - тоже разработка, опытный образец, наземная отработка, летный образец. Это, конечно, если не пользоваться очень уж широко западными магазинами и делать все у нас "в белую" (со всеми налогами и нормальной, тыс. 40 , з/платой). Я так понимаю, "Даурия" должна еще оплачивать создание 2-3 новых наноматериалов для космического применения, источников питания с кпд 99% и т. п.  ;)
Так что Stalky прав - неправильно мы понимаем цель этой ОКР.
ZOOR пишет:

Я специально создал тему про кубосат, т.к. подозревал, что вопросов много будет  :)  
Вот, даже цены собрал - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1007237/#message1007237

ИМХО 10-и килограммовый аппарат, служебную начинку которого составляют купленный набор, не может стоить дороже Чибиса-М.
Т.о. 2 аппарата - 3 ляма зеленых.

Возможность разработать и внедрить сторонней фирмой какую-нибудь нашлепку на Союз или Прогресс без подписи ГК (который не ее сотрудник) я даже не рассматриваю. Ну, пусть будет лям, как предлагают.

Посчитайте сами, как выгодным может быть частно-государственне партнерство. Теперь частники косяками ФКА осаждать будут.
Echidna пишет:
Вы все не правильно понимаете. Впрочем, как и следовало ожидать.

Во-первых, элементная база и приборы не такие уж и дешевые. А все потому, что кубсатовскую элементную базу на этот аппарат брать никто не собирается. Почему? Это понятно и так - потому что статистика кубсатов говорит за то, что они мрут как мухи. И применять то, что дохнет на 9 аппаратах из 10, в то время как от этого запуска зависит в общем и целом как будут относиться к Даурии - никто не будет.
Во-вторых, кубсат или не кубсат, а в ТЗ на КА приписана РК-11 (кто не знает, это сменщик РК-9  8)  . А все что делается по РК-11 - это тысячи страниц документации и быть дешевым ну никак не может, хоть кубсат это, хоть газонокосилка. Посчитайте сколько надо затратить сил и времени, или как любят говорить - человекочасов, на все ЭП, ДЭП, ПОНы, ПОБы, КПЭОы, АВПКО и т.п. На всевозможные "итоговые отчеты", КД и т.п и т.д.... Сдать это в ЦНИИмаш и заказчику - тоже интересно и весело.
Кроме всего прочего, если говорить об изготовлении камеры с 20 метровым разрешением для такого аппаратика - это тоже не так просто. Это новая разработка. С полки никто такое ниоткуда не возьмет.
Опять же, ТВК, ЭМС, безэховую камеру для АФС, ЭРТИ, ПРИ и ПСИ - никто не отменял. Без этого заказчик аппарат не примет, хоть кубсат он, хоть 5-ти тонный ГСО аппаратище. Не надо строить иллюзий, что сейачас-то все сделается сидя с напильником в подвале Сколковских деревень, а деньги пойдут непойми куда.
Опять же, надо организовать НСУ и НКПОР. Это тоже не дешевое удовольствие.  :)  

Взять еще то, что аппаратов за эти деньги надо изготовить запустить два - то получается все не так уж и много денег, как кажется со стороны.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Dr.Zoidberg от 14.12.2012 11:23:30
ЦитироватьSalo пишет:
 http://ria.ru/skolkovo/20121207/913887795.html
Цитировать10.12.2012 | РИА Новости

Помимо самих спутников, должна быть разработана унифицированная система размещения и отделения аппаратов от ракет-носителей. Эта система должна позволить выводить наноспутники на ракете "Союз" — до 24 за один запуск.
Это какая-то неправильная трактовка, не 24 спутника, а спутников различного размера до 24U включительно. Скажем это может быть 8 кубсатов размером 3U.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 14.12.2012 14:03:13
ЦитироватьDr.Zoidberg пишет:
спутников различного размера до 24U включительно
И где же такой размерчик установлен? Как Вы представляете себе кубосат 24U ?
Для U есть три размера ИМХО - 1, 2, и 3. И попрошу не путать с бюстгальтерами  ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Alex-DX от 14.12.2012 17:17:58
Если Unit (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D0%B8%D1%82_(%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)) = 44,5 мм, то 24U = 1068 мм.
Красивый такой кубик получается.  :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Dr.Zoidberg от 14.12.2012 21:46:52
Да ладно, как будто не поняли пример. Общий объем 24U. Один U кубсата = 10 см. Будете удивлены, но есть еще размеры 4U и 6U (3U x 2U) и более.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: leha13 от 15.12.2012 09:07:40
ЦитироватьStalky пишет:
Несколько вопросов. 
Вы чего так задергались? Если Вы в теме и считаете это целесообразным и возможным, то обстоятельно разъясните, будем искренне признательны. 
Вы кому и что ЗДЕСЬ втирать пытаетесь рассуждениями про миллионы человекочасов по РК? Самому не смешно? 
Иллюзий никто и не строит.  Но пока просматривается очевидная и не сильно креативная схема по  переносу созданных за бюджетные средства заделов и компетенций в частное благосостояние.
Я, например, не задёргался. Я ни за "Даурию", ни против - мне всё равно. Просто я, как Вы изволили выразиться, "в теме", и сам балдею от сумм, которые фигурируют в контрактах, но:
1) во-первых, учтите, что из ФОТ в карман сотрудников попадёт где-то 1/3 (соц.страх и т.п.);
2) изготовление 2-х КА на самом деле подразумевает изготовление 4-5 вариантов (полунатурный стенд,
прочностные испытания, прочие испытания, да и просто несколько вариантов конструктива - вдруг не получится с первого раза...);3) разработка не ограничивается только КА - Echidna правильно написал, плюс стенды, наземка;
4) разработка конструкции, БСУ, наземки  и пр. сопровождается ТАКИМ количеством документации (про РК-11 не знаю, у нас пугают РК-98), что мама-не горюй. У меня, например, написание какого-нибудь "Руководства оператора" занимает месяц (не знаю, может, я - плохой писатель, но это плюс остальная работа, плюс текучка);
5) учтите, что у "Даурии" это будет первый проект (отсутствие опыта, материально-тех.базы), так что 3 года - мало. Я за 5-7 лет.

А чисто просто интересно, насколько богатый опыт у уважаемого Stalky в разработке РКТ?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Прол от 15.12.2012 11:57:10
Цитироватьleha13 пишет:
 

5) учтите, что у "Даурии" это будет первый проект (отсутствие опыта, материально-тех.базы), так что 3 года - мало. Я за 5-7 лет.
А что у нас оценивается как "квалификация"?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 15.12.2012 13:12:58
Цитироватьleha13 пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Несколько вопросов.
Вы чего так задергались?
Я, например, не задёргался.
Как раз Вы и задергались :) Вопрос то не Вам был адресован.
 
Цитироватьleha13 пишет:
Я ни за "Даурию", ни против - мне всё равно. Просто я, как Вы изволили выразиться, "в теме", и сам балдею от сумм, которые фигурируют в контрактах, но:
1)
2) изготовление 2-х КА на самом деле подразумевает изготовление ;
3) разработка не ограничивается только КА - Echidna правильно написал, плюс стенды, наземка;
4) разработка конструкции, БСУ, наземки и пр. сопровождается ТАКИМ количеством документации , что мама-не горюй. ;
5) учтите, что у "Даурии" это будет первый проект (отсутствие опыта, материально-тех.базы),
Обратите внимание, что этими утверждениями Вы подтверждаете мои слова о том, что  
ЦитироватьStalky пишет:
Но пока просматривается очевидная и не сильно креативная схема по переносу созданных за бюджетные средства заделов и компетенций в частное благосостояние.
Ни разу не  следует это воспринимать как утверждение о том, что деньги тупо крадут - это слишком примитивно. Всё изящнее - за бюджетные деньги создается база частного лица/компании, в том числе приобретаются компетенции, созданные ранее в других местах за бюджетные же средства и/или средства госкомпаний. Далее она многократно используется по своему назначению и, при удачном течении дел, приносит прибыль владельцам компании. Частная компания растет и процветает - в перспективе заменяя собой госпредприятия. Это всего лишь один из вариантов перехода от акционерных обществ с большой долей государства к акционерным обществам с малой долей участия государства.Для успеха этой схемы необходим сущий пустяк - поддержка менеджмента отрасли. Как Вы думаете, ну чисто теоретически, - заинтересован ли менеджмент отрасли в перспективе перехода от управления госактивами к управлению своей частной собственностью?
Ещё раз подчеркну - описанная схема никакого отношения к воровству не имеет. Рассуждения о её этичности/неэтичности - не имеют практического смысла. А вот рассуждения о её эффективности могут быть интересны.

Цитироватьleha13 пишет:
А чисто просто интересно, насколько богатый опыт у уважаемого Stalky в разработке РКТ?
Чиста типа: Что может сказать о музыке Чайковского человек без прописки? :)
Но чтобы не бросаться какашками отвечу:опыта разработки - никакого, а  опыт сопровождения и аудита разработок со стороны Заказчика есть. А вот ответ на вопрос "насколько богатый" будет уже чистым стриптизом. Не так ли?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Прол от 15.12.2012 16:48:44
ЦитироватьStalky пишет:
Ни разу не следует это воспринимать как утверждение о том, что деньги тупо крадут - это слишком примитивно. Всё изящнее - за бюджетные деньги создается база частного лица/компании, в том числе приобретаются компетенции, созданные ранее в других местах за бюджетные же средства и/или средства госкомпаний. Далее она многократно используется по своему назначению и, при удачном течении дел, приносит прибыль владельцам компании. Частная компания растет и процветает - в перспективе заменяя собой госпредприятия. Это всего лишь один из вариантов перехода от акционерных обществ с большой долей государства к акционерным обществам с малой долей участия государства.Для успеха этой схемы необходим сущий пустяк - поддержка менеджмента отрасли. Как Вы думаете, ну чисто теоретически, - заинтересован ли менеджмент отрасли в перспективе перехода от управления госактивами к управлению своей частной собственностью?
Ещё раз подчеркну - описанная схема никакого отношения к воровству не имеет. Рассуждения о её этичности/неэтичности - не имеют практического смысла. А вот рассуждения о её эффективности могут быть интересны.
При реализации этой схемы есть несколько "засад". Если  под "компетенциями" иметь ввиду только нарабатываемый опыт, а создание материальной базы только за счет прибыли, то это классическая схема - никакого воровства.  Если контракт предусматривает средства на создание производственной, испытательной базы, то здесь уже "засада" - должно быть определено, кому она принадлежит - очевидно, заказчику. Должно быть оговорено, что с ней делать по окончанию контракта.  Если выкуп по остаточной стоимости с ускоренной амортизацией или лизинг, то все чисто и никаких претензий быть не может. Можно по другому - завышается цена, деньги выводятся через контрагента и, редкий для нашей действительности, но иногда встречающийся, случай, на них и покупается необходимое оборудование.Несколько таких операций - и у вас есть группа компаний с полным набором компетенций и под полным контролем. Насчет воровства здесь уже вопрос философский :) .
Если собственники при этом действительно хотят "двигать вперед" космонавтику, не будут экономить при подборе команды, то схема позволяет создать компактные и, соответственно, эффективные  компании.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 15.12.2012 22:36:37
ЦитироватьПрол пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Ни разу не следует это воспринимать как утверждение о том, что деньги тупо крадут - это слишком примитивно. Всё изящнее - за бюджетные деньги создается база частного лица/компании, в том числе приобретаются компетенции, созданные ранее в других местах за бюджетные же средства и/или средства госкомпаний. Далее она многократно используется по своему назначению и, при удачном течении дел, приносит прибыль владельцам компании. Частная компания растет и процветает - в перспективе заменяя собой госпредприятия. Это всего лишь один из вариантов перехода от акционерных обществ с большой долей государства к акционерным обществам с малой долей участия государства.Для успеха этой схемы необходим сущий пустяк - поддержка менеджмента отрасли. Как Вы думаете, ну чисто теоретически, - заинтересован ли менеджмент отрасли в перспективе перехода от управления госактивами к управлению своей частной собственностью?
Ещё раз подчеркну - описанная схема никакого отношения к воровству не имеет. Рассуждения о её этичности/неэтичности - не имеют практического смысла. А вот рассуждения о её эффективности могут быть интересны.
Если собственники при этом действительно хотят "двигать вперед" космонавтику, не будут экономить при подборе команды, то схема позволяет создать компактные и, соответственно, эффективные компании.
Да.Вполне возможно.

Вопрос ко всем: у кого есть доступ к The Aeronautical Journal? Было бы любопытно почитать (в контексте данной темы) статью: R.Tsitas S & Kingston J. (2012) 6U CubeSat commercial applications, The Aeronautical Journal, 116 (1176) 189-198.

Судя по аннотации там может быть описано то, на что нацеливается Даурия:
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=25493940
Recent work by Tsitas and Kingston has demonstrated that an 8kg 6U CubeSat can be designed to perform Earth observation missions equivalent to those of 50-150kg microsatellites. Their design is reviewed and its commercial potential is compared to the 156kg RapidEye spacecraft. Three other commercial applications of this design are described. These are: a standard spacecraft for space scientists and astronomers; the spacecraft component of an N nation 5 spectral band disaster monitoring constellation and a night imaging satellite. Nanosatellites should now be considered for commercial missions previously thought to require microsatellites.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: leha13 от 16.12.2012 00:01:14
ЦитироватьStalky пишет:
Но пока просматривается очевидная и не сильно креативная схема по переносу созданных за бюджетные средства заделов и компетенций в частное благосостояние.
Боже мой! В нашей стране кто-то волнуется, что частной компании дали 300 млн руб. на создание чего-то полезного! Если учесть, сколько нефтяных месторождений, НПЗ, ГОК, да и всего остального перешло разным проходимцам за просто так...!!!
По поводу созданных за бюджетные средства заделов. Из того, про что знаю (и помню :) ):
- созданные за бюджетные деньги уважаемым предприятием "ПО Полёт" с давней историей, опытными сотрудниками и богатой материально-технической базой два "Стерха" умерли, так и не проработав по целевому назначению;
-  созданный за ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ бюджетные деньги не менее уважаемым предприятием "Фобос-Грунт"... (много писалось, не буду повторять);
- "Коронас-Фотон", "Метеор" (в меньшей степени, но тоже работает не ахти), ...
Думаете, если отдать 300 млн в Самару - это лучше?
Давайте, всё-таки, посмотрим через 3 года, что наконструируют в Сколково. "Цыплят по осени стреляют" (с)

ЦитироватьДля успеха этой схемы необходим сущий пустяк - поддержка менеджмента отрасли.
Э-э-э... "Менеджмент ракетно-космической отрасли"... Простите моё невежество - это кто? Поповкин? Лопота, Тестоедов и пр.? А про "переход от акционерных обществ с большой долей государства к акционерным обществам с малой долей участия государства" я вообще не понял, зачем Вы написали?
Цитироватьопыт сопровождения и аудита разработок со стороны Заказчика есть.
Опять же: э-э-э... Для тех Заказчиков, с которыми приходится иметь дело, "аудит" - слово если не матерное, то, по крайней мере, неприличное. "Опыт сопровождения со стороны Заказчика"... Именно сопровождения, а не приёмки? Что-то я теряюсь в догадках... Опять же, опыт тех Заказчиков, с которыми приходилось "сопровождать", состоял в том, чтобы есть и пить за счёт "сопровождаемых", периодически подписывая акты о завершении этапов. Это Ваша работа? И как, нравится?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: leha13 от 16.12.2012 00:13:55
А началось-то с наивного вопроса: "Сколько, по Вашему мнению, должен стоить этот контракт?"
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 15.12.2012 23:18:08
Цитироватьleha13 пишет:
Боже мой!
Давайте, всё-таки, посмотрим через 3 года, что наконструируют в Сколково. "Цыплят по осени стреляют" (с)

Опять же: э-э-э...
Увянь уже, leha13, а? Когда мне понадобиться биограф, я сообщу дополнительно.

 И таки - да, давайте посмотрим, что наконструируют и, особенно, в Сколково. :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: leha13 от 16.12.2012 00:23:52
Понятно, когда других аргументов нет...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Прол от 16.12.2012 00:48:21
Цитироватьleha13 пишет:
Цитироватьопыт сопровождения и аудита разработок со стороны Заказчика есть.
Опять же: э-э-э... Для тех Заказчиков, с которыми приходится иметь дело, "аудит" - слово если не матерное, то, по крайней мере, неприличное. "Опыт сопровождения со стороны Заказчика"... Именно сопровождения, а не приёмки? Что-то я теряюсь в догадках... Опять же, опыт тех Заказчиков, с которыми приходилось "сопровождать", состоял в том, чтобы есть и пить за счёт "сопровождаемых", периодически подписывая акты о завершении этапов. Это Ваша работа? И как, нравится?
Кстати, насчет сопровождения и аудита разработок со стороны Заказчика это Вы зря. Из собственного опыта: два параллельных проекта на одну тему, один на экспорт, другой наш, внутренний. Начаты в 2005 г.  Экспортный, проходивший под жестким, практически, ежемесячным, контролем (аудитом  :)  ) иностранцев, был завершен в 2011 г. поставкой 10 сложнейших комплексов. Наш (для наших заказчиков) проект у того же "головника", правда, в несколько другой кооперации, только переходит в стадию изготовления опытного образца  при аудите типа "есть и пить за счёт "сопровождаемых", периодически подписывая акты о завершении этапов".
 А вообще, постоянный контроль со стороны заказчика, причем с участием и технических специалистов,  это азбука управления проектами. Неумение организовать этот процесс со стороны Роскосмоса, да и внутри предприятий - одна из основных причин многих наших бед.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: leha13 от 16.12.2012 01:22:09
Полностью согласен, просто товарищ, который явно не в теме, пытался невнятно ляпнуть про Заказчика, написав его с заглавной буквы. Я привык, что "Заказчиком" называли сначала ПЗ NNNN, потом NNNN ПЗ, потом NNNN ВП, а теперь NNNN ВП МО РФ :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.12.2012 00:34:11
Цитироватьleha13 пишет:
Полностью согласен, просто товарищ, который явно не в теме, пытался невнятно ляпнуть про Заказчика, написав его с заглавной буквы. Я привык, что "Заказчиком" называли сначала ПЗ NNNN, потом NNNN ПЗ, потом NNNN ВП, а теперь NNNN ВП МО РФ  :)
А ещё к чему Вы привыкли? К злоупотреблению дешевеньким алкоголем холодными субботними вечерами?Берегите себя,друг. :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.12.2012 01:36:53
ЦитироватьStalky пишет:
Вопрос ко всем: у кого есть доступ к The Aeronautical Journal? Было бы любопытно почитать (в контексте данной темы) статью: R.Tsitas S & Kingston J. (2012) 6U CubeSat commercial applications, The Aeronautical Journal, 116 (1176) 189-198.

Кое что нашёл.
Конференция по 6U CubeSat.http://www.acser.unsw.edu.au/events/cubesat.html

Есть презенташки, в числе прочих, и автора статьи
http://www.acser.unsw.edu.au/res/6U%20Cubesat%20Presentations/Day%202/05.%206U%20CubeSat%20Commercial%20Applications%20-%20Steven%20Tsitas.pdf

http://www.acser.unsw.edu.au/res/6U%20Cubesat%20Presentations/Day%201/01.%206U%20CubeSat%20Design%20for%20Earth%20Observation%20with%206.5%20m%20GSD,%205%20Spectral%20Bands%20and%2014%20Mbps%20downlink%20-%20Steven%20Tsitas%20.pdf

Даурия ещё и скромничает в планах, заявляя 20-ти метровое разрешение...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.12.2012 03:48:51
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьDr.Zoidberg пишет:
спутников различного размера до 24U включительно
И где же такой размерчик установлен? Как Вы представляете себе кубосат 24U ?
Для U есть три размера ИМХО - 1, 2, и 3. И попрошу не путать с бюстгальтерами  ;)  
Похоже сейчас расцвет размерности 6U наступает (кубик масштабируется не по одной, а по двум осям ) как на картинке из магазина
http://www.cubesatshop.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=45&category_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=66&vmcchk=1&Itemid=66#

МКА-Н по ходу именно на эту размерность рассчитывают.

 Диплоеры под 6U, 12U и почему то 27U также уже засветились.
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/c-missions/cubesat-deployer

https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/c-missions/cubesat-concept
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 16.12.2012 11:05:09
ЦитироватьStalky пишет:
МКА-Н по ходу именно на эту размерность рассчитывают.

 
По чьему ходу? Трактора? :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.12.2012 11:49:14
ЦитироватьEchidna пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
МКА-Н по ходу именно на эту размерность рассчитывают.

 
По чьему ходу? Трактора?  :)  
По ходу дел, пока что, слава Аллаху, не прокурорских.  ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 16.12.2012 12:52:23
...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 16.12.2012 12:53:07
Не, ну неужели нельзя подождать пока выложат инфу, что бы не выдумывать на ходу?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.12.2012 12:19:20
ЦитироватьEchidna пишет:
Не, ну неужели нельзя подождать пока выложат инфу, что бы не выдумывать на ходу?
Я вообще то тут не работаю, а развлекаюсь. Так почему бы не пофантазировать?Хобби, знаете ли...

Вы то, что молчите? Конкурс выигран, материалы презентации конкурсного предложения уже можно было бы и опубликовать?
Так что смело могу фантазировать дальше. кому от этого плохо?

О DX-1 уже было объявлено, как о готовом к запуску в 2013 году. Материалов на сайте Даурии =невнятный ролик про DX-1.Более менее понятно, что он не НаноСат и от стандарта Кубсат там если что-то в комплектации и используется, то  немного.  DX-1 попадает в размерность темы СПУТНИКСа.
Две конторы по малым КА на одно Сколково?
СПУТНИКС участвует в кооперации по DX-1?

СканЭкс на сайте Даурии представлен в разделе Проекты, что само по себе любопытно. Логично предположить, что и СПУТНИКС по DX-1 при делах.
Чего тогда Lemon здесь придуривался?

ТЗ на ОКР:МКА-Н должен создаваться с максимальным использованием научно-технического задела (покупных элементов) по КА стандарта CubeSat и использовать каркас модульной структуры стандарта CubeSat, но при этом весить  10 кг, то есть МКА-Н получается составной. 10 кг примерно соответствует формату 6U CubeSat. Последнее время - модный формат. Но наноспутниками Даурия вроде как собиралась заниматься на промплощадке в США (Кокорич-РБКдэйли).
Означает ли это, что МКА-Н будет полностью создаваться в США? А в России что? Будут написаны отчёты в формате РК-11?

Но 10  кг одновременно соответствует 1U Таблетки СПУТНИКСа, что вкупе с другими выдержками из ТЗ наводит на некоторые измышления.

ТЗ на ОКР: д) конструкция МКА-Н должна обеспечивать возможности модульной реализации типоразмерного ряда (1, 2, 3 и др.) комбинированных КА;
     Примечание: типоразмерный ряд МКА-Н определяется на этапе эскизного проектирования.

Загадочная фраза, так как типоразмерный ряд МКА стандарта КубСат определён самим стандартом.
Здесь в полемике, Ехидна кажется, высказался, что такое говно как кубсатовские компоненты никто закупать не намерен.
Что имелось ввиду?
Ребята, а что вы тогда вообще делать собираетесь? 1U = 10 кг? На фига тогда в ТЗ указали каркас стандарта КубСат?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Hlebushek от 17.12.2012 20:08:33
ЦитироватьStalky пишет:
СканЭкс на сайте Даурии представлен в разделе Проекты, что само по себе
любопытно. Логично предположить, что и СПУТНИКС по DX-1 при делах.
Нет, СканЭкс - не проект Даурии, а СПУТНИКС в создании DX-1 участия не принимает.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 17.12.2012 22:01:13
ЦитироватьHlebushek пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
СканЭкс на сайте Даурии представлен в разделе Проекты, что само по себе
любопытно. Логично предположить, что и СПУТНИКС по DX-1 при делах.
Нет, СканЭкс - не проект Даурии, а СПУТНИКС в создании DX-1 участия не принимает.
Я этого и не утверждал. На сайте Даурии в разделе Проекты http://dauria.ru/projects/ среди прочего написано: СканЭкс, что как минимум подразумевает тесное сотрудничество.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Alex-DX от 17.12.2012 23:44:09
В классе МКА-Н проще создать с большем размером, хотя бы для большей площади СБ, значит будет 10U. Разговор про плохие компоненты видимо говорит о варианте как закупка готовых узлов и повторение (копирование) этих решений.
В ТЗ есть задание на передатчик в диапазоне S, X или Ка , в предложении из кубосат магазина есть только S диапазон. Если они сделают в X или Ka диапазоне это будет ответ всем, что они не только копируют.  :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Know How /working от 02.01.2013 20:59:26
Stalky пишет:
Цитировать...Странные у вас там дела творятся, учитывая страничку #21 из презентации Пайсона, на которой говорится про "кластер в кластере" http://www.payson.ru/webinar.pdf ?
Возможно, про "кластер в кластере" нужно уточнить. Имелась в виду не интеграция "Даурии", "Сканэкса" и "Техкома" в единый "субкластер", а формирование на базе каждой из этих компаний в отдельности некоторой совокупности "сколковских" дочерних предприятий по разным направлениям - по 2-4 фирмы у каждой, то есть получается 3 "кластера в кластере". Но при этом и между собой эти "дочки" взаимодействуют, в том числе и по малоспутниковым проектам.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 03.01.2013 04:41:09
ЦитироватьKnow How /working пишет:
Stalky пишет:
Цитировать...Странные у вас там дела творятся, учитывая страничку #21 из презентации Пайсона, на которой говорится про "кластер в кластере" http://www.payson.ru/webinar.pdf ?
Возможно, про "кластер в кластере" нужно уточнить. Имелась в виду не интеграция "Даурии", "Сканэкса" и "Техкома" в единый "субкластер", а формирование на базе каждой из этих компаний в отдельности некоторой совокупности "сколковских" дочерних предприятий по разным направлениям - по 2-4 фирмы у каждой, то есть получается 3 "кластера в кластере". Но при этом и между собой эти "дочки" взаимодействуют, в том числе и по малоспутниковым проектам.

Да, дела у Вас и правда интересные. Так, на сайте "Даурии", по состоянию на 17.12.12 в разделе проекты http://dauria.ru/projects/ среди прочего было просто и незамысловато написано: СканЭкс. А вот сегодня, 03.01.13, СканЭкса в перечне проектов "Даурии" уже нет. Никаких других изменений на сайте не замечено.
"Техком" и "Даурия", при этом, практически наверняка имеют прямую связь через фигуру технического директора Даурии г-на Юрия Зайко* http://dauria.ru/team/42/
АНО "НТИЦ Техком" - указан во всех документах по проекту "Фобос-Грунт" как разработчик БКУ, в НПОЛ этой работой руководил г-н Зайко.
Кроме того, с высокой степенью вероятности г-н Зайко и г-н Томас Свитек - партнер "Даурии" в компании Canopus Systems US, которая согласно информации г-на Кокорича в его интервью РБК Дэйли была создана в США как промплощадка "Даурии" для разработок/производства наноспутников** - пересекались ранее и могли познакомиться на одной из "марсианских" конференций в США.


* - в его кратком резюме на сайте меня правда несколько удивило указание на личное участие г-на Зайко в "Спектре-Р" и других "Спектрах" на базе платформы "Навигатор", но в конце концов я могу и ошибаться..., да и понятие "участие" для руководящего состава крупных компаний трактуется весьма широко. Думаю, что ясность в этот вопрос мог бы внести коллега Vladimir.

** - если МКА-Н - наноспутник, а промплощадка "Даурии" для разработки наносатов создана в США, то что будут делать в России - оформлять отчёты в формате РК-11 и , в лучшем случае, пришпандоривать диплоер к "Фрегату"?

Конкурс выигран уже достаточно давно. "Достаточно" в том смысле, чтобы победитель - первая по сути реально частная компания-интегратор КА в российском космосе - уже опубликовала материалы конкурсной или какой-то иной презентации по МКА-Н(в ТЗ чётко указано, что гос и военными тайнами работа не обременена) и постаралась показать, что работа таки стоит 10 миллионов зелёных и трех лет.
А то так и будем думать всякие гадости.  :)  Кому это нужно?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 03.01.2013 11:46:17
Вы себя со стороны почитайте. :) Вам же ничего нельзя говорить. Лучше уж гадости думайте.  :D
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 03.01.2013 23:39:21
ЦитироватьEchidna пишет:
Вы себя со стороны почитайте.  :)  Вам же ничего нельзя говорить. Лучше уж гадости думайте.  :D  

А мне никто ничего и не говорил. Все соображения отсюда - из форума и из Интернета + некоторый житейский опыт.

Заметьте, не я это предложил(c) - продолжать думать гадости. Ну-с, вот и продолжим.  :)

Томас Свитек. Заметная в Интернете фигура в связи с проблематикой Кубосатов в аспекте межпланетных/интерпланетарных исследований(?).
Руководитель и соучредитель ряда компаний, и консультант всех на свете. Вероятно, человек со связями - отсвечивает в инете на разных семинарах и конференциях частенько - с NASA, DARPA и DOD.
Наверное нижеследующее - это об этом достойном человеке:
http://www.linkedin.com/in/svitek
http://newsle.com/person/tomassvitek/6336702

Отдельно сайт компании Stellar Exploration:
http://www.stellar-exploration.com/#!
11 человек, чистая комната класса 10.000(ну, так себе), электротехническая лаборатория(вероятно есть пара тестеров, отладочная плата и пяльник) и МатЛаб. Креативненько. Помочь освоить средства РКА по МКА-Н проблем не составит. Производительность труда на нашем скорбном фоне явно будет зашкаливать.  ;)  

и сайт с объявлением о 2-м семинаре по КубоСатам в межпланетных исследованиях - 2013 год.
http://icubesat.org/papers/2012us/2012-a-1-1/

И небольшая презентация с 1-го (2012) семинара:
http://icubesat.files.wordpress.com/2012/06/icubesat-org-2012-a-1-1-_presentation_stahele_201205281205.pdf

Наиболее обсуждаемый формат, как и следовало ожидать, - 6U.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Alex-DX от 04.01.2013 10:16:07
Презентация Interplanetary CubeSats to the Moon And Beyond 13.11.2012
http://www.lunar-cubes.com/LunarCubesBriefingPresentations121113/LunarCube2012Staehle20121109.pdf

Еще два кубасат магазина нашел  :)  
http://www.cubesatkit.com/content/news.html
http://www.clyde-space.com/cubesat_shop
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 04.01.2013 11:25:38
ЦитироватьAlex-DX пишет:
Презентация Interplanetary CubeSats to the Moon And Beyond 13.11.2012
 http://www.lunar-cubes.com/LunarCubesBriefingPresentations121113/LunarCube2012Staehle20121109.pdf

Потрясающая активность и целеустремлённость - одну и ту же хрень(сравни с презентацией из моего предыдущего поста) они таскают по всей стране с одного семинара на другой.  И денег на командировки хватает. Молодцы.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: instml от 06.01.2013 11:45:42
August - ORS 3: STPSat 3, ORSES, ORS Tech 1, ORS Tech 2, Prometheus 1, Prometheus 2, Prometheus 3, Prometheus 4, SENSE 1, SENSE 2, Firefly, STARE B (Horus), NPS-SCAT, CSIP, Rampart, CAPE 2, KYSat 2, Lunar Orbiter&Lander CubeSat, SwampSat, Black Night 1, SPA-1 Trailblazer, TetherSat, DragonSat 1, Copper-Cube, PhoneSat 2.0 - Minotaur I - MARS LP-0B

Кубосат с гарантированным САС 5 лет.

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/rampart.htm

Students at Morehead State University are building the RAMPART (Rapidprototyped Mems Propulsion And Radiation Test) amateur radio CubeSat with a propulsion system that will raise the apogee of its orbit from 500 km to 1200 km.

RAMPART will be launched as a piggy-back payload on a Minotaur-1 from Vandenburg in June 2013.

It is a 2U CubeSat and will use a self-contained, warm gas, propulsion system to adjust satellite's initial circular orbit of 500 km to an eliptical orbit with an apogee of 1200 m and perigee of 500 km at a 45° inclination.

The other objectives of the mission are:

 * demonstrate use of 3D printing (a.k.a. rapid prototyping) for manufacturing small satellites.
 * measure flux of energetic particles in lower Van Allen Belt.
 * test radiation-hardened electronic components and high performance solar cells in high radiation environment over a period of five years.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83569.jpg)

Nation:    USA
Type / Application:    Experimental
Operator:    Morehead State University
Contractors:    Morehead State University
Equipment:    
Configuration:    CubeSat (2U)
Propulsion:    ?
Power:    Deployable solar arrays, batteries
Lifetime:    5 years
Mass:    3 kg
Orbit:    

Еще один кубосат с гарантированным САС 5 лет ( точнее 2 кубосата, соед. друг с другом тросом длиной 1 километр ).

http://space.skyrocket.de/doc_sdat/tethersat.htm

Tethersat is a 3U CubeSat that splits into two joined 1.5U CubeSats by a 1 km tether to test electrodynamic tether propulsion.

It is a mission of the Naval Postgraduate School and is launched via the Space Test Program (STP) and NASA's ELaNa initiative.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83570.jpg)

Nation:    USA
Type / Application:    Experimental
Operator:    STP / Naval Postgraduate School
Contractors:    Naval Postgraduate School
Equipment:    
Configuration:    2 × CubeSat (1.5U)
Propulsion:    ?
Power:    Deployable solar arrays, batteries
Lifetime:    5 years
Mass:    3 kg
Orbit:
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 07.01.2013 22:17:54
Где скачать?


Малые космические аппараты информационного обеспечения» / коллектив соавторов ОАО «МАК «Вымпел» под общей редакцией дтн профессора В.Ф. ФАТЕЕВА – М.: Радиотехника, т. 1. 2010 г., т. 2. 2011 г.

Что там вояки аж на два тома нарисовали?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: avmich от 10.01.2013 07:50:41
Это - http://thespacereview.com/article/2213/1 - на форуме уже было?

Open source smallsats in Russia by Igor Afanasyev
Monday, January 7, 2013
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: G.K. от 09.01.2013 22:56:00
Цитироватьavmich пишет:
ТЗЧ
Тяжёлая Заряженная Частица
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 11.01.2013 20:58:08
ЦитироватьStalky пишет:
Где скачать?


 Малые космические аппараты информационного обеспечения» / коллектив соавторов ОАО «МАК «Вымпел» под общей редакцией дтн профессора В.Ф. ФАТЕЕВА – М.: Радиотехника, т. 1. 2010 г., т. 2. 2011 г.

Что там вояки аж на два тома нарисовали?

В интернете не обнаружен, в ГПНТБ так же, в редакции - нет( тираж 400 экз). И двух томов не нашлось - вроде как и не было второго. Нашёлся один - привожу аннотацию, содержание и предисловие. Очевидно - работа "застолбительная" - на список к защитам. В т.ч. и (судя по заявке на открытие нового научного направления) докторским. И это правильно. В целом хорошо, но видно, что места им не хватило - всё более-менее существенное предельно сжато и, к сожалению, отдельными местами, не вполне внятно.

http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/11/image_50f04ae4b8c97.jpg
http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/11/image_50f04d79f41ca.jpg
http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/11/image_50f04e39d6541.jpg

НО! КАК ЖЕ ВСЁ-ТАКИ ВСТАВЛЯТЬ КАРТИНКИ?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 11.01.2013 22:33:04
ЦитироватьStalky пишет:
НО! КАК ЖЕ ВСЁ-ТАКИ ВСТАВЛЯТЬ КАРТИНКИ?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic7524/message1024142/#message1024142

Ручками работать надо!

(http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/11/image_50f04ae4b8c97.jpg)

(http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/11/image_50f04d79f41ca.jpg)

(http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/11/image_50f04e39d6541.jpg)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 12.01.2013 09:21:44
ЦитироватьStalky пишет:
В интернете не обнаружен, в ГПНТБ так же, в редакции - нет(
Цена вопроса полтора рубля на озоне, но ведь можно взять в библиотеке, вроде как в АвиаСистемах есть свободный экземпляр, а в НТБ МЭИ аж шесть ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 13.01.2013 19:55:02
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
В интернете не обнаружен, в ГПНТБ так же, в редакции - нет(
Цена вопроса полтора рубля на озоне, но ведь можно взять в библиотеке, вроде как в АвиаСистемах есть свободный экземпляр, а в НТБ МЭИ аж шесть  ;)

В библиотеке и нашёл. На Озоне заказ принимают, но затем аннулируют - нет их в наличии. Сегодня полистал поподробнее - для коллекции вполне, придёться отсканировать полностью.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 13.01.2013 20:01:55
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
НО! КАК ЖЕ ВСЁ-ТАКИ ВСТАВЛЯТЬ КАРТИНКИ?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic7524/message1024142/#message1024142

Ручками работать надо!

 

 
Что-то получилось, но как - так и не понял.  :)  
(http://img13.imageshost.ru/img/2013/01/13/image_50f2eb2121eb1_small.png) (http://imageshost.ru/photo/810704/id2712537.html)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 27.02.2013 18:32:01
Даурия - победитель конкурса на Кубосат для ФКА явно не намерена баловать любителей космонавтики информацией о своей глубоко творческой деятельности.

Из последних изменений на сайте http://dauria.ru/ :

- сокращение числа публично анонсируемых управленцев  до 3-х персон (куда то отпали Сам и немец(как его звали то?), остались Иванов, Вэй Сан и Зайко);
- сокращение списка проектов также до 3-х - вначале исчез СканЭкс(см.выше), который судя по всему изначально попал туда сам того не ведая, теперь из списка ушли облачный сервис по данным ДЗЗ (вместе с немцем?) и  Canopus Systems US - совместное предпритие по наносатам на промплощадке в США.

О чём это говорит? А хрен его знает? Тихушники, блин.

PS Не слышен ли тёмными зимними ночами в коридорах корпуса "Урал" тонкий свист лобзиков? :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 28.02.2013 18:38:35
ЦитироватьStalky пишет:
PS Не слышен ли тёмными зимними ночами в коридорах корпуса "Урал" тонкий свист лобзиков?  :)
Не, эти ребята пилить рельс не будут. Эти ребята будут пилить бабки.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 08.05.2013 22:47:08
Не знаю, насколько официально
http://vk.com/dauria_aerospace?w=wall-50293523_62
ЦитироватьNASA разработала пусковую систему для наноспутников

CubeSat – это стандартная архитектура миниатюрных спутников с размерами 10х10х10 см. Один такой куб представляет 1 юнит или 1U. Спутники CubeSat могут состоять из одного юнита или формироваться по два, три или шесть.

Технология CubeSat постоянно развивается, и NASA способствует этому по мере сил и возможностей. Совсем недавно они запустили три наноспутника управляемые смартфонами, а сегодня представляют пусковую платформу способную запускать до 24 «кубиков» - NLAS (Nanosatellite Launch Adapter System).

Система NLAS способна запускать группы спутников, которые будут составлять в общей сумме 24 юнита. Адаптер будет устанавливаться между ракетой-носителем или разгонным блоком и космическим аппаратом первичной миссии. То есть NLAS – это система запуска CubeSat, которая добавляется в нагрузку при обычном запуске какого-либо спутника или корабля. Предусматривается возможность размещения нескольких NLAS при одном запуске.

NASA планирует осуществить запуск восьми NLAS уже в течение 2013 года.

Совместно с «Даурия Аэроспейс» аналогичную систему на 24 юнита разрабатывает и НПО им С. А. Лавочкина. В результате, российские и не только разработчики нано-спутников стандарта CubeSat, получат возможность вывода своих аппаратов на орбиту российскими ракетами. Когда система будет готова, мы обязательно расскажем подробнее.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 11.05.2013 02:54:04
Не может быть...на сайте Даурии чтото появилось :)
http://dauria.ru/news/62/

PS Защитники природы, проверьте белых медведей, все ли живы-здоровы?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 11.05.2013 09:40:33
А каким боком DX-1 к теме ветки?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 11.05.2013 14:28:40
ЦитироватьZOOR пишет:
А каким боком DX-1 к теме ветки?
А что, совсем неинтересно как живёт и чем дышит славный победитель конкурса по МКА-Н  Даурия Аэроспейс?

Поспорим, что Даурия к теме ветки имеет некоторое отношение или так согласитесь?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 11.05.2013 15:35:24
А что там спорить?
Даурия имеет отношение  к космосу, и ветка про нее есть, и новость эта там уже давно размещена была  ;)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13255/message1067919/#message1067919

А вот ДХ-1 к конкурсу ФКА отношения не имеет - если вдруг внезапно  не окажется, что это и есть ФКАшный кубосат:
- Ты кто?
- Орел
- А что такой маленький?
- Болел  :(
(с)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 11.05.2013 15:50:18
ЦитироватьZOOR пишет:

А вот ДХ-1 к конкурсу ФКА отношения не имеет - если вдруг внезапно не окажется, что это и есть ФКАшный кубосат:
DX-1 имеет отношение к приобретению  Даурией необходимых для создания МКА-Н компетенций?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 11.05.2013 16:58:48
Нееет, т.к. квалификация участника конкурса уже утверждена высочайшей комиссией  ;)
См. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1013272/#message1013272
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 11.05.2013 16:23:44
ЦитироватьZOOR пишет:
Нееет, т.к. квалификация участника конкурса уже утверждена высочайшей комиссией  ;)
См. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic13304/message1013272/#message1013272
В этом смысле? В этом - согласен - не имеет. :)

ЗЫ Но хотя я уже высказывался на эту тему,  повторю ещё раз. ИМХО: Даурия - проект по переносу компетенций госпредприятий РКП в частный сектор, то есть проект по приватизации компетенций госпредприятий  в пользу ряда руководителей отрасли и ряда руководителей предприятий.
Оговорюсь сразу, ничего однозначно плохого я в этом не вижу. Не устраивает непрозрачность процесса и как возможный результат непрозрачности вырождение схемы  в вульгарный баблопопил.

ЗЫII У проекта есть и однозначно позитивная составляющая - приобретение недостающих/недоразвитых компетенций за бугром. Но опять же не устраивает всё та же непрозрачность и по тем же причинам, которые изложены выше.

Поэтому, любое дуновение ветра в районе расположения флага Даурии должно имхо вызывать неподдельный интерес у любителей отечественного космоса. 8)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 11.05.2013 17:23:50
DX-1 вообще никакого отношения не имеет к МКА-Н. Самостоятельный отдельный проект, который появился когда еще о МКА-Н никто не задумывался даже.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 11.05.2013 16:39:53
ЦитироватьEchidna пишет:
DX-1 вообще никакого отношения не имеет к МКА-Н. Самостоятельный отдельный проект, который появился когда еще о МКА-Н никто не задумывался даже.
Да достали вы уже своим занудством, господа. Радиостанция на бронепоезде... DX - единственный известный проект Даурии, Даурия - победитель по МКА-Н, вполне допустимо предположение, что МКА-Н появился как последствие и в следствии DX...
...и то, и  другое, не говоря уже о "вместе", вполне естественно укладывается в изложенную выше схему приватизации кусочка космоса...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.05.2013 18:22:45
Вот и ранее анонсированный Даурией проект СloudEO прорезался и  пропавший ранее д-р Кришке во главе его  :)  
http://www.cloudeo-ag.com/index.html
Слов нет, интересная заявка...
.
Страница Даурии в Контакте явно более живая, чем сайт компании. С чем это связано?
https://vk.com/dauria_aerospace

Нет, то что они работают в Контакте - совершенно правильно, но почему хотя бы не дублируют на официальном сайте?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.05.2013 18:41:28
Открытая лекция Кокорича
http://clip-russia.ru/2013/04/kokorich-2/

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EexlUX2woMk

ещё ждёт своих ценителей и критиков...

ничего конкретного именно по МКА-Н не прозвучало..., увы...
PS Лекция интересная, но организована ИМХО безобразно - студентов (МВТУ) присутствует очень мало, а с аэрокосмических специальностей и вовсе не наблюдалось. Как организаторы организовывали, непонятно...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 29.05.2013 07:02:14
Цитироватьinstml пишет:
 "СоюзСтарт-Н" к 2018 г может занять до 20% рынка наноспутников
 
 СКОЛКОВО, 28 мая — РИА Новости. Российский "Центр пусковых услуг наноспутников "СоюзСтарт-Н" (ЦПУНССН, участник инноцентра "Сколково" ;)  планирует занять не менее 20% мирового рынка выведения в космос наноспутников к 2018 году, сообщил РИА Новости директор по развитию бизнеса компании Дмитрий Цейтлин.
"Потребности рынка пусковых услуг в ближайшие годы превысят уровень 100 и более космических аппаратов нано-класса в год", — добавил он, отметив, что к 2020 году объем мирового рынка запусков наноспутников достигнет 50 миллионов долларов.
"СоюзСтарт-Н" специализируется на разработке технологии, которая позволит предоставлять услуги выведения наноспутников на околоземные орбиты в переходном отсеке третьей ступени ракеты-носителя серии "Союз", оснащенном дополнительными конструктивными элементами для крепления и отделения аппаратов. По словам Цейтлина, объем потенциального рынка составляет от 3 до 5 наноспутников для каждого пуска РН "Союз", что составит от 200 до 400 тысяч долларов доходности с каждого пуска.
В рамках развития проекта в 2013 году планируется создать платформу с крепежами и контейнерами для размещения дополнительной отделяемой и неотделяемой полезной нагрузки. В 2014 году — разработать конструкторско-технические модели и принципы системы управления и отделения КА-Н, закрепленных на дополнительных конструкциях в переходном отсеке ракеты "Союз". А в 2015 году — построить блок управления отделением наноспутников.
"В настоящее время уже проведены эксперименты по использованию систем отделения наноспутников с магнитно-импульсным приводом, получен патент на изобретение. В процессе согласования техническое задание от ГНПРКЦ "ЦСКБ-Прогресс". Проанализированы системы крепления и отделения спутников класса CubeSat различных типоразмеров, а также проведены переговоры с потенциальными клиентами", — добавил Цейтлин.

По его словам, клиентами могут стать частные и государственные компании-производители спутников массой до 10 килограмм, а также российские и зарубежные университеты, научно-образовательные учреждения и исследовательские центры, нуждающиеся в выведении на орбиту космических аппаратов сверхмалых типоразмеров.
"Мы считаем проект "СоюзСтарт" весьма перспективным. На мой взгляд, наши инноваторы в данном случае нащупали удачный баланс между стремлением выйти на серьезный рынок космических услуг, в данном случае услуг по выведению космических аппаратов, и возможностью реализации проекта в приемлемые сроки и в рамках реального бюджета. В этом смысле микро- и наноспутники — одно из ключевых направлений деятельности нашего кластера, и мы всячески поддерживаем наших резидентов из Самары, открывающих новые возможности по созданию и эксплуатации космической техники этого перспективного класса", — сказал в свою очередь директор по развитию кластера космических технологий и телекоммуникаций Фонда "Сколково" Дмитрий Пайсон.
 http://ria.ru/science/20130528/939948588.html

Самара проиграла конкурс, но пользоваться намерена своей системой отделения :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 22.06.2013 08:50:07
Даурия по-моему впервые разродилась новостями по теме ветки - ОКР "Кубсат-Нано" - http://dauria.ru/projects/48/

(http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/69fda/ceb6011468.png)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: dmdimon от 22.06.2013 22:31:14
блин а в чем суть этого фонарика с фазоинвертором?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 22.06.2013 22:47:36
http://dauria.ru/projects/48/
ЦитироватьКубсат-Нано

 
В декабре 2012 года ООО НПП "Даурия" дочерняя компания группы «Даурия Аэроспейс» подписала государственный контракт (http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4575681) ФКА Роскосмос на опытно-конструкторскую работу «Кубсат-Нано».

 
В рамках этой ОКР заказчик, в лице ФКА Роскосмос, планирует решить две задачи:
1) Создать два космических аппарата МКА-Н (малый космический аппарат – нано класса (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)) по стандарту CubeSat, с полезной нагрузкой в виде аппаратуры дистанционного зондирования Земли в трех спектральных диапазонах с разрешением 10-50 метров и возможностью высокоскоростной передачи целевой информации.

2) Разработку пусковых контейнеров различной размерности и системы запуска космических аппаратов серии CubeSat в качестве попутной нагрузки на современных и перспективных российских ракета-носителях и разгонных блоках. 

 
Техническое задание на ОКР  определяет целевые параметры создаваемых космических аппаратов МКА-Н и полезной нагрузки с некоторым интервалом. Ряд характеристик будут уточняться на этапе эскизного проектирования. Мы готовы предложить проект и обосновать целесообразность разработки аппаратов, которые могут решать реальные задачи высокооперативной космической съемки с разрешением 22 метра. Это накладывает ряд серьезных требований на создаваемый аппарат, в том числе по его производительности, параметрам ориентации и стабилизации, точности привязки изображений, качества получаемых изображений, в том числе по соотношению сигнал/шум и функции передачи модуляции и скорости сброса целевой информации.

Мы признательны Роскосмосу за постановку амбициозной задачи, так как на сегодняшний день не существует примера создания реально функционирующих миссий ДЗЗ с использованием аппаратов созданных в стандарте CubeSat.
Создание и успешная реализация запланированной программы будет являться свидетельством нового этапа в развитии CubeSat, а именно начале использования аппаратов этого стандарта для решения реальных прикладных задач. 

 
В рамках поставленных ОКР задач, НПП «Даурия», совместно с разработчиками средств выведения, планирует создать стандартное универсальное устройство выведения космических аппаратов класса CubeSat. Это позволит Роскосмосу с одной стороны обеспечивать попутный запуск российских КА такого класса, с другой – выйти на быстрорастущий мировой рынок запуска аппаратов CubeSat.

Устройство выведения спутников стандарта CubeSat в разработке «Даурия Аэроспейс» основывается на использовании пусковых контейнеров размерностью 6U. ОКР предполагает разработку блока для четырех контейнеров общей размерностью 24U. На этапе эскизного проектирования будут проработаны варианты разработки и размещения этого устройства на различных средствах выведения отечественного производства.

В настоящее время заканчивается работа над эскизным проектом. Мы будем информировать наших уважаемых коллег и всех интересующихся космической тематикой о ходе работы по данному контракту.
Цитироватьdmdimon пишет:
блин а в чем суть этого фонарика с фазоинвертором?
Вас обещают информировать :)

ЗЫ Ради 3-х спектральных каналов городить 3 оптические системы - это круто.
Это не фонарик с фазоинвертором, а светофор со скворечником получается
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: dmdimon от 22.06.2013 22:59:43
ну в малом габарите и малой стоимости может оказаться проще влепить три системы. Все равно апертура маленикая и недорогая в этом фори-факторе, а потроха упрощаются... Имхо конечно. И спасибо за справку )
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 23.06.2013 15:29:15
ЦитироватьStalky пишет:
Даурия по-моему впервые разродилась новостями по теме ветки - ОКР "Кубсат-Нано" - http://dauria.ru/projects/48/
(http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/69fda/ceb6011468.png)

Вот смотрю я на это изобрАжение и не могу разделить его на 6U. На 8 - получается (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85420.gif)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 23.06.2013 16:34:28
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Даурия по-моему впервые разродилась новостями по теме ветки - ОКР "Кубсат-Нано" - http://dauria.ru/projects/48/
 

Вот смотрю я на это изобр А жение и не могу разделить его на 6U. На 8 - получается
На 8U тоже не айс. Буквально по картинке отношение высота-длина = 1:3.7, строго по стандарту для 6U должно быть 1:3.2, а для 8U 1:4.3

Ну, во-первых, непонятно откуда они вообще эту картинку взяли (их ли это прорисовка или просто для примера где-то слямзили?), во-вторых, в такой проекции точные пропорции определить сложно, в-третьих, могли и отклониться (по длине)  от стандарта - вставку какую-то пришпандорить...на параметры диплоера это фатально не влияет(особенно, если они рассматривают диплоеры до 24U), кроме того, нигде не задано, что эти два аппарата должны быть выведены с помощью штатного диплоера...

...ну и в конце-концов  художник мог нарисовать любую хрень...с тремя глазами :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 23.06.2013 16:43:17
Цитироватьdmdimon пишет:
ну в малом габарите и малой стоимости может оказаться проще влепить три системы. Все равно апертура маленикая и недорогая в этом фори-факторе, а потроха упрощаются... Имхо конечно. И спасибо за справку )
Кроме того есть прототипы (их конечно напильниками сильно нужно пошкурить, но тем не менее...), например, у SSTL http://www.sstl.co.uk/Downloads/Datasheets/DMC-MSI
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 31.07.2013 21:08:28
Понеслось :)
http://ria.ru/science/20130731/953308370.html
ЦитироватьНПО Лавочкина будет делать адаптеры для наноспутников "Даурии"
15:5531.07.2013 (обновлено: 16:39 31.07.2013)197

В декабре 2012 года "Даурия Аэроспейс" выиграла тендер Роскосмоса и получила контракт на общую сумму 310 миллионов рублей, предусматривающий запуск двух наноспутников МКА-Н (малый космический аппарат нанокласса).

МОСКВА, 31 июл — РИА Новости. НПО имени Лавочкина разработает для российской частной космической фирмы "Даурия Аэроспейс" специальный адаптер, который позволит выводить наноспутники стандарта CubeSat на разгонном блоке "Фрегат" — соответствующий договор стороны подписали в конце июля, сообщил РИА Новости представитель "Даурии".

В декабре 2012 года "Даурия Аэроспейс" выиграла тендер Роскосмоса и получила контракт на общую сумму 310 миллионов рублей, предусматривающий запуск двух наноспутников МКА-Н (малый космический аппарат нанокласса). На двух спутниках будет установлена фотосъемочная аппаратура, которая позволит делать съемку поверхности Земли с разрешением около 20 метров.

В рамках этого проекта НПО Лавочкина создаст универсальный адаптер, который позволит размещать пусковые контейнеры "Даурии" на разгонных блоках "Фрегат", который производит НПО. Универсальные пусковые контейнеры созданные "Даурией", позволяют запускать нано- и микроспутники размерностью от 1U (один "кубик" со сторонами в 10 сантиметров), до 6U (аппарат из шести таких "кубиков").

"Применение таких контейнеров позволит Роскосмосу осуществлять запуски космических аппаратов CubeSat, которые создаются в России в образовательных и научных целях. Кроме того, станут возможны коммерческие запуски космических аппаратов стандарта CubeSat. Первый запуск двух наноспутников по госконтракту с использованием нового адаптера планируется на 2015 год, вместе с "Метеором-М номер 2-2", — сказал собеседник агентства.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 22.08.2013 23:36:43
Начинает проясняться, откуда у Даурии необходимые компетенции
ЦитироватьSalo пишет:
 http://ria.ru/interview/20130822/957730014.html
ЦитироватьМАИ: на МАКСе представим платформы для марсоходов и микроспутники
10:00 22.08.2013

О том, как ученые сегодня создают основу для армии будущего, какие беспилотники и микроспутники изобретают для изучения космоса и защиты Земли, а также о том, какие самолеты, придуманные когда-то студентами и аспирантами, поднимутся в небо над Жуковским, рассказал ректор МАИ Анатолий Геращенко.
......

— Продолжается ли эксперимент "РадиоСкаф" в рамках студенческой программы ЮНЕСКО? Запускались ли еще микроспутники, подобные проекту "Кедр", разработанному МАИ и МГТУ?
— Да, конечно, мы продолжаем принимать участие в этом космическом эксперименте. В настоящее время СККБ "Искра" ведет разработку нескольких проектов микро- и наноспутников. Например, малых космических аппаратов "РадиоСкаф-3" и "РадиоСкаф-4" совместно с ракетно-космической корпорацией "Энергия" и Юго-Западным госуниверситетом. Они предназначены для запуска с борта МКС.
Также совместно с ФГУП ЦНИИ машиностроения разработан наноспутник "Искра-7" с оптимальным соотношением "стоимость-эффективность". Еще одна разработка совместно с научно-производственным объединением имени Лавочкина и научно-производственным предприятием "Даурия" — международный проект для предсказания землетрясений Condor-UNAM-MAI. Еще "Искра-Ресурс" — микроспутник для ресурсных испытаний композиционых материалов и перспективных бортовых систем.
.....
Интересно, почему на сайте Даурии о Кондоре ни слова?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 22.08.2013 23:38:40
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
ну в малом габарите и малой стоимости может оказаться проще влепить три системы. Все равно апертура маленикая и недорогая в этом фори-факторе, а потроха упрощаются... Имхо конечно. И спасибо за справку )
Кроме того есть прототипы (их конечно напильниками сильно нужно пошкурить, но тем не менее...), например, у SSTL  http://www.sstl.co.uk/Downloads/Datasheets/DMC-MSI (http://www.sstl.co.uk/Downloads/Datasheets/DMC-MSI)

Да, про светофор я погорячился - вот еще один со сборкой телескопов
http://www.kleinsatelliten.de/index.php/en/flying-laptop.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88275.png)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 26.10.2013 20:24:34
Веденкин Николай, компания «Даурия Аэроспейс», Россия
Доклад: «ОКР «Кубсат-Нано» : система оперативного мониторинга низкого разрешения (22 м)» (http://conference.scanex.ru/images/articles/basic/Presentation/Conf_hall/0110/01/12_SCANEXV2.pdf)

(http://s017.radikal.ru/i412/1310/0c/499a7c9bb258.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i709/1310/71/af1e437d2bee.jpg)
(http://i021.radikal.ru/1310/55/6a86b57e3f99.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i631/1310/9d/00a959c487de.jpg)
(http://i036.radikal.ru/1310/f0/c72687395660.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i629/1310/4d/51349dce328e.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i421/1310/94/187e89cd5961.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i712/1310/08/81be3d146aab.jpg)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 27.02.2015 21:55:21
http://www.minsvyaz.ru/ru/documents/4512/
ЦитироватьЗаседание ГКРЧ от 10 февраля 2015 года (протокол №15-30)
.....
6. Выделить Федеральному космическому агентству следующие полосы радиочастот для использования бортовыми и наземными РЭС спутниковой системы дистанционного зондирования Земли «Кубсат-нано», планируемыми к работе через бортовые ретрансляторы КА нано-класса типа «МКА-Н», функционирующих на низкой околоземной круговой орбите (На=Нп=650км, i=98º):
    [/li]
  • 401-402 МГц, 26750-26850 МГц (космос-Земля) и 402,4-403 МГц (Земля-космос) для использования РЭС БРТК «Литиум-1»;
  • 402,4-403 МГц (Земля-космос) и 401-402 МГц (космос-Земля) для использования земными станциями слежения ЗС1, планируемыми к размещению в д. Сколково и г. Новосибирск;
  • 26750-26850 МГц (космос-Земля) для использования типовыми приемными земными станциями ЗС2, ЗС3 и ЗС4, планируемыми к размещению на территории Российской Федерации,
на условиях, определенных в приложении №3 (https://minsvyaz.ru/uploaded/files/Prilozhenie%20%23%203%20k%20resheniyu%2015-30-07-5.docx).
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 16.09.2015 07:03:25
Товарищ  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/114115.jpg) (http://geektimes.ru/users/Zelenyikot/) Zelenyikot  (http://geektimes.ru/users/Zelenyikot/) пишет http://geektimes.ru/post/261172/
Цитировать....
Из-за кризиса "Даурии Аэроспейс" пришлось надолго отложить планы стать оператором своих спутниковых группировок. Компания переключилась на изготовлении космической техники на заказ, и сейчас занята подготовкой двух космических аппаратов МКА-Н, по госконтракту для Роскосмоса. Уже изготовили габаритно-массовый макет, для вибродинамических испытаний, а к концу года надо уже передать готовые спутники.
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138672.jpg)

Интересно, какую операцию там шпателем выполняют?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Прол от 16.09.2015 09:19:46
ЦитироватьZOOR пишет:
Интересно, какую операцию там шпателем выполняют?
Фантазии хватает только на размазывание клея по поверхности :) .
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 16.09.2015 09:20:40
А куда ножовка делась?  :D
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 16.09.2015 09:54:55
ЦитироватьZOOR пишет:


Интересно, какую операцию там шпателем выполняют?
Поддевают вот ту "штучку" лежащую сзади (боковую панель) у ГММ, вестимо. :-)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 16.09.2015 14:46:48
Была у меня мысль ради смеха в чистое помещение кувалду в уголок поставить. Но это слишком тонко. Не поймут-с.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Александр Ч. от 16.09.2015 16:44:28
ЦитироватьZelenyikot пишет:
Была у меня мысль ради смеха в чистое помещение кувалду в уголок поставить. Но это слишком тонко. Не поймут-с.
А батут слишком толсто  :D
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 23.10.2015 17:51:18
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"Даурия Аэроспейс" завершает сборку сверхмалых спутников для Роскосмоса (http://tass.ru/armiya-i-opk/2373732)
ЦитироватьАрмия и ОПК (http://tass.ru/armiya-i-opk)
 23 октября, 14:37 UTC+3
Два сверхмалых космических аппарата МКА-Н создаются по государственному контракту, который выиграла компания в 2012 году

МОСКВА, 23 октября. /ТАСС/. Изготовленные частной космической компанией "Даурия Аэроспейс" по заказу Роскосмоса за 310 млн рублей сверхмалые космические аппараты будут запущены на орбиту с помощью ракеты-носителя "Союз-2.1б" совместно со спутником "Канопус-В-ИК". Об этом сообщили в пятницу ТАСС в пресс-службе компании.

"В настоящее время завершается сборка космических аппаратов. Благодаря их миниатюрности, сборочные работы заняли меньше месяца. Далее спутникам предстоят серия комплексных испытаний и передача заказчику. Сборка производится в сертифицированном чистом помещении, подготовленном в офисе "Даурии Аэроспейс" в технопарке "Сколково", - сказали в пресс-службе.

Два сверхмалых космических аппарата МКА-Н создаются по государственному контракту, который выиграла компания в 2012 году. Сумма госконтракта составила 310 млн рублей. Она включает в себя разработку и производство двух космических аппаратов, а также системы размещения и отделения от разгонного блока. Основа этой системы - специальные контейнеры, которые подходят для размещения нано- и микроспутников стандарта CubeSat.
МКА-Н оборудованы трехосевой системой стабилизации и ориентации, что позволяет с высокой точностью наводить камеру спутника на требуемые объекты на поверхности Земли. Система передачи данных действует в Ка-диапазоне радиоволн и обеспечивает скорость передачи до 40 мбит/с.

Полезная нагрузка аппаратов МКА-Н - это мультиспектральная камера, которая позволяет наблюдать поверхность в видимом и ближнем инфракрасном диапазоне с разрешением 22 метра. Такая съемка используется для лесного и сельского хозяйства, для нужд МЧС, картографии и т.п. При этом размер каждого спутника меньше системного блока домашнего компьютера, а масса - около 10 кг.

Компания "Даурия Аэроспейс" сейчас имеет три собственных космических аппарата на орбите. В настоящее время спутники прошли летные испытания и показали свою работоспособность, сказали в пресс-службе компании.

Запуск "Канопус-В-ИК" предварительно намечен на 26 февраля 2016 года.

Ранее в СМИ появилась информация, что Главное следственное управление Следственного комитета РФ по Московской области возбудило уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 159 УК РФ ("Мошенничество в особо крупном размере" ;) , совершенного в ходе выполнения опытно-конструкторской работы "Космическая платформа "Карат-200". По данным СМИ, 24 апреля 2013 года НПП "Даурия" и НПО имени Лавочкина заключили контракт на 1,016 млрд рублей, предусматривающий выполнение части работ по проекту "Карат-200".

А экономический эффект показали?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 18.05.2016 03:13:19
Ну и?  

21 января Грин Котейка написал статейку https://tjournal.ru/21278-kak-sobiraut-mikrosputniki
В феврале МКА-Н отметились в Пересвете.

Уже и День Победы, ранящий своим милитаристским самоутверждением нашего Котейку в самое его либеральное нутро :) , минул, а дальнейших новостей нет как нет. 

И чО дальше? Где МКА-Н? Сроки по контракту, строго говоря, в прошлом году, вроде как, истекли. Некритично, понятное дело, но интересно. 

ЗЫ Кста, там ведь ещё и диплоеры какие-то должны  быть разработаны. Но вот об этих уж и вовсе за три с лишним года ни мур-мур не прозвучало. Как-то даже за них обидно. :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 18.05.2016 10:27:56
А что именно интересует по МКА-Н? Мне вот кажется, что особо говорить про них нечего. Ничего с ними этакого интересного и экзотического не происходит. Или вам фотку нужно свежую аппаратов и транспортно-пускового контейнера? Ну лежат вон они в чистой камере, но фотку делать - не моя работа. Проходят обычные мероприятия с ними, такие же как и на любых других аппаратах. Или что конкретно хотите? Чтобы прям освещался ход испытаний ихниных систем в антернетах? На это есть заказчик аппарата. Мне вот думается, что ежели заказчику аппарат принадлежит, то и писать о нем следует самому заказчику. Кот, наверно, со мной не согласится, но то мое мнение.

Например "DX-1" за свой счет делали, вот о нем можно было писать что угодно - хоть по вебкамере на каждое рабочее место прикрепить и следить за инженерами как за рыбами в аквариуме пока они работают :-)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 18.05.2016 18:09:16
ЦитироватьStalky пишет:
И чО дальше? Где МКА-Н? Сроки по контракту, строго говоря, в прошлом году, вроде как, истекли. Некритично, понятное дело, но интересно.
Курите http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic13255/message1503449/#message1503449
Цитировать— Расскажите подробнее о строительстве космических аппаратов «МКА-Н»? Когда они будут переданы «Роскосмосу»?
 
— По условиям госконтракта, спутники «МКА-Н» должны были отправиться в космос в конце 2015 года, но по независящим от нас причинам срок запуска сместился на 2016 год. Спутники произведены, прошли наземные испытания. Надеемся, что в этом году запуск все-таки состоится. Задержка вызвана тем, что спутники летят попутно с ракетой «Союз-2.1б» и спутником «Канопус-В ИК», а этот запуск был перенесен на середину 2016 года.
Где там сейчас запуск - Сало его знает

Правда, когда Вы поинтересуетесь - "А хде снимки" - получите ответ
ЦитироватьEchidna пишет:
Или что конкретно хотите? Чтобы прям освещался ход испытаний ихниных систем в антернетах? На это есть заказчик аппарата. Мне вот думается, что ежели заказчику аппарат принадлежит, то и писать о нем следует самому заказчику.
ЗЫ Хотелось бы быть неправым и обосранным по самое нехочу :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 19.05.2016 17:50:49
ЦитироватьEchidna пишет:
А что именно интересует по МКА-Н? 
Всё.
Особенно, в связи с ценой контракта. Чем больше тихушничаете, тем громче будет будущий звон. А он будет.
Лавочка и присные ещё не вкусили всей полноты приключений на эту тему?

ЦитироватьИли вам фотку нужно .... и транспортно-пускового контейнера?
Нужно. ТПК - один из предметов контракта, а кто его видел?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 21.05.2016 07:03:35
ЦитироватьStalky пишет:

Всё.
Особенно, в связи с ценой контракта. Чем больше тихушничаете, тем громче будет будущий звон. А он будет.
Лавочка и присные ещё не вкусили всей полноты приключений на эту тему?
Цена контракта меня как инженера не интересует совершенно. Меня интересует только своевременная выплата мне моей зарплаты согласно трудовому договору. Почему меня должен интересовать контракт с точки зрения его финансовой части - я не понимаю. Поэтому и ответить ничего не могу на Ваш вопрос. Мне все равно, хоть 3 рубля эти аппараты стоят, хоть 100 миллиардов.

ЦитироватьStalky пишет:

Нужно. ТПК - один из предметов контракта, а кто его видел?
К сожалению или к счастью, но фотографирование не входит в мои служебные обязанности... Может быть Зеленый Кот соизволит. Я ему передам Вашу просьбу. Но обещать за других, что они что-то сделают, я не могу. Поэтому пока что поверьте на слово, что они изготовлены, прошли испытания, стоят и ждут своего часа. :-)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 05.06.2016 08:31:24
ЦитироватьГлавная (http://novosti-kosmonavtiki.ru/) / Новости (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/)      
             02.06.2016             Два сверхмалых спутника "Даурии Аэроспейс" могут быть запущены с Байконура в ноябре                

 Созданные частным космическим холдингом "Даурия Аэроспейс" два сверхмалых космических аппарата могут быть запущены в ноябре этого года с Байконура, сообщил ТАСС 2 июня во время Startup Village генеральный директор холдинга Сергей Иванов.
 
 "Для Роскосмоса мы сделали два космических аппарата. Они ждут запуска. Мы надеемся их в ноябре запустить. Испытанные, подготовленные. Надеюсь, что с Байконура. Вместе со спутником "Канопус-В-ИК", – сказал Иванов.
 
 Эти сверхмалые спутники под названием МКА-Н оборудованы трехосной системой стабилизации и ориентации, что позволяет с высокой точностью наводить камеру спутника на требуемые объекты на поверхности Земли. Система передачи данных обеспечивает скорость передачи до 40 Мбит/с. Полезная нагрузка аппаратов МКА-Н – это мультиспектральная камера, которая позволяет наблюдать поверхность в видимом и ближнем инфракрасном диапазоне с разрешением 22 метра. Такая съемка используется для лесного и сельского хозяйства, для нужд МЧС, картографии и т.п. При этом размер каждого спутника меньше системного блока домашнего компьютера, а масса – около 10 кг.
 
 "Они будут фотографировать Землю со средним разрешением в 22 метра и с очень широкой полосой захвата, один кадр будет "видеть" очень большую территорию под собой: 200 километров полоса захвата. Это идеальный снимок для, например, мониторинга всего, что связано с сельским хозяйством... Целевой рынок – сельское хозяйство, он огромен, больше нефтегазового. Технология точного земледелия – самая быстро растущая на рынке, а спутниковая информация, информация космической съемки – это то, что дополняет точное земледелие", – пояснил Иванов.
 
 Космические аппараты МКА-Н созданы по государственному контракту, который выиграла "Даурия Аэроспейс" в 2012 году. Сумма госконтракта составила 310 млн рублей. Она включала в себя разработку и производство двух космических аппаратов, а также системы размещения и отделения от разгонного блока. Основа этой системы – специальные контейнеры, которые подходят для размещения нано- и микроспутников стандарта CubeSat.
 
 А.Ж.
Вот только не понял насчет "могут быть" и "надеемся"
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 05.06.2016 09:29:22
ЦитироватьДля Роскосмоса мы сделали два космических аппарата. Они ждут запуска. Мы надеемся их в ноябре запустить.
А сам Роскосмос то надеется?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 06.06.2016 22:24:06
ЦитироватьZOOR пишет: 

Вот только не понял насчет "могут быть" и "надеемся"
А чего тут непонятного,если дата пуска от компании не зависит?

И какие вопросы по стоимости контракта?
310 млн. руб. это на госзакупках в 2012 году написано. С тех пор ничего не менялось.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 23.05.2017 20:55:12
ЦитироватьZelenyikot пишет:
И какие вопросы по стоимости контракта?
310 млн. руб. это на госзакупках в 2012 году написано. С тех пор ничего не менялось.
Ну вот, связались - теперь майтесь
Цитировать18 мая, 10:13ВПК (https://rns.online/military/)
Арбитражный суд Москвы отклонил встречный иск «Даурии» к «Роскосмосу» (https://rns.online/military/arbitrazhnii-sud-Moskvi-otklonil-vstrechnii-isk-Daurii-k-Roskosmosu--2017-05-18/)

Арбитражный суд Москвы в предварительном порядке рассмотрел исковое заявление госкорпорации «Роскосмос» к частной космической компании Научно-производственное предприятие «Даурия», а также встречный иск ответчика к истцу, сообщил корреспондент RNS из зала суда.

Согласно исковому заявлению, «Роскосмос» намерен взыскать с «Даурии» по госконтракту, заключенному 20 декабря 2012 года, неустойку за нарушение сроков исполнения обязательств по третьему и четвертому этапам работ. Сумма неустойки определена в размере 16,5 млн рублей. Решением суда, иск оставлен в судебном производстве. Судебное решение по нему будет вынесено на заседании 15 августа.

В то же время судья вернул ответчику встречное исковое заявление к госкорпорации «Роскосмос» на 13,2 млн рублей, ссылаясь на несоблюдение ряда юридических норм подачи таких заявлений.

Юристы истца и ответчика не стали комментировать RNS вынесенное решение.

В Арбитражном суде Москвы находится в производстве еще одно исковое заявление госкорпорации «Роскосмос» к «Даурии» на взыскание неустойки за нарушение сроков исполнения обязательств по первому и второму этапам работ по тому же госконтракту. Истец обратился в суд с просьбой объединить оба иска в одно дело.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 23.05.2017 21:25:30
Цитировать22.05.2017
Кластерный запуск малых спутников на ракете «Союз-2.1а» с Байконура запланирован на 14 июля  (http://dknews.kz/business/83-space/22062-klasternyj-zapusk-malykh-sputnikov-na-rakete-soyuz-2-1a-s-bajkonura-zaplanirovan-na-14-iyulya.html)

На космодроме «Байконур» ведется подготовка к очередному пуску ракеты-носителя «Союз-2.1а» с КА «Канопус-В-ИК» и кластером космических аппаратов, передает МИА «DKNews» со ссылкой на КазТАГ.

«На космодром «Байконур» прибыли иностранные специалисты, которые в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 начали работы по подготовке к запуску кластера спутников, в числе которых: четыре аппарата компании SatByul Co. LTD, два Corvus-BC, AISSat-3, Lemur+, Tyvark, МКА Маяк, МКА-Н, Flock 2k, UTE-SWSU», - сказал собеседник на космодроме.

Основным космическим аппаратом для запуска является российский спутник дистанционного зондирования Земли «Канопус-В-ИК». В качестве полезной попутной нагрузки и с целью удешевления стоимости запуска в головную часть интегрируются малые и микроспутники.

Запуск планируется выполнить 14 июля в 12.36 по времени Астаны.
Удачи. Хотя опыт уже имеется - она не помешает.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Прол от 24.05.2017 08:18:56
ЦитироватьZOOR пишет:
...четыре аппарата компании SatByul Co. LTD, два Corvus-BC, AISSat-3, Lemur+, Tyvark, МКА Маяк, МКА-Н , Flock 2k, UTE-SWSU»,
А куда делся 2-й МКА-Н?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 24.05.2017 14:57:36
Оба на месте. Видимо кто-то решил, что МКА-Н и МКА Маяк - это два наших спутника.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 24.05.2017 16:04:00
А где отделяться будут МКА-Н, вне зоны видимости, как, например, Маяк или нет?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 24.05.2017 16:24:51
Пока не уточнял информацию.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 24.05.2017 18:05:59
Спасибо, уже нашел - оба над Антарктидой. То есть, из Сколково первый сеанс примерно через 35 минут после.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 15.06.2017 10:43:21
ЦитироватьPIN пишет:
Спасибо, уже нашел - оба над Антарктидой.
PIN , а где нашли? Интересует когда и куда (на какие орбиты) будут выведены какие ПН - обещают формирование аж 3-х целевых  орбит
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 15.06.2017 11:48:25
ЦитироватьZOOR пишет:
PIN , а где нашли?
Подсмотрел в одном документе который, полагаю, не публичный.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 15.07.2017 22:14:25
ЦитироватьРоссийская компания, гонимая «Роскосмосом», запустила первые частные спутники по госзаказу
.....
Судебная тяжба «Даурии» и «Роскосмоса»

Несмотря на выход проекта на завершающую стадию, госзаказчик и «Даурия» продолжают вести друг с другом судебные разбирательства, инициированные «Роскосмосом». Контракт «Даурии» с заказчиком на строительство «МКА-Н» был подписан в 2012 г. С тех пор «Роскосмос» дважды подавал на подрядчика в суд. Целью первого иска было взыскание с «Даурии» неустойки в размере более p8 млн. «Роскосмос» указал в иске, что компания не завершила в установленный срок первые два этапа работ по контракту. Первый этап предполагал создание эскиза продукта со сроком сдачи в июне 2013 г. На втором этапе разрабатывалась конструкторская документация на изделия, срок сдачи датировлся ноябрем 2013 г. «Даурия» возражала в суде, что «Роскосмос» сам не провел своевременно экспертизу эскиза. Тем не менее, иск был частично удовлетворен — на сумму чуть более p4 млн.

Другой иск «Роскосмос» подал на сумму p16,5 млн неустойки — также за нарушение сроков выполнения работ. Изначально запуск «МКА-Н» был запланирован на 2015 г. По словам Сергея Иванова, спутники были готовы к этому сроку, но старт не состоялся ввиду отсутствия ракеты, которую должен был предоставить «Роскосмос». На этот раз «Даурия» подала встречный иск о взыскании уже с «Роскосмоса» неустойки в размере p13 млн и убытков в размере p73,6 млн. Со второй попытки суд принял этот иск к производству. Ближайшее его рассмотрение назначено на 15 августа 2017 г.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2017-07-14_v_rossii_zapushchen_pervyj_sputniksdelannyj_chastnoj




Итак, кубосаты запущены. Ждем вестей о их работе.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 30.07.2017 19:21:03
Прошло 2 недели
ЦитироватьZOOR пишет:
кубосаты запущены. Ждем вестей о их работе.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: itwik от 31.07.2017 12:03:23
ЦитироватьZOOR пишет:
Прошло 2 недели
ЦитироватьZOOR пишет:
кубосаты запущены. Ждем вестей о их работе .
об умерших либо хорошо, либо ничего.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 31.07.2017 13:09:49
А что случилось? Там еще 2 почти идентичных аппарата от AstroDigital было. По ним тоже тишинааа.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Veganin от 31.07.2017 13:11:09
Роскосмосу не только с АМС не везет, но и с кубосатами, которые превращаются сразу же в мусоросаты.
Надо было семейство "Чибисов" развивать. Вот где реальная наука и отдача.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 31.07.2017 13:30:15
Не следил за этим "мегапроектом", подскажите, МКА-Н - это технологические КА, для отработки каких-то решений? Ответ на вопрос, помещенной в заглавие ветки, существует, его кто-то сформулировал?

Любой адекватный производитель, получив сигнал с только что запущенного КА, первым делом сообщает об этом публично. Даже если это военный аппарат, то он "успешно принят на управление наземными средствами Воздушно-космических сил...".

Что (кроме аварии) может помешать заявить о том, что КА на орбите и с ним установлена связь?
Судя по http://www.dauria.ru/news/ публичный пиар не входит в число приоритетов компании.

Было-бы интересно услышать какое-то подведение итогов этой эпопеи. Например, потрачено столько-то, отработаны такие-то решения, спутник на орбите, вот картинки. Или, наоборот, потрачено столько-то, запуск неудачный, по страховке средства вернулись налогоплательщиками.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 03.08.2017 03:08:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120250.jpg)

С крайнего МАКСа. Контейнер.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Veganin от 03.08.2017 06:39:29
ЦитироватьНовый пишет:

Не следил за этим "мегапроектом", подскажите, МКА-Н - это технологические КА, для отработки каких-то решений?
"В декабре 2012 года «НПП ДАУРИЯ» дочерняя компания группы «Даурия» подписала государственный контракт Роскосмоса на опытно-конструкторскую работу «Кубсат-Нано».
 

В рамках этой ОКР заказчик, в лице Роскосмоса, планирует решить задачу создания двух космических аппаратов МКА-Н (малый космический аппарат – нано класса) по стандарту CubeSat, с полезной нагрузкой в виде аппаратуры дистанционного зондирования Земли в трех спектральных диапазонах с разрешением 10-50 метров и возможностью высокоскоростной передачи целевой информации.

Техническое задание на ОКР определяет целевые параметры создаваемых космических аппаратов МКА-Н и полезной нагрузки с некоторым интервалом. Специалисты нашей компании при обосновали целесообразность разработки аппаратов, которые могут решать реальные задачи высокооперативной космической съемки с разрешением 22 метра. Это накладывает ряд серьезных требований на создаваемый аппарат, в том числе по его производительности, параметрам ориентации и стабилизации, точности привязки изображений, качества получаемых изображений, в том числе по соотношению сигнал/шум и функции передачи модуляции и скорости сброса целевой информации."
И Зеленый Кот молчит. С Канопуса-В-ИК уже фотки выложили.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 14:13:50
Ну, это-то я и сам смог нагуглить. )

Короче, в 12-м году контракт почти на 9 млн баксов, подразумевающий обоснование (лол), разработку (лол) и создание двух кубсатов уже должен был выглядеть полнейшим бредом, т.к. уже тогда они стоили на рынке значительно меньше миллиона за пару с запуском, наземкой и страховкой . "Значит остальное - распил", должны были обязательно подумать все те, кто в теме. Ибо ответ на вопрос "можно ли создать кубсат, который обеспечивает стабильную ориентацию, съемку с разрешением 20+ и передачу снимков?" ничего не стоит и этот ответ - да, можно.

Сейчас, после 5 лет, глядя на иски, взаимные претензии и суды, необновляемый сайт Даурии, отсутствие ожидаемой инфы после запуска двух долгожданных спутников, констатирую, что Кокорич риски не просчитывает, контракты не читает и его патриотичный уход из США "под теплое крылышко" Роскосмоса был роковой ошибкой. Стартап в штатах к этому времени можно было уже довести до приличной капитализации, обеспечить заказами и продать 49% гуглам, маску, цукербергу или до хрена еще кому, а главное - делать спутники, а не уныло ходить по судебным заседаниям!

На всем этом печальном фоне, любые разговоры про геостационар в исполнении Даурии можно считать просто чушью.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: testest2 от 03.08.2017 15:35:33
ЦитироватьНовый пишет:
Сейчас, после 5 лет, глядя на иски, взаимные претензии и суды, необновляемый сайт Даурии, отсутствие ожидаемой инфы после запуска двух долгожданных спутников, констатирую, что Кокорич риски не просчитывает, контракты не читает и его патриотичный уход из США "под теплое крылышко" Роскосмоса был роковой ошибкой. Стартап в штатах к этому времени можно было уже довести до приличной капитализации, обеспечить заказами и продать 49% гуглам, маску, цукербергу или до хрена еще кому, а главное - делать спутники, а не уныло ходить по судебным заседаниям!

На всем этом печальном фоне, любые разговоры про геостационар в исполнении Даурии можно считать просто чушью.
Но ведь именно на эти рельсы Кокорич и вернулся. AstroDigital выкупил обратно свои спутники и провел неплохой сбор инвестиций в этом году.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 16:59:36
Рад, что разум в этот раз победил квасной патриотизм - сидеть на двух стульях по-прежнему не получается.

Хотя, строить в Сколково кубсаты на деньги Роскосмоса и потом "выкупать их обратно" компанией из США, в которой ты один из ко-фаундеров... элегантность  и патриотичность этой схемы может быть не до конца оценена прокуратурой или счетной палатой, которые рано или поздно захотят узнать итоги госконтракта 2012 г. на ОКР "Кубсат-Нано". Если подтвердится худшее и аппараты окажутся неработоспособными, то в момент анонсирования таких итогов предпочтительно быть вне досягаемости. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: testest2 от 03.08.2017 18:20:26
ЦитироватьНовый пишет:
строить в Сколково кубсаты на деньги Роскосмоса и потом "выкупать их обратно" компанией из США
Нет, спутники еще до заказа от Роскосмоса построил тот самый американский стартап, который был влит в Даурию. Потом "американское подразделение" Даурии было закрыто. После переезда Кокорич зарегистрировал там новую компанию (Aquila Space, превратившаяся в AstroDigital), и на нее выкупил спутники.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 18:47:14
Цитироватьtestest пишет:
Нет, спутники еще до заказа от Роскосмоса построил тот самый американский стартап, который был влит в Даурию. Потом "американское подразделение" Даурии было закрыто. После переезда Кокорич зарегистрировал там новую компанию (Aquila Space, превратившаяся в AstroDigital), и на нее выкупил спутники.
Круто, что вы так много знаете. Предложите себя в пиар-службу Даурии, без шуток.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 20:45:14
Признаюсь, мне стало любопытно и я "разбанился в гугле" )):

В декабре 2012 году Даурия подписывает госконтракт с Роскосмосом, который подразумевает ОКР «Кубсат-Нано» и создание двух аппаратов МКА-Н1, 2. Цена контракта 310 млн. Это чуть больше 10 млн. долларов США. Как я понимаю, по контракту интеллектуальные права не передаются заказчику ОКР, т.е. Роскосмосу - это ключевой момент.

В 2013 Даурия получает (бесплатно?) от американского стартапа в Калифорнии два уже собранных спутника Perseus-M1 и Perseus-M2, которые внешне похожи на МКА-Н, но в них отсутствует оптическая часть и стоит только аппаратура АИС. Правда у КА невеликий САС равный 1 году, это объясняется тем, что используются индустриальные компоненты.

В 2014 году аппараты запускаются на РН Днепр. КА проходят испытания, сообщается о том, что были многочисленные сбои.

В начале 2015 года производственная деятельность Даурия "полностью свёрнута в США и Германии". Лол.

В 2015 создается компания Aquila Space Inc., которая сейчас про себя пишет: «We are currently operating two Perseus-M satellites and finishing up integration of 2 x Corvus-BC satellites which will debut our 22 m GSD imaging payload.»

В 2015 году, по прошествии 1.5 лет (уже после окончания САС) Perseus-M1,2 выкупает Aquila Space вместе с «лицензиями» и платит за это якобы $4-6 млн. при том, что единственная польза от аппаратов – работа в АИС. Сейчас КА вероятно мертвы, я проверил, один из них например на теневой стороне.

В итоге в линейке Даурия появляется Perseus-О, совершенно неотличимый от МКА-Н и от аппаратов, которые в количестве 10 шт должны входить во флот компании Astro Digital и которые они уже в свою очередь называют Landmapper-BC, заявляя, что аппараты производства Aquila Space Technology.

Мораль: похоже, что это история о том, как за 310 млн, полученных от Роскосмоса, создать линейку кубсатов формата 6U, два аппарата отдать Роскосмосу, но при этом оставить как у нашей Даурии, так и американской Aquila Space права на использование результатов данной ОКР.

На искомые 310 млн рублей (напоминаю, что по курсу декабря 2012 это более 10 млн $) как раз можно создать 12 КА – 2 для родного Роскосмоса, а 10 - для Astro Digital, которая заплатит за них деньги в Aquila Space.

Намеки на коррупцию снимаются, Кокорич - настоящий кросавчег, Роскосмос - полные лохи, налогоплательщики России проинвестировали парочку американских стартапов.

Все взято из открытых источников:
 
Спойлер
www.dauria.ru (http://www.dauria.ru)
www.astrodigital.com (http://www.astrodigital.com)
http://www.svod.org/co/aquila-space-inc/
www.ru.wikipedia.org/wiki/Dauria_Aerospace (http://www.ru.wikipedia.org/wiki/Dauria_Aerospace)
http://mapgroup.com.ua/kosmicheskie-apparaty/27-rossiya/1576-perseus-m-1-2
http://mapgroup.com.ua/kosmicheskie-apparaty/27-rossiya/1577-perseus-o-1-2-3-4-5-6-7-8
http://mapgroup.com.ua/kosmicheskie-apparaty/27-rossiya/1579-mka-n-1-2
http://topbloger.livejournal.com/22523585.html
[свернуть]
Единственный отырытый вопрос - что с только что запущенными МКА-Н1, 2?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: testest2 от 03.08.2017 21:42:43
ЦитироватьНовый пишет:
Признаюсь, мне стало любопытно и я "разбанился в гугле" )):
Я себе всё это немного иначе представляю. Изначально Кокорич всерьез был настроен развивать бизнес в России, причем в первую очередь нацеливался не на разработку спутников, а на продажу снимков. Вот тут память может меня подвести, но, насколько я помню, ради гранта в Сколково им потребовалось продемонстрировать наличие филиалов. Тогда были куплены стартапы в Германии и США - а именно, та фирма, которая разрабатывала эти самые "Персеи". Разрабатывала еще даже до того, как стала "Даурией".

В какой-то момент Поповкин проникся идеей частной космонавтики. "Даурия" и "Спутникс" получили лицензии на КД, а позднее "Даурии" еще и контракт достался. И еще были субконтракты через НПОЛ. Но потом Поповкина не стало, ветер сменил направление, принес Крым и унес европейских инвесторов, на которых рассчитывал Кокорич. Подразделения "Даурии" в США и Европе были закрыты. А позднее этот ветер принес Следственный комитет, который вдруг заинтересовался контрактами "Даурии". Вскоре после этого Кокорич обнаружил себя в местечке Маунтин Вью в Калифорнии. Туда он вытащил из российских активов изначально американские "Персеи" (вероятно, с правами на технологии) и вернулся к старой идее космического сервиса ДЗЗ, которым теперь и занимается в AstroDigital.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 03.08.2017 22:54:27
ЦитироватьНовый пишет:
В начале 2015 года производственная деятельность Даурия "полностью свёрнута в США и Германии"
И там, и там были компании. Canopus Systems формально существует еще, компания в Баварии - не знаю.

ЦитироватьНовый пишет:
В 2015 создается компания Aquila Space Inc.
В 2014
ЦитироватьНовый пишет:
Единственный отырытый вопрос - что с только что запущенными МКА-Н1, 2?
Ответ вы и сами знаете. Вопрос скорее в том, что с запущенными аппаратами AstroDigital. Которые не полностью идентичны этим МКА
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 23:07:08
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьЕдинственный открытый вопрос - что с только что запущенными МКА-Н1, 2?
Ответ вы и сами знаете. Вопрос скорее в том, что с запущенными аппаратами AstroDigital. Которые не полностью идентичны этим МКА
Нет, я настаиваю, что ключевой вопрос сейчас - состояние МКА-Н. Если их предъявят Роскосмосу и, самое важное, всяким компетентным структурам, то всех партисипантов пронесло - и условного "поповкина" и конкретного Кокорича и сколковских хипстеров. Если нет, то вангую большие разборки, сворачивание деятельности Даурии теперь уже в России, крутые аргументы противникам частного космоса (особенно на фоне фееричного фейла от Yaliny), иск от Роскосмоса, статьи в прессе и прочий трэш.

Кроме того, полными дебилами будут выглядеть весь этот многочисленный партхозактив кадровый резерв Роскосмоса, который проходил сверхдорогое обучение в Сколково и открыв рот слушал лекции Сергея Иванова о том, как правильно строить спутники. Прямо как сейчас вижу лицо  Вилкова из ИСС, который с интересом "учится" у гендира Даурии.)
Ими же окажутся и «ВЭБ Инновации» и Внешэкономбанк, хотя я лично знаю людей, которые выражали им скепсис по поводу инвестиций в Даурию, многочисленные Сколковсие проповедники и активисты, да и многие другие, кто воспринимал все это всерьез.

Но я не люблю потрясения и надеюсь на завтрашний пресс-релиз о том, что все круто.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 23:14:53
Нет, все же Вилков, что-то уже тогда подозревал: 
http://www.dauria.ru/blog/orkk-v-gostyah-u-daurii
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 03.08.2017 23:43:39
Ну и последняя "вишенка на торте" - это ВНИИЭМ, которое якобы "застраховало" эти аппараты и, всем понятно, получит шиш с маслом от победителя тендера "ВТБ-страхование":

https://etpgpb.ru/procedure/tender/etp/104367/

http://www.finmarket.ru/insurance/?nt=3&id=4565900
ЦитироватьПо договору будут застрахованы риски полной гибели или повреждения объектов по любой причине. 
гибель по любой причине!

http://www.insur-info.ru/press/127109/


почитайте комментарии, там оказывается еще и цена страхования завышена на 100 млн. )

Не, я вам говорю, граждане, надо молиться чтобы с КА было все в порядке - иначе "прилетит" всем: от Даурии с Роскосмосом до ВНИИЭМ с ВТБ-Страхование. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 04.08.2017 00:47:31
ЦитироватьНовый пишет:
особенно на фоне фееричного фейла от Yaliny
А что успело случиться с Ялиной? Я видимо проглядел. :(
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 04.08.2017 00:51:24
"Гибель по любой причине" - интересная формулировка. Если вы например застраховали машину по КАСКО, машина стоит в целости и сохранности но не заводится - это полная гибель или нет?
 Если спутник находится на расчётной орбите в полной целости и сохранности но не включается - это полная гибель или нет?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 04.08.2017 02:13:29
Поучительная история Yaliny тут:
https://vc.ru/p/yaliny-reboot

Символично, что последний коммент про Даурию...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 04.08.2017 03:21:45
ЦитироватьНовый пишет:
Поучительная история Yaliny тут:
 https://vc.ru/p/yaliny-reboot
Спасибо. 
Тю, она всего лишь обанкротилась. Не нашлось дурака который дал бы на это денег.  А я уж думал: что там за фейл. 
То что это панама было ясно сразу, на форуме обсуждалось. Я уж думал что её давно нет.

По Даурии, кстати, я тоже сразу сказал что это панама. Но тут как я понимаю замешаны государственные деньги и лица которые их дали. 
Да, блин, в сытные годы нефти по 120 у многих кружилась голова...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 04.08.2017 08:50:04
ЦитироватьСтарый пишет:
"Гибель по любой причине" - интересная формулировка. Если вы например застраховали машину по КАСКО, машина стоит в целости и сохранности но не заводится - это полная гибель или нет?
Не надо только таких аналогий.

Машина на эвакуаторе доставлятся в сервис, и там решают со страховой компанией - менять/ремонтировать деталь, из-за которой она колом стоит ( и которая может отсутствовать в природе и для ее производства надо завод строить) или выплатить страховую премию за полную гибель.

Друго дело, что как я понял из опубликованных выше условий страхования, после КО на период ЛИ застрахован только Канопус.
Так что со страховкой за МКА-Н либо факт на лицо, или хрен по всей морде.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 04.08.2017 14:41:13
ЦитироватьZOOR пишет: 
Так что со страховкой за МКА-Н либо факт на лицо, или хрен по всей морде.
Насколько я смог понять застрахованы были только вывод на нерасчётную орбиту и полная гибель в результате аварии РН. Отказ на орбите застрахован не был.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 05.08.2017 00:27:23
Ну вот....понеслась субстанция:)

Нет же никакой официальной инфы, куда все торопятся?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 05.08.2017 07:29:16
ЦитироватьStalky пишет:
Ну вот....понеслась субстанция :)
Нет же никакой официальной инфы, куда все торопятся?
Дык привыкли по советским временам - если инфы нет значит кирдык. :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 05.08.2017 09:15:17
Как раз в последнее десятилетие и привыкли ориентироваться на твиттер и социальные сети.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 15.08.2017 19:34:59
По прошествии месяца на сайтах Даурии и AstroDigital, а так же в официальном твиттере AD полная тишина.

У меня ощущение, что судьба частной космонавтики в России сейчас висит на соплях, при чем это сопли Кокорича.
 
Если все плохо и наш частник не способен построить даже пару кубсатов так, чтобы хотя бы один один из двух был живой,  то потерю этих несчастных 10 миллионов баксов еще долго будут вспоминать как идеальный пример того, как комерсы в очередной раз нажились на бюджете, теперь уже на космическом.

Кстати, в противовес всей этой унылой безнадеге, в твиттере AstroDigital висит шикарная "карта" частных космических стартапов:

Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/166139.jpg)
[свернуть]
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 17.08.2017 08:20:38
ЦитироватьНовый пишет:
Если все плохо и наш частник не способен построить даже пару кубсатов так, чтобы хотя бы один один из двух был живой,то потерю этих несчастных 10 миллионов баксов еще долго будут вспоминать как идеальный пример того, как комерсы в очередной раз нажились на бюджете, теперь уже на космическом.
Причем тут частник.
Эти МКАшки изготавливались по РК со всеми вытекающими - ЭП, ТП, испытания, получение заключений ......... Иначе как сдать аппарат Заказчику? Или как Заказчик принял аппараты?
Поэтому вопрос тут в эффективности всех этих госконтор, участвующих в разрешительной системе. Может они нафиг не нужны, коли не работает?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 17.08.2017 09:23:07
Я бы все же подождал официоза. Возможны варианты.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 17.08.2017 17:03:47
В обще-то кусание руки дающего не делает чести никому. Уважаемый Александр мог бы изучить опыт обвинений Прогресса в истории с СамСат-218 и чем это все кончилось. Единственное, что могло произойти - это неотделение КА из ТПК. Но тогда НОРАД не вел бы нужное число объектов. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 17.08.2017 17:07:05
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Если все плохо и наш частник не способен построить даже пару кубсатов так, чтобы хотя бы один один из двух был живой,то потерю этих несчастных 10 миллионов баксов еще долго будут вспоминать как идеальный пример того, как комерсы в очередной раз нажились на бюджете, теперь уже на космическом.
Причем тут частник.
Эти МКАшки изготавливались по РК со всеми вытекающими - ЭП, ТП, испытания, получение заключений ......... Иначе как сдать аппарат Заказчику? Или как Заказчик принял аппараты?
Поэтому вопрос тут в эффективности всех этих госконтор, участвующих в разрешительной системе. Может они нафиг не нужны, коли не работает?
Именно для этого создаются частные конторы, чтобы в лучших традициях закрывать ОКРы актами к юбилеям.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 18.08.2017 19:26:16
ЦитироватьPIN пишет:
Я бы все же подождал официоза. Возможны варианты.
Ээээээ.....  Срок жданья  :?:  

На примере Электро-Л набэр уван - уже 9 месяцев прошло, а так и не разродились
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 18.08.2017 22:17:51
ЦитироватьZOOR пишет:
Ээээээ.....Срок жданья :?:
"С мест" пишут, что, скорее всего, немалый.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 23.08.2017 06:45:21
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/635581/evgenii-deviatiarov/tri-rossiiskikh-sputnika-ne-vyshli-na-sviaz-posle-zapuska-na-orbitu) Три российских спутника не вышли на связь после запуска на орбиту
 
Евгений Девятьяров

Два спутника дистанционного зондирования Земли МКА-Н, выведенные на орбиту 14 июля стартовавшей с космодрома Байконур ракетой-носителем «Союз-2.1а», до сих пор не вышли на связь. Эти космические аппараты были созданы по заказу «Роскосмоса» частной российской космической компанией «Даурия Аэроспейс». Помимо них, не вышел на связь и малый спутник Московского авиационного института. В «Роскосмосе» пока воздерживаются от комментариев.

Ракета-носитель «Союз-2.1а» 14 июля 2017 года с космодрома Байконур успешно вывела на околоземную орбиту головной блок с космическим аппаратом «Канопус-В-ИК» и 72 малых спутника, включая два аппарата нанокласса МКА-Н российской частной компании «Даурия Аэроспейс». Как сообщил «Известиям» источник в ракетно-космической отрасли, космические аппараты МКА-Н после штатного выведения на орбиту по неизвестной причине не смогли включиться и специалистам уже больше месяца не удается выйти с ними на связь. Пока спутники не признаны потерянными.

— Средства выведения отработали штатно. Пусковые контейнеры с этими спутниками также отработали штатно, что подтверждают данные телеметрии. Однако на связь аппараты не вышли. В настоящее время специалисты «Роскосмоса» и компании «Даурия Аэроспейс» продолжают делать попытки связаться с космическими аппаратами. Причины технического сбоя пока никому не понятны, — сообщил источник «Известий».

По его данным, аналогичная судьба постигла и спутник «Искра-МАИ-85» Московского авиационного института, который также входил в состав нагрузки ракеты-носителя. Вузовский аппарат не выходит на связь.

В «Роскосмосе» воздержались от любых комментариев, не подтвердив и не опровергнув информацию о нештатной ситуации с аппаратами.

Несколько других источников «Известий» также подтвердили, что знают о нештатной ситуации со спутниками МКА-Н. Источник, близкий к «Роскосмосу», сообщил «Известиям», что в госкорпорации будут изучать вопрос о предъявлении финансовых претензий к разработчику аппаратов «Даурии Аэроспейс», если технические проблемы не удастся решить.

«Роскосмос» заключил контракт с «Даурией Аэроспейс» на создание двух наноспутников в декабре 2012 года по итогам проведенного открытого конкурса. Стоимость госконтракта составила 315 млн рублей. Аппараты были созданы по стандарту CubeSat и оснащены аппаратурой для дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в трех спектральных диапазонах с разрешением 10–50 м с возможностью высокоскоростной передачи информации. Они должны были стать первым примером создания аппаратов в стандарте CubeSat, способных полноценно выполнять миссии ДЗЗ.

Генеральный директор «Даурии Аэроспейс» Сергей Иванов отказался комментировать информацию об отсутствии связи со спутниками, порекомендовав обратиться с этими вопросами в «Роскосмос».
— Мы не можем раскрывать и комментировать результаты опытно-конструкторской работы без одобрения заказчика, — заявил «Известиям» Сергей Иванов.

Спойлер
По словам научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, для наноспутников в целом характерен высокий процент потерь из-за их более низкой стоимости по сравнению с большими аппаратами.

— Для «Даурии» это, конечно, будет сильный удар, поскольку они не так много запускают аппаратов. Кроме того, подобная нештатная ситуация может еще сильнее усложнить отношения между частными космическими компаниями и «Роскосмосом», которые и так складываются не очень радужно, а также дать лишний козырь противникам развития направления CubeSat, — сказал «Известиям» Иван Моисеев.

Компания «Даурия Аэроспейс» была основана в 2011 году предпринимателями Михаилом Кокоричем, Дмитрием Ханом и Сергеем Ивановым. Частная фирма занимается разработкой и производством малых комических аппаратов нового поколения. В 2014 году были запущены ее первые три микроспутника. На следующий год запланирован запуск спутника «Даурии» серии «Аурига».
[свернуть]
Да, интересный вопрос будет изучаться. Что там в контракте о финансовой ответственности сторон написано? И вообще, когда закончились договорные отношения?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Frontm от 23.08.2017 12:21:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну что, 315 лямов в течении 3-х лет будет осваивать частный бизнес в лице ООО МММ "Научно-производственное предприятие ДАУРИЯ"

Извиняюсь, 310 лямов.

И теперь убедите меня, что это не попильный контракт, когда при б О лее высокой цене (310 vs 297) при "Значимость критерия: 55,00" и "Качество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг" при "Значимость критерия: 45,00"   Даурия выигрывает у ЦСКБ

Вот тут РосПилу уже будет где порезвиться ИМХО

Не, страна должна знать своих героев
 Даурия/ЦСКБ
ЦитироватьКачество работ, услуг и (или) квалификация участника конкурса при размещении заказа на выполнение работ, оказание услуг
Рейтинг заявки по критерию   89,33/79,08
Председатель комиссии   
Борисов Кирилл Валерьевич   95/80
Зам. председателя комиссии   
Заичко Валерий Александрович   89/82
Член комиссии   
Адрианов Святослав Владиславович 75/70
Член комиссии   
Волков Андрей Михайлович 90/95
Член комиссии   
Ермолович Николай Сергеевич 95/80
Член комиссии   
Кручинин Александр Владимирович 92/85
Член комиссии   
Лежнев Александр Михайлович 100 /85
Член комиссии   
Нестеров Владимир Иванович 70/60
Член комиссии   
Панферов Валерий Васильевич 75/65
Член комиссии   
Терехов Александр Васильевич 95/80
Секретарь комиссии   
Пилютик Светлана Валентиновна 96/82
Секретарь комиссии   
Сизоненко Вадим Николаевич 100 /85
Таким образом, в едином порыве многоуважаемая комиссия решила, что у ЦСКБ не хватает квалификации для сборки кубосата с камерой ДЗЗ из покупных деталей и для адаптации средства отделения кубосатов к РН Союз  :evil:  

Вот оно - государственно-частное партнерство в действии!
не ссылкой, а цитатой с 5-й страницы топика:
роскосмос изучает...
это тоже приложат к иску?)

зы: осень пришла цыплят считать
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 30.08.2017 10:06:42
ЦитироватьАниКей пишет:
iz.ru (https://iz.ru/638687/2017-08-30/dauriia-aerospeis-priznala-problemy-so-sputnikami)
 «Даурия Аэроспейс» признала проблемы со спутниками

 В качестве одной из причин нештатной ситуации рассматривается внешнее воздействие

Компания «Даурия Аэроспейс» сообщила об отсутствии связи с заказанными госкорпорацией «Роскосмос» двумя спутниками дистанционного зондирования Земли МКА-Н. Ранее «Известия» сообщали, что спутники МКА-Н не вышли на связь (https://iz.ru/635581/evgenii-deviatiarov/tri-rossiiskikh-sputnika-ne-vyshli-na-sviaz-posle-zapuska-na-orbitu) после их выведения на орбиту ракетой-носителем «Союз-2.1а» 14 июля 2017 года с космодрома Байконур.

«Мы ждали 40 дней в надежде, что произойдет чудо и спутники «воскреснут», — сказали «Известиям» в компании.

«Даурия Аэроспейс» обратилась к другим участникам кластерного запуска космических аппаратов с просьбой поделиться информацией, которая могла бы помочь установить причины нештатной ситуации. В качестве таковых рассматриваются как возможные внутренние причины, св­язанные с конструкци­ей аппаратов, качест­вом компонентов и программного обеспечен­ия, так и вероятность внешнего воздейств­ия.

«Союз-2.1а» 14 июля вместе с МКА-Н вывел на орбиту еще 71 спутник, из которых 70 — малые космические аппараты.

В компании настаивают, что перед стартом космические аппараты МКА-Н и транспортно-пусковые контейнеры для их запуска прошли весь комплекс наземной экспериментальной отработки, который подтвердил полную готовность техники к пуску и работе в условиях космоса. Отработка проводилась в строгом соответствии с условиями госконтракта и требованиями заказчика.

По имеющейся у компании информации, выведение и отделение спутников произошло в назначенное время.

«Спутники находятся на штатной солнечно-синхронной орбите, поэтому работа по вхождению в связь с ними будет продолжаться, — сказали в «Даурии Аэроспейс».

«Роскосмос» заключил контракт с «Даурией Аэроспейс» на создание двух наноспутников в декабре 2012 года по итогам проведенного открытого конкурса. Стоимость госконтракта составила 315 млн рублей. Аппараты были созданы по стандарту CubeSat и оснащены аппаратурой для дистанционного зондирования Земли в трех спектральных диапазонах с разрешением 10–50 м и возможностью высокоскоростной передачи информации.

Вот теперь "лучшие юристы" порезвятся, коль отработка проводилась в строгом соответствии.

А вообще жаль мелкоту. И надо обязательно выяснить - почему? - не для раздачи пряников, а для дальнейших работ.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 30.08.2017 10:24:39
Почему в целом понятно - срезали углы.

Странен парный отказ, причем абсолютно глухой. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 30.08.2017 11:33:02
Помнится, с целевой аппаратурой нескольких Галилео "углы не срезали", а наоборот, проводили испытания по полной программе. Которая оказалась более, чем полной, так, что доиспытывались до полусмерти, хотя по результатам все реально тип-топ. И  вылезло только в эксплуатации.
Посему, сомневаюсь я, что действительно все "понятно", "в целом" или нет. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 30.08.2017 10:49:49
ЦитироватьPIN пишет:
Помнится, с целевой аппаратурой нескольких Галилео "углы не срезали", а наоборот, проводили испытания по полной программе. Которая оказалась более, чем полной, так, что доиспытывались до полусмерти, хотя по результатам все реально тип-топ. И вылезло только в эксплуатации.
Посему, сомневаюсь я, что действительно все "понятно", "в целом" или нет.
Понимаете, если у вас нет своей стендовой базы, невозможна нормальная поэтапная отработка. Можно формально отработать требования. Пример Маяка туда же.

Далее, не зная архитектуры борта, тяжело судить о причинах. Но смущает именно глухой парный отказ. Если бы аппараты не стабилизировались, или снимков не было бы, это было бы более понятно и в каком-то смысле естесственно.
Пока кажется, что архитектурно аппараты не закладывались под нештатку. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 30.08.2017 11:57:50
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Далее, не зная архитектуры борта, тяжело судить о причинах.
Конечно. Замечу только, что при сложенных панелях СБ на свету только элементы на малых гранях аппаратов....
У букашек Planet Labs, например, не так.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 30.08.2017 11:20:57
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Пока кажется, что архитектурно аппараты не закладывались под нештатку.
Не знаю, как там у них с лимитом массы/энергоснабжения, но маячок аварийный  хоть какой-то должен был быть заложен - попискивать изредка, что борт в коме, но живой.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 30.08.2017 12:23:29
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Понимаете, если у вас нет своей стендовой базы, невозможна нормальная поэтапная отработка...
Ну раз у победителя конкурса нет своей стендовой базы и это мешает делать работу по контракту, то это возвращает нас к вопросу о том как Роскосмос умудрился выбрать победителем Даурию, а не НПОЛ по критерию "квалификация"? Да еще при более высокой цене...

Короче, Фрегат "отомстил" Даурии за несправедливый проигрыш НПОЛ в конкурсе. Это не конспирология. а карма.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: АниКей от 30.08.2017 12:53:55
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Понимаете, если у вас нет своей стендовой базы, невозможна нормальная поэтапная отработка
Стендовой базы в отрасли до хрена с избытком.
Мягко говоря.
Только процесс создания КА обычно съедает все выделенные деньги, в том числе и запланированные на испытания. Которые надо проводить, но уже и срок запуска поджимает, и деньги кончились...
И начинается.
А давайте это не проводить...
А это подтвердим математической моделью...
И "шаловливые пальчики ГК тянутся к кнопке "Пуск". ЛИНЕЙКОЙ ПО РУКАМ!" (полная цитата от Олега Дмитриевича Бакланова).
Это все я счас не про спутники "Даурии" говорил.
Это обычно так  ;) .
Если там что-то не так получилось, то значит здесь на земле недоиспытали .
А про собственную испытательную базу спето столько песен, что аж противно слушать.
И про карманные результаты испытаний ....
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 30.08.2017 13:09:19
Вот фантазеры-то... :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 30.08.2017 15:47:35
Первый официоз
http://dauria.ru/news/dauria-ishchet-mka-n
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 30.08.2017 16:48:00
C Даурией все на мой взгляд ясно. С их спутниками - нет, но это сейчас волнует только саму Даурию.

А вот их "призыв" выглядит дерзко, т.к. напрямую намекает на возможные аномалии РБ или точнее системы отделения. Ни Роскосмосу, ни НПОЛ, ни "Главкосмос - пусковые услуги" сейчас совершенно не нужны никакие расследования, намеки, варианты и негативные сценарии. А то сейчас откажет еще пара-тройка аппаратов (это кубсаты, сомнений нет, так и будет) и понесется...

Сказано - запуск успешный! И точка!!    
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 30.08.2017 17:59:00
ЦитироватьНовый пишет:
Сказано - запуск успешный! И точка!!
Биомассам вещают несколько иное: https://lenta.ru/news/2017/08/30/soyuz/
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 30.08.2017 18:28:23
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Сказано - запуск успешный! И точка!!
Биомассам вещают несколько иное: https://lenta.ru/news/2017/08/30/soyuz/
Шаенко вышел на международный уровень!

Может лучше все же рассуждать про свои косяки, и не писать чушь про коллег?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 30.08.2017 20:20:15
ЦитироватьНовый пишет:
C Даурией все на мой взгляд ясно. С их спутниками - нет, но это сейчас волнует только саму Даурию.

А вот их "призыв" выглядит дерзко, т.к. напрямую намекает на возможные аномалии РБ или точнее системы отделения. Ни Роскосмосу, ни НПОЛ, ни "Главкосмос - пусковые услуги" сейчас совершенно не нужны никакие расследования, намеки, варианты и негативные сценарии. А то сейчас откажет еще пара-тройка аппаратов (это кубсаты, сомнений нет, так и будет) и понесется...

Сказано - запуск успешный! И точка!!
А какая там система отделения? Если мне память не изменяет, то ОКР по МКА-Н включал в себя и разработку этой самой системы отделения. 
«Создание космических аппаратов нанокласса и унифицированных систем их размещения (отделения) на средствах выведения». Шифр ОКР: «Кубсат-нано»
Кто-то что-то про это знает, какая и чья система отделения использовалась? Вроде бы НПОЛ должен был как соисполнитель эти адаптеры(или диплоеры) для Даурии разработать?
Так к кому тогда конкретно обращен "дерзкий" вопрос Даурии, раз они головные по теме?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 30.08.2017 20:50:19
ЦитироватьZOOR пишет:
А вообще жаль мелкоту. И надо обязательно выяснить - почему? - не для раздачи пряников, а для дальнейших работ.
Да, жаль. И разобраться бы хотелось, но как?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 30.08.2017 20:52:19
ЦитироватьНовый пишет:
Короче, Фрегат "отомстил" Даурии за несправедливый проигрыш НПОЛ в конкурсе. Это не конспирология. а карма.
               
                  
НПОЛ? Там вроде ЦСКБ искренне хотел поучаствовать, но квалификации  не хватило, увы:)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 30.08.2017 20:54:05
Занятно и местами очень смешно перечитать тему с начала. 

Жаль только, что она(тема) на такой ноте завершается, хоть и много было критики, но все же была и надежда:(
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: АниКей от 31.08.2017 07:04:03
ЦитироватьНовый пишет:
Сказано - запуск успешный! И точка!!
ЦитироватьГЛАВКОСМОС. ЗАПУСК 14 ИЮЛЯ С КОСМОДРОМА БАЙКОНУР ПРОШЕЛ ШТАТНО
30.08.2017 18:34
 
   14 июля 2017 года в 9:36 мск с космодрома БАЙКОНУР успешно стартовала ракета-носитель (РН) «Союз-2.1а» с космическим аппаратом (КА) дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) «Канопус-В-ИК» и группой малых спутников из 72 аппаратов по федеральным контрактам и по коммерческим контрактам АО «Главкосмос» (входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС»).
   Разгонный блок «Фрегат» успешно завершил все этапы программы выведения космического аппарата «Канопус-В-ИК» и 72-х малых спутников на целевые орбиты. Все системы сработали штатно. Средства выведения в полном объеме отработали все этапы сложнейшего полета, обеспечив выведение космических аппаратов на три разные орбиты, что полностью подтверждено данными телеметрии.
     В завершении программы полета разгонный блок «Фрегат» был сведен с орбиты и затоплен в несудоходной части Индийского океана примерно в 18:18 мск.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Дем от 31.08.2017 08:45:48
А откуда им знать что штатно - у них что видео с рокеткама есть?
Может одним спутником по другому при запуске захренячили...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 31.08.2017 10:03:41
ЦитироватьДем пишет:
А откуда им знать что штатно - у них что видео с рокеткама есть?
Может одним спутником по другому при запуске захренячили...
Мусор бал бы у норада. А если мусора нет, то такой удар не опасен.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 31.08.2017 10:03:54
Да ладно, чего спорить да выдумывать себе? Лично мне из прочитанного тут очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет. :-) Проявите терпение. Будет госкомиссия, будет официальное ее заключение. Вот этого и надо дождаться.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: АниКей от 31.08.2017 10:08:45
ЦитироватьEchidna пишет:
очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет
угу. владеющие полной информацией в теме не пишут  ;)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 31.08.2017 10:12:25
ЦитироватьEchidna пишет:
Да ладно, чего спорить да выдумывать себе? Лично мне из прочитанного тут очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет. :-) Проявите терпение. Будет госкомиссия, будет официальное ее заключение. Вот этого и надо дождаться.
По МКА-Н комплексный электрический стенд есть?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 31.08.2017 10:59:35
ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
Да ладно, чего спорить да выдумывать себе? Лично мне из прочитанного тут очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет. :-) Проявите терпение. Будет госкомиссия, будет официальное ее заключение. Вот этого и надо дождаться.
По МКА-Н комплексный электрический стенд есть?
Я плохо воспринимаю вопросы, на которые отвечать должны другие люди. Аппарат кто заказывал? Значит он принадлежит кому? Значит все стенды чьи? Значит кто решать должен что, когда, кому и в каком виде рассказывать/показывать/доказывать? :-) Точно не я. Был бы я заказчиком аппарата - было бы другое дело. А иначе - извините, полномочий удовлетворять Ваше любопытство у меня нет.

Но разочек можно, на безобидный-то вопрос ответить: конечно есть такой стенд.  :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 31.08.2017 11:04:16
Да чего уж там. Вы же понимаете, что это конец конторы.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 31.08.2017 11:14:31
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Да чего уж там. Вы же понимаете, что это конец конторы.
Я не понимаю. Почему вдруг понимаете Вы - мне удивительно, но не интересно. В текущий момент я работаю над несколькими другими проектами "конторы" и никто пока меня не просил останавливаться. А наоборот, просят ускориться и рисуют долгосрочные план-графики. 

В принципе любая частная контора может "кончиться" в любой момент. Что аэрокосмическая, что еще не важно какая. В этом ничего удивительного и фантастического нет. Ну, кончится значит кончится. Жизнь же на этом не кончится, верно? :-)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 31.08.2017 12:43:59
ЦитироватьEchidna пишет:
Да ладно, чего спорить да выдумывать себе? Лично мне из прочитанного тут очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет. :-) Проявите терпение. Будет госкомиссия, будет официальное ее заключение. Вот этого и надо дождаться.
Echidna, нет проблем, вы можете перестать писать в этой ветке и ждать акт комиссии. Более того, можете завести себе правило не публиковать на формуме ничего до тех пор, пока у вас не появится ПОЛНАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Станете Богом - приходите.

Что за дебильная манера - указывать другим что им нужно делать, что проявлять, кого нужно ждать, спорить или не спорить... Напишите от первого лица "я терпеливо жду акта комиссии и поэтому ничего не комментирую" - мы порадуемся за вас.

Напоминаю, что в этой ветке пессимисты пытаются понять нахрена Роскосмос потратил 300 млн на мутный проект, вероятно подыграв в тендере и доверив этот проект мутной конторе, у которой оказывается нет своей испытательной базы, но есть мутный шлейф проектов с до боли похожими КА на стороне. Оптимисты же с самого начала упорно ждали успешного запуска, а теперь тоже ждут, но уже успешного окончания аварийной комиссии, по-факту толку от них нет.

И что в сухом остатке? Кроме того, что деньги "освоены", а производитель КА ждет "чудо" и надеется на "воскрешение" (что само по себе такое буээээ..)?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 31.08.2017 14:43:52
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
Да ладно, чего спорить да выдумывать себе? Лично мне из прочитанного тут очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет. :-) Проявите терпение. Будет госкомиссия, будет официальное ее заключение. Вот этого и надо дождаться.
Echidna, нет проблем, вы можете перестать писать в этой ветке и ждать акт комиссии. Более того, можете завести себе правило не публиковать на формуме ничего до тех пор, пока у вас не появится ПОЛНАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Станете Богом - приходите.

Что за дебильная манера - указывать другим что им нужно делать, что проявлять, кого нужно ждать, спорить или не спорить... Напишите от первого лица "я терпеливо жду акта комиссии и поэтому ничего не комментирую" - мы порадуемся за вас.

Совершенно замечательно! Обвинить меня в том, что я кому-то что-то указываю... и при этом начать тут же указывать мне что делать. :D  Я что, к Вам обращался в своем сообщении? Нет конечно - видите, там в сообщении нет ссылок на ваши посты и даже упоминания вашего ник-нейма. Обычно это о чем-то да говорит.

Если Вы подумали, что это я к Вам обращаюсь персонально с призывами - так ради Бога, бросьте так думать. Я обращался к адекватным участникам дискуссии. А они без Вас решат читать меня, не читать, слушать мои доводы, не слушать.

Убедительная просьба: проходите мимо моих сообщений тут, раз они так Вам докучают. А я со своей стороны не стану ни коим образом общаться с Вами и обращаться к вашим сообщениям. :-) И все будут довольны.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 31.08.2017 15:17:19
ЦитироватьEchidna пишет:
Да ладно, чего спорить да выдумывать себе? Лично мне из прочитанного тут очевидно, что никто из пишущих в этой теме (и смежной про Канопус) полной информацией не владеет. :-) Проявите терпение. Будет госкомиссия, будет официальное ее заключение. Вот этого и надо дождаться.
ЦитироватьEchidna пишет:
Вот фантазеры-то...
Что-то я не вижу от вас никаких "доводов", вы о чем? Или весь ваш "довод" заключается в предложении сидеть молча и ждать итогов комисси? А она что, уже создана? Или уже нужно начинать ждать итогов работы того, чего еще не существует? А до этого можно тут обсудить сабж темы, безотносительно причин гибели двух КА?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: АниКей от 01.09.2017 11:51:31
Цитироватьnews.rambler.ru (https://news.rambler.ru/scitech/37792334-nazvana-prichina-neudachnogo-vyvedeniya-soyuzom-sputnikov/)  Обнародована возможная причина неудачного выведения «Союзом» пяти спутников
   
 Руководитель пусковых программ «Главкосмоса» Всеволод Крючковский рассказал, почему несколько спутников, запущенных 14 июля российской ракетой «Союз-2.1а», не вышли на связь или оказались на незапланированной орбите. Свою версию случившегося он сообщил изданию Space News.
 
 
Спойлер

 Специалист признал, что на аппарате Flock 2k компании Planet Labs не развернулись солнечные панели, а спутник Lemur-2 от Spire Global оказался на незапланированной орбите. «Мы работаем с технической командой для изучения телеметрии, — сказал он. — Окончательный отчет должен быть готов через несколько недель».
 
 

 По словам Крючковского, от всех зарубежных заказчиков «Главкосмос» получил официальное подтверждение успешного отделения спутников от верхней ступени ракеты-носителя. Дочерняя компания
«Роскосмоса» (https://news.rambler.ru/organization/roskosmos/)
 также заверила иностранных партнеров, что во время разделения ракета работала в штатном режиме.

 
 
 Иначе руководитель пусковых программ «Главкосмоса» оценивает ситуацию со спутниками российских разработчиков. «Это их первый опыт в разработке кубсата, — сказал он. — Может, что-то случилось со стороны разработки, или с компонентами, или с наземными станциями».
 
 

 Ранее Space News сообщило, что из 73 спутников, запущенных на «Союз-2.1а», два американских оказались на незапланированных орбитах, а четыре российских не выходят на связь. Это два кубсата от Dauria Aerospace, собранный на краудфандинговые средства «Маяк» и студенческий «Искра-МАИ-85»
Московского авиационного института (https://news.rambler.ru/organization/mai/)
. Позднее вуз открестился от неполадок со своим аппаратом.

 
 
 Старт ракеты «Союз-2.1а» 14 июля произошел с рекордно большим для российского носителя числом спутников. До этого одновременно максимум запускали 36 аппаратов на российско-украинской конверсионной ракете «Днепр», стартовавшей 20 июня 2014 года с полигона Капустин Яр. Международный рекорд принадлежит Индии, которая 15 февраля 2017-го на носителе PSLV-XL запустила 104 спутника.
 
 Главной задачей «Главкосмоса» как дочернего предприятия «Роскосмоса» является, как отмечается на сайте компании, «продвижение достижений российской космонавтики на мировые рынки и управление сложными космическими проектами». В настоящее время «Главкосмос» входит в состав компании «Главкосмос Пусковые услуги».
 
[свернуть]
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 03.09.2017 14:16:51
ЦитироватьSchwalbe пишет:


Странен парный отказ, причем абсолютно глухой.
Парный? :)  
А не счетверенный ли?  2 МКА-Н + 2 Corvus-BC. Мсм это уже не просто "странность", а натуральный детектив. Ну, так и вся эта история с самого начала носит откровенно детективно-приключенческий характер. 
Так шта, уже ничему не удивлюсь, даже тому, что спустя некоторое время, после того как РКА спишет МКА-Н в утиль, сабжи внезапно обнаружатся здоровехонькими в составе ОГ Astro Digital.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 03.09.2017 16:31:57
ЦитироватьStalky пишет:
2 Corvus-BC
Пока AstroDigital вещает, что аппараты на вводе в эксплуатацию. Что на самом деле, узнаем позже лишь.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 03.09.2017 16:01:58
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
2 Corvus-BC
Пока AstroDigital вещает, что аппараты на вводе в эксплуатацию. Что на самом деле, узнаем позже лишь.
Здрасьте, что это Вы?  От начальства шхеритесь?

Дык детектив же. В мутном котле разборок  РКА и НПОЛ с Даурией возможно все.:)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 06.09.2017 18:50:41
Тишина?
Зеленый Кот зашхерился, Юрий Константинович тоже. 

Скучно то как:)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 06.09.2017 20:57:54
ЦитироватьStalky пишет:
Тишина?
Зеленый Кот зашхерился, Юрий Константинович тоже.

Скучно то как :)
Капитализьм...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 06.09.2017 22:44:52
ЦитироватьStalky пишет:
Здрасьте, что это Вы?От начальства шхеритесь?
Какого такого начальства? Мое даже о существовании МКА-Н не подозревает. Про AstroDigital, возможно, читало в SpaceNews когда-то, но почти наверняка забыло.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 07.09.2017 15:03:39
Пообщался на неделе с некоторыми партисипантами и интересантами.

Уверен, что лучшее, что сейчас может сделать Кокорич - не дожидаясь итогов расследования сообщить Роскосмосу о том, что он готов на свои средства сделать два замещающих КА, запросить дату запуска, РН и подтверждение характеристик. Думаю, ему это станет в $300-$400 тыс и это копейки по сравнению с возможным иском Роскосмоса, расходами на адвокатов и антипиаром. Бесплатно дарю ему эту идею.

Забавно, что интересанты ссылаются на основной проект Кокорича в России в виде какого-то бизнеса с Газпромом, "который можно и потерять".

Гм... я что-то упустил? Даурия хочет делать Смотры или Ямалы для ГКС?!! Oo
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 07.09.2017 17:01:50
ЦитироватьPIN пишет:
Какого такого начальства? Мое даже о существовании МКА-Н не подозревает.
Да при чем здесь МКА, ник на фига сменили?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 07.09.2017 19:51:22
ЦитироватьНовый пишет:
Уверен, что лучшее, что сейчас может сделать Кокорич - не дожидаясь итогов расследования сообщить Роскосмосу о том, что он готов на свои средства сделать два замещающих КА, запросить дату запуска, РН и подтверждение характеристик. Думаю, ему это станет в $300-$400 тыс и это копейки по сравнению с возможным иском Роскосмоса, расходами на адвокатов и антипиаром. Бесплатно дарю ему эту идею.
Что-то мне кажется, что они попытаются ничего не возвращать. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 07.09.2017 20:59:38
ЦитироватьStalky пишет:
Да при чем здесь МКА, ник на фига сменили?
Так давно, как Копатыч объявился. И вообще, меняться надо. Постоянно.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 13.09.2017 16:03:21
Вчера в кулуарах Евроконсалта услышал инфу о том что Кокорич уже больше не Кококрич. И по этой фамилии его уже можно не искать.

Также источник сообщил, что в том запуске один КА (не Даурии) остался в контейнере.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Чуи от 15.09.2017 12:03:49
Вертится на языке вопрос: а страдальцы не из одного ли пускового контейнера? Вопрос контейнера, действительно, замяли - чистый откат лавке?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 15.09.2017 14:04:01
ЦитироватьЧуи пишет:
Вертится на языке вопрос: а страдальцы не из одного ли пускового контейнера? Вопрос контейнера, действительно, замяли - чистый откат лавке?
МКА-Н каждый в своем разработки Даурии. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.09.2017 18:35:54
ЦитироватьНовый пишет:
Вчера в кулуарах Евроконсалта услышал инфу о том что Кокорич уже больше не Кокорич. И по этой фамилии его уже можно не искать.

Замуж вышел?:)

PS Оперетта какая-то, надоело уже, честно говоря.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.09.2017 18:47:45
ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьЧуи пишет:
Вертится на языке вопрос: а страдальцы не из одного ли пускового контейнера? Вопрос контейнера, действительно, замяли - чистый откат лавке?
МКА-Н каждый в своем разработки Даурии.
1) Что значит разработки Даурии? Реально кто разрабатывал - Лавка(как когда-то анонсировалось) или все же сама Даурия?

2) Что значит "каждый в своем"? В ТЗ на ОКР была предусмотрена разработка контейнеров до 24U, МКА-Н - 6U.
Эти тубусы на 6U каждый как-то комплексируются в связку или так и остаются самостоятельными единицами?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 16.09.2017 20:29:01
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
ЦитироватьЧуи пишет:
Вертится на языке вопрос: а страдальцы не из одного ли пускового контейнера? Вопрос контейнера, действительно, замяли - чистый откат лавке?
МКА-Н каждый в своем разработки Даурии.
1) Что значит разработки Даурии? Реально кто разрабатывал - Лавка(как когда-то анонсировалось) или все же сама Даурия?

2) Что значит "каждый в своем"? В ТЗ на ОКР была предусмотрена разработка контейнеров до 24U, МКА-Н - 6U.
Эти тубусы на 6U каждый как-то комплексируются в связку или так и остаются самостоятельными единицами?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120250.jpg)


Вот такие контейнеры, стояли рядом по одному. Насколько я знаю, НПОЛ не изготовляло данные изделия. Конструктора в Даурии - выходцы с Лавки, это да.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 16.09.2017 20:07:37
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Вот такие контейнеры, стояли рядом по одному.
Ок
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 17.09.2017 20:10:55
Ага, в Даурии конструктора с НПОЛ. Целых один из пяти. :-)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 17.09.2017 21:45:10
Не будем говорить кто, все, кому надо, его и так знают  :)
Тем временем "Astro Digital awarded for the operator of the year! Euroconsult, Satellite 2017", как пишет Михаил Кокорич с  Вандомской площади, г. Парижск.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 17.09.2017 22:01:06
ЦитироватьEchidna пишет:
Ага, в Даурии конструктора с НПОЛ. Целых один из пяти.
Показательно, что конструкторов меньше чем директоров.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 18.09.2017 18:24:09
Где вы нашли 5 директоров? Перестаньте бред нести. Кроме того, конструктора - это те, кто занимаются конструкцией. А еще есть инженеры, программисты и проч. Итого получится много больше людей, чем пятеро. Если же Вы считаете, что для выпуска чертежей на кубсат нужно больше 5 конструкторов, то это беда. :-)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 18.09.2017 19:29:13
ЦитироватьEchidna пишет:
Где вы нашли 5 директоров? Перестаньте бред нести. Кроме того, конструктора - это те, кто занимаются конструкцией. А еще есть инженеры, программисты и проч. Итого получится много больше людей, чем пятеро. Если же Вы считаете, что для выпуска чертежей на кубсат нужно больше 5 конструкторов, то это беда. :-)
Индийские геостационаиные КА по тонне - это не кубсаты.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 18.09.2017 19:42:04
Это планы, осуществление которых сильно притормозилось. Пока про это говорить нет смысла вообще.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 18.09.2017 19:53:20
ЦитироватьEchidna пишет:
Это планы, осуществление которых сильно притормозилось. Пока про это говорить нет смысла вообще.
А что так?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 19.09.2017 12:50:39
Schwalbe, лол, это тонко...)

Забавно и поучитально почитать данную ветку, благо она короткая. Такая же короткая и унылая как вся история Российского частного космоса. Даже пессимисты оказались оптимистами, т.к. на фоне мутного конкурса, распила 10 млн баксов, ничем не оправданных амбиций Даурии, возни с американскими стартапами и прочего треша никто не предполагал, что два кубсата тупо не будут подавать признаков жизни после запуска.

На фоне всего этого особенно прикольно смотреть интервью, выступления и тренинги Кокорича, Иванова и прочих котиков. ))
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 20.09.2017 09:46:56
ЦитироватьНовый пишет:
Schwalbe, лол, это тонко...)

Забавно и поучитально почитать данную ветку, благо она короткая. Такая же короткая и унылая как вся история Российского частного космоса. Даже пессимисты оказались оптимистами, т.к. на фоне мутного конкурса, распила 10 млн баксов, ничем не оправданных амбиций Даурии, возни с американскими стартапами и прочего треша никто не предполагал, что два кубсата тупо не будут подавать признаков жизни после запуска.

На фоне всего этого особенно прикольно смотреть интервью, выступления и тренинги Кокорича, Иванова и прочих котиков. ))
ЦитироватьEchidna пишет:
Вы все не правильно понимаете. Впрочем, как и следовало ожидать.

Во-первых, элементная база и приборы не такие уж и дешевые. А все потому, что кубсатовскую элементную базу на этот аппарат брать никто не собирается. Почему? Это понятно и так - потому что статистика кубсатов говорит за то, что они мрут как мухи. И применять то, что дохнет на 9 аппаратах из 10, в то время как от этого запуска зависит в общем и целом как будут относиться к Даурии - никто не будет.


Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Liss от 20.09.2017 11:44:47
ЦитироватьStalky пишет:


2) Что значит "каждый в своем"? В ТЗ на ОКР была предусмотрена разработка контейнеров до 24U, МКА-Н - 6U.
Эти тубусы на 6U каждый как-то комплексируются в связку или так и остаются самостоятельными единицами?
Вот они:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75346)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75347)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 20.09.2017 12:50:14
Я правильно понимаю, что контейнеры не закрыты ЭВТИ? 
Какова тогда причина использования разных с точки зрения поглощения света (по крайней мере, видимого) покрытий на контейнерах ? 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 20.09.2017 11:52:37
ЦитироватьPIN пишет:
Я правильно понимаю, что контейнеры не закрыты ЭВТИ?
Какова тогда причина использования разных с точки зрения поглощения света (по крайней мере, видимого) покрытий на контейнерах ?
Внешнее покрытие носит скорее декоративный характер. 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 20.09.2017 13:04:32
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Внешнее покрытие носит скорее декоративный характер.
То есть, оно на температуру внутри контейнера не влияет или разброс температур все равно в пределах требований?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 20.09.2017 12:08:40
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Внешнее покрытие носит скорее декоративный характер.
То есть, оно на температуру внутри контейнера не влияет или разброс температур все равно в пределах требований?
Да по идее должен влиять. Тепло в Даурии, говорят, Шаенко считал.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 20.09.2017 14:19:25
Вопрос был про 3 разных покрытия разных контейнеров, не про Даурию.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 20.09.2017 14:21:25
ЦитироватьPIN пишет:
Вопрос был про 3 разных покрытия разных контейнеров, не про Даурию.
Немцы синего цвета. Все одинаковые. Дауриевские желтые.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Stalky от 20.09.2017 20:46:29
Да уж, забавно листать старые страницы:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
А что именно интересует по МКА-Н?
Всё.
Особенно, в связи с ценой контракта. Чем больше тихушничаете, тем громче будет будущий звон. А он будет.
Лавочка и присные ещё не вкусили всей полноты приключений на эту тему?
Что теперь? Снова будете призывать "подождать заключения комиссии"? А потом чего ждать? Заключения следователя СК?

Черт, даже глумиться над вами не хочется, все же в глубине души большинство здесь на форуме желало вам успеха.

Нет, ну как вы все же ухитрились так ловко наложить себе в шаровары, что ни один из четырех даже не мяукнул?
Или вы еще хитрее, чем стараетесь казаться?

В любом случае вся эта история в вашем исполнении - подстава для частного космоса в РФ.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 20.09.2017 23:34:59
ЦитироватьLiss пишет:
ЦитироватьStalky пишет:


2) Что значит "каждый в своем"? В ТЗ на ОКР была предусмотрена разработка контейнеров до 24U, МКА-Н - 6U.
Эти тубусы на 6U каждый как-то комплексируются в связку или так и остаются самостоятельными единицами?
Вот они:

 

Кстати, на верхнем снимке под контейнером Даурии фрезерованая рама - это как раз тот адаптер, который делало НПОЛ по контракту.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: kroton от 22.09.2017 22:46:46
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/5e3eb676-39e0-4bd4-9571-c0b621393767/A40-10611-2017_20170622_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

уже бранятся по судам
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: kroton от 22.09.2017 22:51:36
Взыскать с Общества с ограниченной ответственностью «Научно
- производственное предприятие ДАУРИЯ» (ОГРН 1167746057489, ИНН 7727280307) в
пользу Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»
сумму
неустойки
в размере
4.073.700(четыре миллиона семьдесят три тысячи семьсот) руб
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 23.09.2017 04:30:02
Stalky, я не поддаюсь на примитивные провокации :-)


И да, я снова буду призывать ждать заключения комиссии. Что в этом плохого?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Schwalbe от 23.09.2017 09:27:05
ЦитироватьEchidna пишет:
я не поддаюсь на примитивные провокации  
Ага, не поддаетесь - вы их делаете в металле.  :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 02.10.2017 11:08:59
Цитировать«Роскосмос» подаст иск к «Даурии» за невключившиеся спутники (https://www.gazeta.ru/science/news/2017/10/02/n_10640276.shtml)
02.10.2017 | 09:07

«Роскосмос» подаст исковые претензии к российской космической компании «Даурия Аэроспейс» из-за отказа двух спутников МКА-Н, выведенных на орбиту 14 июля в ходе группового запуска ракетой «Союз». Об этом в интервью «Газете.Ru» заявил директор «Роскосмоса» Игорь Комаров.

«Что касается спутников «Даурии», то они были запущены по более серьезным контрактам (нежели студенческие спутники), ведь это не студенческие спутники. И как раз по ним будет запущена процедура, с ними есть контрактные обязательства, по которым мы будем разбираться, предъявлять претензии. Мы знаем точно, что в ракете ничего не случилось», — заявил Комаров.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 02.10.2017 13:30:46
... из чего следует, что:
- госкомиссия еще не создана, но
- итог работы госкомисии уже есть: "в ракете ничего не случилось".

На этом заканчивается короткая история российского частного спутникостроения. Ибо в таком инвестклимате не выживет ни один стартап.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 25.10.2017 15:00:09
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=464436 (http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=464436)
ЦитироватьНиколай Севастьянов: «В России сложились условия для полноценной коммерциализации космической деятельности»
....
- Расскажите о вашем сотрудничестве с молодой российской компанией «Даурия». У «Даурии» два выведенных недавно малых аппарата не заработали. Сохранилось ли у вас доверие к этой компании?

- Все компании когда-то были молодыми. У крупных компаний, которые сегодня составляют основу космической индустрии, к сожалению, тоже случались неудачи. «Даурия» - перспективная компания. Это творческий коллектив разработчиков, которые своими силами уже разработали и изготовили несколько малых спутников, в настоящее время они функционируют на орбите. Да, у них случилась одна неудача при последнем групповом запуске спутников. Надо разобраться в причинах. Ведь отказ произошел в процессе запуска на ракете-носителе, но перед запуском спутники прошли положительно все наземные испытания под контролем заказчика.

Мы продолжаем взаимодействовать с «Даурией». Как говорится, за одного битого двух небитых дают. Сейчас совместно изучаем возможности нашего будущего сборочного производства для изготовления их космических аппаратов.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 28.11.2017 19:26:37
Есть огрехи технического толка в тексте, явно. Но "уцелом" логика есть, на мой взгляд.
https://geektimes.ru/post/295911/
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: U_A от 09.01.2018 00:35:23
Что за разговоры пошли, что "вины спутников нет" ?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: U_A от 09.01.2018 14:39:58
И вот еще

"2017й для Даурии вышел очень противоречивым.
Невозможно словами описать то, что ощущаешь, когда результат пятилетнего труда не выходит даже на первый сеанс связи. Опустошение, разочарование...

Все, кто имеет доступ к деталям, прекрасно понимают, что там случилось. Очень надеюсь, что нам дадут возможность повторить МКАН и будут они работать на пользу отечественного сельского хозяйства"

https://www.facebook.com/sergeyivanov76/posts/10209244102654057
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 09.01.2018 19:17:53
ЦитироватьU_A пишет:
результат пятилетнего труда не выходит даже на первый сеанс связи.
Чуваки, строившие 5 лет два кубсата, приступают к строительству телекомуникационного ГСО-аппарата.
Государственная компания ВЭБ-Инновации собирается вложить народные деньги в проект.
Строительство аппарата(-ов) будет вестись на несуществующем заводе ГКС.
Спутник создается для рынка на котором 5-й год фиксируется падение спроса на емкость.
К моменту запуска аппарата скорее всего уже будет развернута одна или несколько мегаруппировок.
"Фонду Сколково - респект за терпение".

Мне одному все это напоминает палату в дурдоме?
Я не кровожадный, но в этом случае хочу, чтобы туда пришел санитар из прокуратуры и разогнал нахрен всех этих наполеонов.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 10.01.2018 10:30:29
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьU_A пишет:
результат пятилетнего труда не выходит даже на первый сеанс связи.
Чуваки, строившие 5 лет два кубсата, приступают к строительству телекомуникационного ГСО-аппарата.
Ну, 5 лет его "строили" потому, что пуск основной ПН переносили столько. Переносили бы дальше - продолжали бы строить и по сей день. :-)
ЦитироватьГосударственная компания ВЭБ-Инновации собирается вложить народные деньги в проект.
Там не только народные деньги. Какое количество средств собирается вложить ВЭБ? Вы в курсе? Кроме того, ВЭБ собственно и создавалась, чтобы поддерживать инновации. Можно было их поддерживать и в нефтегазовом секторе и где угодно еще, конечно. Что плохого поддерживать в "аэрокосмосе"? Или тут вопрос почему поддержать собираются именно этот проект, а не какой-то другой, который лично Вам кажется более реалистичным? :-)

ЦитироватьСтроительство аппарата(-ов) будет вестись на несуществующем заводе ГКС.
Так и пуск аппарата не завтра :-) А строительство завода будет что с этим аппаратом, что без него... Там же еще Смотр и иже с ним.

ЦитироватьСпутник создается для рынка на котором 5-й год фиксируется падение спроса на емкость.
Я видел другую аналитику. Можно поинтересоваться откуда Ваши данные? Можно в виде ссылок на статьи.

Спойлер
К моменту запуска аппарата скорее всего уже будет развернута одна или несколько мегаруппировок.
[свернуть]
А может и не будут. Кто знает, что там у них выйдет с окупаемостью... При том, что финансирование там на порядки более существенное.

Спойлер
Мне одному все это напоминает палату в дурдоме?
[свернуть]
Могу понять Ваше негодование и скепсис. :-) Сам иногда в шоке от происходящего.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 10.01.2018 13:20:46
Если Иванов пишет, что он 5 лет трудился, а не "ожидал", как уверждаете вы, то я скорее ему верю, чем вам.
И дело не в годах, хотя вы это понимаете, но зачем-то прикидываетесь идиотом, а в переходе от проектирования и производства примитивных 10-кг кубсатов к проектированию и производству полуторатонных спутников связи, да еще инновационных, как вы тут утверждаете.

С чего вы взяли, что строительство завода ГКС будет в любом случае, там что, фундамент уже залили? И при чем тут Смотр и кто такие иже с ними?

Давайте начнем с вашей аналитики, раз уж вы взялись опровергать мое утверждение от многолетнем падении транспондерной стоимости.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 10.01.2018 14:36:26
ЦитироватьНовый пишет:
Если Иванов пишет, что он 5 лет трудился, а не "ожидал", как уверждаете вы, то я скорее ему верю, чем вам.
И дело не в годах, хотя вы это понимаете, но зачем-то прикидываетесь идиотом, а в переходе от проектирования и производства примитивных 10-кг кубсатов к проектированию и производству полуторатонных спутников связи, да еще инновационных, как вы тут утверждаете.

Я не прикидываюсь, а прокомментировал конкретное Ваше предложение. Теперь понял о чем речь и вопросов больше не имею.
ЦитироватьС чего вы взяли, что строительство завода ГКС будет в любом случае, там что, фундамент уже залили? И при чем тут Смотр и кто такие иже с ними?
Это мое мнение. Не хотите не верьте.
ЦитироватьДавайте начнем с вашей аналитики, раз уж вы взялись опровергать мое утверждение от многолетнем падении транспондерной стоимости.
Моя аналитика ДСП-шная, не могу ей делиться. А Ваша? Если тоже, то так и скажите. Просто хотел понять, на чем основаны Ваши утверждения.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 10.01.2018 14:39:51
ЦитироватьНовый пишет:

Давайте начнем с вашей аналитики, раз уж вы взялись опровергать мое утверждение от многолетнем падении транспондерной стоимости.
Выше Вы говорили о снижении спроса, а не о снижении стоимости. Для меня это не одно и тоже.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Магадан Магадан от 11.01.2018 05:54:50
ЦитироватьEchidna пишет:
ЦитироватьНовый пишет:

Давайте начнем с вашей аналитики, раз уж вы взялись опровергать мое утверждение от многолетнем падении транспондерной стоимости.
Выше Вы говорили о снижении спроса, а не о снижении стоимости. Для меня это не одно и тоже.
Все таки если собираетесь идти в спутниковый бизнес по серьезному, есть резон потратить время и разобраться сколько сейчас стоит 1 МГц и сколько он стоил 10 лет назад. И сколько свободной спутниковой ёмкости сегодня на орбите? Результат будет для Вас интересный.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Echidna от 11.01.2018 06:51:19
ЦитироватьМагадан пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:
ЦитироватьНовый пишет:

Давайте начнем с вашей аналитики, раз уж вы взялись опровергать мое утверждение от многолетнем падении транспондерной стоимости.
Выше Вы говорили о снижении спроса, а не о снижении стоимости. Для меня это не одно и тоже.
Все таки если собираетесь идти в спутниковый бизнес по серьезному, есть резон потратить время и разобраться сколько сейчас стоит 1 МГц и сколько он стоил 10 лет назад. И сколько свободной спутниковой ёмкости сегодня на орбите? Результат будет для Вас интересный.
Да я не против совсем. Вот как раз пытаюсь выклянчить ссылки на таковые исследования, если они есть в открытом доступе. Чисто для своего интереса, хотя мне по работе это не нужно.
Я же в бизнес точно идти не собираюсь. Я инженер. Мне что закажут, то я и делаю. Заажут ДЗЗ, значит ДЗЗ. Закажут на ГСО, ну значит на ГСО. Закажут на Луну лететь - буду думать как туда. :-) 
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 11.01.2018 14:06:25
Рынок всё-таки растет, хоть и темпы роста падают. "Атом" готовится к выходу на рынки развивающихся регионов, которые ранее были не рентабельны для лидеров.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/79617)

Развитие компании эволюционное, от кубсатов к микросатам, и далее. SSTL, например, развивалась тем же путем.
Первые средства на "Атом" выделяются на эскизное проектирование, сборочные цеха пока не нужны, а когда понадобятся, тогда будет решаться вопрос о месте сборки.
Фонд "Сколково" к проекту МКА-Н и к проекту "Атом" отношение не имеет, поэтому в данном контексте его упоминание неуместно. "Сколково" участвует в проекте "Аурига".
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 11.01.2018 15:33:22
Даурия готовится к выходу на рынки развивающихся регионов, которые ранее были не рентабельны для лидеров? Типа продать спутник Пакистану, Анголе, Венесуэле, Лаосу, Нигерии, Азербайджану, Вьетнаму, Белоруссии? Так им уже продали и именно эти умельцы обваливают рынок.

Рост доходов рынка на 3-4% в год при увеличении общей транспондерной емкости на 15% означет падение цен на 10% (ну или аналогичное падение заполняемости). И все это без учета маркеткиллера OneWeb.

  
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Старый от 11.01.2018 15:48:36
Мне кажется Даурию нельзя воспринимать всерьёз.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 11.01.2018 15:57:15
Поэтому спутники предполагаются сниженной стоимости и массы, с выведением средними ракетами.

OneWeb телевизоры не убьет, так что рановато его в похоронщики ГСО записывать.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Катя от 11.01.2018 16:01:23
Очень умная мысль :)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Чебурашка от 11.01.2018 16:05:25
В табличке суммы в постоянных ценах какого-то года или в фактических?
Если в фактических, то с учётом инфляции роста практически не видно.
Да и в постоянных рост выручки как-то не впечатляет  :cry:
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 11.01.2018 17:24:07
ЦитироватьOneWeb телевизоры не убьет, так что рановато его в похоронщики ГСО записывать.
ЛОЛ, сразу видно кто вас зомбирует. ))
Постоянно слышу эту фразу от замшелых "экспертов по телевидению" из ГПКС и ГКС, которые не считают фактор появления мегагруппировок сколь-либо значительным.

Я уже несколько лет не смотрю эфирное ТВ. Все мало-мальские города по всему миру УЖЕ СЕЙЧАС, до Ванвеба, смотрят сотни каналов по наземным сетям. Вы серьезно считаете, что к 2022 году, т.е. к моменту готовности спутника Даурии, где-то кроме задрипаного неплатежеспособного сельского населения останутся классические ТВ-юзеры с тарелками 90 см???
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Дем от 12.01.2018 03:04:54
ЦитироватьZelenyikot пишет:
OneWeb телевизоры не убьет, так что рановато его в похоронщики ГСО записывать.
Телевизоры-то не убьёт, но кто сказал что через ВанВеб нельзя прокинуть цифроканал непрерывного вещания?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: mik73 от 13.01.2018 18:09:39
ЦитироватьНовый пишет:
Я уже несколько лет не смотрю эфирное ТВ. Все мало-мальские города по всему миру УЖЕ СЕЙЧАС, до Ванвеба, смотрят сотни каналов по наземным сетям.
ЦитироватьДем пишет:
Телевизоры-то не убьёт, но кто сказал что через ВанВеб нельзя прокинуть цифроканал непрерывного вещания?

Есть одна маленькая разница.
Если смотреть ТВ-каналы по наземным сетям передачи данных (а мы же про это, да?), то каждый, желающий посмотреть свой канал выжрет мегбит сколько-то полосы (в зависимости от качества канала, от меньше 1 Мбит/с, до 6-7-10 мбит/с). Если сотня человек смотрит один и тот же канал, то придется давать не эти "сколько-то мегабит" на всех, а ровно их на каждого. Т.е. в сумме получается весьма существенная величина.
Полоса в наземных каналах нынче дешева (поскольку в оптику все равно сколько засовывать, это разовые затраты на модернизацию оборудования в худшем случае - пусть даже большие, но разовые).

Модернизировать уже работающую спутниковую сеть для повышения пропускной способности так просто не получится. Что запустили - то запустили. И пропускная способность ее много меньше, чем наземных сетей. В любой "мегагруппировке".  Поэтому, если каждый начнёт под свое личное ТВ выжирать полосу, то пропускная способность сети быстро кончится.

Альтернативной, естественно, является, широковещательная передача. Когда вот тебе вещаемый на всех пакет каналов (каналов может быть много, но фиксированный конечный набор) и выбирай из него. Десять человек один канал смотрят или десять тысяч - без разницы, полоса под него нужна та же самая. Собственно, и в наземных сетях этот режим, естественно есть и является на самом деле основным (в кабельном ТВ, многоадресная рассылка в IP-сетях и т.п.), 

Для классических спутников на ГСО - он как раз сам выгодный и удобный. Один и тот же пакет каналов фигачим на громадную территорию, затраты на вещание с ростом количества абонентво не растут. Поступления же  автоматически растут с ростом кол-ва абонентов.

Для HTS - уже сложнее. Поскольку зона покрытия каждого луча маленькая, то чтобы фигануть один пакет на большую территорию (и количество абонентов) - надо занять одну и ту же полосу во многих лучах, и всё "преимущество HTS" - коту под хвост. Ресурс под шировещание оказывается дороже, чем на "классичесвих" аппаратах. Собственно, классического вещания на HTS-аппаратах и нет, Смотрите каналы IP-ТВ и платите за это по цене трафика.

А для "мегагруппировок" всё еще печальнее, поскольку пропускная способность одного аппарата невелика, а чтобы организовать широковещательную рассылку - придется загрузить полосу на куче аппаратов сразу. Выдет мягко говоря недешево. И вряд ли будет (как и на нынешних HTS-спутниках). 

Поэтому будете через "мегаруппировки" смотреть "тытрубу" и прочие IP-каналы по цене трафика. Трафика на это  уйдёт много и будет он всяко заметно дороже, чем в "наземных сетях". 
А те, кто в глухих селах с тарелками на ГСО - будут смотреть свои пакеты в сотню каналов по цене на порядок меньше. 

Как-то так.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2018 07:02:13
СП ВанВеба и Роскосмоса в декабре планировали выделить частоты на РФ, выделили?   
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 14.01.2018 18:36:59
Цитироватьmik73 пишет: 

Есть одна маленькая разница...   
Спасибо, уважаемый Капитан Очевидность, за подробный ликбез. 

Речь, разумеется, не о том, что все массово бросятся смотреть классическое ТВ через Ванвеб и иже с ним. А в том, что спутникам на ГСО останется ТОЛЬКО телевизионная (Broadcast) ниша. Емкость более 200 аппаратов просто будет не востребована, что проведет к взрывному росту конкуренции, массовому демпингу, падению доходов и прочим рыночным прелестям, которые упорото не хотят замечать ГПКС, ГКС, ИСС, ну и теперь еще Даурия. Все, что сейчас проектируется и запускается рассчитано на 15-18 лет, при том, что уже через 3-5 лет может стать не нужным и не окупаемым.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Магадан Магадан от 15.01.2018 06:24:33
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьmik73 пишет:

Есть одна маленькая разница...   
.... 
.....А в том, что спутникам на ГСО останется ТОЛЬКО телевизионная (Broadcast) ниша. .....

В 2019 планируется запуск на ГСО Viasat-3 c 1 Тбит/с, в планах у них еще 2 таких спутника. Хьюз заказал очередной Юпитер на 500 Гбит/с. ГСО для broadband списывать рано.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 11.03.2018 13:56:39
Все тайное когда-нибудь становится явным. Даже если стороны заключили джентльменское соглашение не распространяться и замять.

http://spacenews.com/insurance-firm-paid-astro-digitals-claim-for-lost-cubesats-sources-said/

Будет ли Даурия обращаться по поводу аналогичных аппаратов? Сомневаюсь....
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 12.03.2018 16:13:41
Компания Astro Digital включила мозг, подумала и застраховала запуск своих аппаратов. После неудачи - получила страховое возмещение.
 
Ровно в такой же ситуации находящаяся компания Даурия пощелкала тумблером, пощелкала... но ничего не включилось. Страхование? Не не слышали...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 12.03.2018 17:24:17
ЦитироватьНовый пишет:
Ровно в такой же ситуации находящаяся компания Даурия пощелкала тумблером, пощелкала... но ничего не включилось. Страхование? Не не слышали...
К слову, аппараты AD были единственными застрахованными из всей мелюзги того пуска. По словам Михаила Кокорича.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 12.03.2018 16:32:26
ЦитироватьZelenyikot пишет:
Рынок всё-таки растет, хоть и темпы роста падают. "Атом" готовится к выходу на рынки развивающихся регионов, которые ранее были не рентабельны для лидеров.
http://www.nsr.com/news-resources/nsr-in-the-press/nsr-press-releases/satellite-capacity-pricing-continues-decline-as-industry-struggles-with-oversupply/

ЦитироватьCambridge, MA – NSR's Satellite Capacity Pricing Index, 4th Edition (Q1 201 (http://www.nsr.com/research-reports/satellite-communications-1/satellite-capacity-pricing-index-4th-edition-q1-2018/), released today, finds capacity prices falling for a third straight year as operators seek out innovative strategies to arrest the decline.  On average, capacity price declines for the period 2016-2018 ranged from 32-57% across various applications & regions, and the road ahead appears unclear as greater supply enters the scene, demand lags in some markets and competition intensifies.
Подведены итоги 2017: падение стоимости транспондерной емкости продолжилось и составляет от 32% до 57% за пару лет в зависимости от региона/контента.

Эту ссылку можно запостить в кучу веток на форуме - новые аппараты ГПКС, спутниковый заводик ГКС, ИСС, Даурия, Энергия-Телеком, но им всем хоть кол на голове теши, все они уверены, что падение временное и вот-вот начнется рост стоимости аренды.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: triage от 13.03.2018 08:07:36
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Ровно в такой же ситуации находящаяся компания Даурия пощелкала тумблером, пощелкала... но ничего не включилось. Страхование? Не не слышали...
К слову, аппараты AD были единственными застрахованными из всей мелюзги того пуска. По словам Михаила Кокорича.
а как это понимать
Цитировать https://www.gazeta.ru/science/2018/03/12_a_11679697.shtml?updated
...

«На июльском запуске «Союза» с Байконура произошла нештатная ситуация, в результате чего были потеряны спутники, разработанные двумя нашими портфельными компаниями: «Даурией» и Astro Digital, — прокомментировал «Газете.Ru» Илья Голубович. управляющий партнер венчурного фонда I2BF Global Ventures. — Сегодня мы наблюдаем интересную картину: Astro Digital получила страховку, на основании документа от «Главкосмоса», подтверждающего наличие нештатной ситуации. А «Даурия», по той же причине потерявшая спутники, получила письмо из «Роскосмоса», в котором с нее потребовали компенсировать за свой счет потерю аппаратов, произведенных по госконтракту. Известно, что «Роскосмос» страховал свои спутники, в том числе произведенные «Даурией», но при этом за страховой выплатой так и не обратился.

«После июльского пуска, мы почти каждый месяц обращались в «Роскосмос» с предложением созвать аварийную комиссию и выяснить причину потери спутников. Аварийную комиссию так и не собрали, но в материалах Госкомиссии, которая приняла решение остановить летные испытания, «Роскосмос» подтвердил, что причина потери аппаратов - «внешние воздействия», — пояснил Сергей Иванов, генеральный директор группы компаний «Даурия Аэроспейс». — Мы были уверены, что «Роскосмос» обратится к страховщикам, но этого, к сожалению, до сих не произошло. Очень рассчитываю на то, что после получения страховой выплаты американцами, наш заказчик наконец изменит свою позицию и запустит процесс получения страхового покрытия по нашему контракту».
...
Офтопик, а там занятно про связь двух компаний.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 13.03.2018 09:26:25
Цитироватьpnetmon пишет:
а как это понимать
У Михаила и спросите, что он имел в виду. Он обычно отвечает быстро.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Магадан Магадан от 13.03.2018 11:13:34
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьНовый пишет:
Ровно в такой же ситуации находящаяся компания Даурия пощелкала тумблером, пощелкала... но ничего не включилось. Страхование? Не не слышали...
К слову, аппараты AD были единственными застрахованными из всей мелюзги того пуска. По словам Михаила Кокорича.
а как это понимать
Цитироватьhttps://www.gazeta.ru/science/2018/03/12_a_11679697.shtml?updated
...

/////. Известно, что «Роскосмос» страховал свои спутники, в том числе произведенные «Даурией», но при этом за страховой выплатой так и не обратился./////.
...
Чего добивается Роскосмос? Закрыть частный космос в лице Даурии? Зачем? Это нужно и полезно государству? Не нужно и не полезно. У Маска тоже были неудачи, НАСА же его не банкротила.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: testest2 от 13.03.2018 13:23:58
ЦитироватьМагадан пишет:
Чего добивается Роскосмос? Закрыть частный космос в лице Даурии? Зачем? Это нужно и полезно государству? Не нужно и не полезно. У Маска тоже были неудачи, НАСА же его не банкротила.
Я думаю, тут нет злого умысла в отношении Даурии. Есть А) нежелание признавать нештатную ситуацию на "Фрегате" Б) ставшая уже рутинной агрессивная работа юридического отдела Роскосмоса в отношении всех исполнителей.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 13.03.2018 15:15:34
ЦитироватьНовый пишет:
Ровно в такой же ситуации находящаяся компания Даурия пощелкала тумблером, пощелкала... но ничего не включилось. Страхование? Не не слышали...

Спутники страховал Роскосмос, но чтобы получить страховую выплату нужно признать страховой случай, а для этого собрать аварийную комиссию. А это значит признать аварию.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 13.03.2018 15:34:27
ЦитироватьZelenyikot пишет:

Спутники страховал Роскосмос, но чтобы получить страховую выплату нужно признать страховой случай, а для этого собрать аварийную комиссию. А это значит признать аварию.
Даурия не страховала свои изделия, а доверила это вопрос Роскосмосу.
Роскосмос застраховал спутники Даурии, но только до момента отделения Канопус от РБ.
Все, что происходило с этого момента уже не является страховым случаем.
Поняв, что получить деньги от страховой компании невозможно, Роскосмос решил получить их с Даурии.

Еще нужны подтверждения что Роскосмос - кросавчеги, а Даурия - лохи?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Магадан Магадан от 13.03.2018 16:21:16
ЦитироватьНовый пишет:
ЦитироватьZelenyikot пишет:

Спутники страховал Роскосмос, но чтобы получить страховую выплату нужно признать страховой случай, а для этого собрать аварийную комиссию. А это значит признать аварию.
Даурия не страховала свои изделия, а доверила это вопрос Роскосмосу.
Роскосмос застраховал спутники Даурии, но только до момента отделения Канопус от РБ.
Все, что происходило с этого момента уже не является страховым случаем.
Поняв, что получить деньги от страховой компании невозможно, Роскосмос решил получить их с Даурии.

Еще нужны подтверждения что Роскосмос - кросавчеги, а Даурия - лохи?
А почему страховали только до отделения Канопуса? По крайней мере, логично до отделения спутников, если страховать только участок выведения.  
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 13.03.2018 20:13:16
ЦитироватьНовый пишет:
Роскосмос - кросавчеги,

Их спутники, как хотят так и страхуют. В контракте с Даурией ни о какой страховке речи не было.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 13.03.2018 20:36:42
Божежтымой... и эти люди называют себя "участником международного космического рынка", "частной космической компанией",  они читают лекции и учат других как нужно делать космический бизнес.

При этом они в глаза не видели и не знают как устроены контракты на этом рынке, они не знают что в контрактах должны быть главы (!) или хотя бы параграфы Transfer of title, Transfer of risk и формулировки, полностью освобождающие производителя КА от любой ответственности с момента передачи имущества Заказчику, либо детально прописывающие механизм такой ответственности в виде Penalties and Incentives.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 13.03.2018 21:06:55
Да, деталями страхового договора интересовался мало. Сейчас ознакомился. МКА-Ны страховались не до отделения Канопуса, а до отделения МКА-Нов. И Роскосмосу достаточно подтвердить, что "аномалия" возникла до их отделения, чтобы претендовать на страховую выплату. Для этого нужно глянуть телеметрию Фрегата, которую НПОЛ категорически отказывался выдавать Даурии.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: triage от 13.03.2018 21:24:04
А то все Роскосмос
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
«После июльского пуска, мы почти каждый месяц обращались в «Роскосмос» с предложением созвать аварийную комиссию и выяснить причину потери спутников. Аварийную комиссию так и не собрали, но в материалах Госкомиссии, которая приняла решение остановить летные испытания, «Роскосмос» подтвердил, что причина потери аппаратов - «внешние воздействия», — пояснил Сергей Иванов, генеральный директор группы компаний «Даурия Аэроспейс». — Мы были уверены, что «Роскосмос» обратится к страховщикам, но этого, к сожалению, до сих не произошло. Очень рассчитываю на то, что после получения страховой выплаты американцами, наш заказчик наконец изменит свою позицию и запустит процесс получения страхового покрытия по нашему контракту».
https://etpgpb.ru/procedure/tender/etp/104367/
Все документы закупки по ссылке. Кстати, очень любопытно.
ЦитироватьНаименование закупки, Заказчик, сроки оказания услуг:
Наименование закупки: оказание услуг страхования рисков при запуске ракеты космического назначения в составе ракеты-носителя «Союз-2-1а», разгонного блока «Фрегат», сборочно-защитного блока, космических аппаратов МКА-Н (№ 1, № 2), УСР и космического аппарата «Канопус-В-ИК» и при летных испытаниях космического аппарата «Канопус-В-ИК».
Заказчик: АО «Корпорация ВНИИЭМ».
Способ определения Исполнителя: открытый запрос предложений в электронной форме в соответствии с Положением о закупке товаров, работ, услуг Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос», утвержденного Наблюдательным советом Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» (Протокол от 1 декабря 2015 г. № 3/2015) в редакции с изменениями, утвержденными решением Наблюдательного совета Госкорпорации «Роскосмос» от 22 февраля 2017 г.
№ 9-НС.
Далек от этого, но точно красавчеги
ЦитироватьОкончанием периода страхования в отношении объектов страхования по настоящему Договору является наиболее раннее из нижеследующих событий:
(1) когда сумма страховых выплат станет равной Страховой сумме; либо
(2) когда в отношении объектов страхования Страхователем заявлена Полная гибель РКН и Страховщиком принято Решение о выплате страхового возмещения; либо
(3) когда в отношении объектов страхования Страхователем заявлена Полная гибель или Полная конструктивная гибель КА и Страховщиком принято Решение о выплате страхового возмещения; либо
(4) когда наступают следующие события в отношения объектов страхования:
(4.1) для РН, РБ, СЗБ, МКА-Н (№ 1, № 2) и УСР: момент отделения КА от РБ на заданной траектории;
(4.2) для КА «Канопус-В-ИК»: момент завершения летных испытаний.
Цитировать3. Страховая сумма (лимит ответственности)

Страховая сумма по настоящему Договору составляет:
 • 2 707 086 800 (два миллиарда семьсот семь миллионов восемьдесят шесть тысяч восемьсот) рублей 00 копеек в период с момента Начала периода страхования и до момента отделения КА от РБ на заданной траектории;

 • 1 116 275 000 (один миллиард сто шестнадцать миллионов двести семьдесят пять тысяч) рублей и 00 копеек в период с момента отделения КА от РБ на заданной траектории и до момента завершения летных испытаний КА.

4. Термины и понятия, используемые в настоящем Техническом задании:

4.1. Ракета-носитель (РН) – означает ракету-носитель «Союз-2-1а», включая разгонный блок «Фрегат», сборочно-защитный блок для ракеты-носителя «Союз-2-1а»;
4.2. Космический аппарат (КА) - означает космический аппарат «Канопус В‑ИК»;
4.3 Ракета космического назначения (РКН) - означает ракету-носитель «Союз‑2‑1а», разгонный блок «Фрегат», сборочно-защитный блок для ракеты-носителя «Союз-2-1а», МКА-Н (№ 1, № 2), УСР и КА.

Цитировать https://www.roscosmos.ru/23687/
[/li][li]10:35:01 - 10:36:27 - РБ «Фрегат». Формирование орбиты отделения КА «Канопус-В-ИК»;[/li][li]10:38:07 - Отделение КА «Канопус-В-ИК» (орбита i=97,44°; H = 522,5 км; h = 478,6 км);
[/li][li]11:13:29 - 11:14:35 - РБ «Фрегат». Формирование второй переходной орбиты;
[/li][li]11:58:29 - 11:59:35 - РБ «Фрегат». Формирование орбиты отделения группы МКА;
[/li][li]12:01:43 - 12:05:03 - 1-й этап. Отделение 5-ти МКА (орбиты i=97,61°; H = 601,5-600,1 км; h = 600,0-590,1 км);
[/li][li]12:10:03 - 12:26:43 - 2-й этап. Отделение 19-ти МКА (орбиты i=97,62-97,61°; H = 601,0-606,9 км; h = 580,1-587,4 км);
[/li][li]12:51:49 - 12:53:15 - РБ «Фрегат». Формирование третьей переходной орбиты;
[/li][li]13:34:39 - 13:35:51 - РБ «Фрегат». Формирование орбиты отделения группы МКА;
[/li][li]17:18:23 - 17:41:17 - Отделение 48-ми МКА (орбиты i=97,00-97,01°; H = 485,0-477,4 км; h = 482,2-450,5 км);

ЦитироватьZelenyikot пишет:
Сейчас ознакомился. МКА-Ны страховались не до отделения Канопуса, а до отделения МКА-Нов
и где это?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Zelenyikot от 13.03.2018 22:00:35
Цитироватьpnetmon пишет:
и где это?

Тут:
Цитироватьpnetmon пишет:
(4) когда наступают следующие события в отношения объектов страхования:
(4.1) для РН, РБ, СЗБ, МКА-Н (№ 1, № 2) и УСР: момент отделения КА от РБ на заданной траектории;
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: triage от 13.03.2018 22:50:51
А что указано и что значит в документе сокращение КА
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 13.03.2018 23:21:18
ЦитироватьZelenyikot пишет:
Да, деталями страхового договора интересовался мало. Сейчас ознакомился. МКА-Ны страховались не до отделения Канопуса, а до отделения МКА-Нов.
П 15.12 главы Определения.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 13.03.2018 23:30:24
Вообще, юристу, который готовил этот договор, нужно оторвать все, что только можно.

Невероятный, просто запредельный непрофессионализм захлестнул всю российскую космонавтику. Результаты мы видим. Расчет на то, что придут коммерческие структуры, которые могут позволить себе хороших, опытных юристов,  консультантов и привнесут культуру качественных контрактов,  также не оправдывается.

Пацанчики-энтузиасты ни кубсат не могут склепать, ни договор прочитать...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: triage от 15.03.2018 16:24:37
ЦитироватьНовый пишет:
Вообще, юристу, который готовил этот договор, нужно оторвать все, что только можно.
а мне казалось должны премию выписать

Цитироватьhttps://www.kommersant.ru/doc/3571389

14.03.2018, 20:15

«Роскосмос» отрицает влияние неисправности в разгонном блоке «Фрегат» на успех миссии

Александра Джорджевич

В госкорпорации «Роскосмос» представили "Ъ" свою версию событий, приведших к потере нескольких космических аппаратов после пуска 14 июля 2017 года. Старт (https://www.kommersant.ru/doc/3353564) ракеты «Союз-2.1А» с Байконура был рекордным для отечественной космической отрасли по количеству выведенных за раз на орбиту аппаратов разного размера — их было 73. Среди них были и два спутника дистанционного зондирования земли МКА-Н, компании Dauria Aerospace (единственный частный производитель космических аппаратов по заказу «Роскосмоса»). Они не вышли на связь и признаны потерянными.

Как рассказали "Ъ" в госкорпорации, версия компании Dauria Aerospace о том, что причиной внешнего воздействия на космические аппараты (КА), которое привело к отказу бортовой аппаратуры КА, стала аномалия работе одного из двигателей разгонного блока «Фрегат», не соответствует действительности. Согласно заявлению «Роскосмоса», малые КА МКА-Н, изготовленные частной компанией Dauria Aerospace по заказу госкорпорации и запущенные в июле 2017 года, предназначались для отработки определенных задач космической деятельности. Но после выведения аппаратов на расчетную орбиту, установить связь с ними не удалось, а компания-изготовитель не выяснила однозначную причину неисправности.

Как теперь уточнили "Ъ" в «Роскосмосе», согласно выводам послепускового отчёта, «несанкционированное воздействие со стороны разгонного блока на МКА-Н №1 и №2 исключено». В госкорпорации объяснили "Ъ", что неисправность в работе разгонного блока была, однако, повлиять на работу КА не могла.

....

Кроме того, согласно отчету компании «Главкосмос», из 24 КА выводимых на данной орбите, сразу не передали телеметрию только три КА: 2 МКА-Н и студенческий «Маяк». Там также подтвердили, что компания Dauria Aerospace официально обращалась в госкорпорацию с предложением сформировать аварийную комиссию в связи с отсутствием связи с их аппаратами. Но госкорпорация, рассмотрев отчетные материалы и изучив технические данные, в том числе телеметрию разгонного блока «Фрегат», пришла к выводу, что создание аварийной комиссии нецелесообразно в связи с тем, что аварийная ситуация не была зафиксирована.

Добавим, помимо двух МКА-Н через разные промежутки времени после старта 14 июля 2017 года вышли из строя еще 10 спутников различных производителей, которые претензии не предъявляли.

Т.к 24 на данной орбите - выше приведен график
[/li][li]12:01:43 - 12:05:03 - 1-й этап. Отделение 5-ти МКА (орбиты i=97,61°; H = 601,5-600,1 км; h = 600,0-590,1 км);
[/li][li]12:10:03 - 12:26:43 - 2-й этап. Отделение 19-ти МКА (орбиты i=97,62-97,61°; H = 601,0-606,9 км; h = 580,1-587,4 км);
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Новый от 15.03.2018 18:14:11
ЦитироватьПо словам гендиректора ООО «НПП Даурия» Сергея Иванова, если с компании будут взысканы запрошенные «Роскосмосом» средства, то ей грозит банкротство.
Ну блин, а как же платформа Атом, совместное с ГКС производство ГСО-аппаратов, контракт на два индийских КА, многомиллионные инвестиции от ВЭБа, гранты и крыша Сколково???

Хотя что это я... ведь это все стало понятным в тот момент, когда Кокорич принял решение в порыве патриотизма закрыть подразделения Даурии в Германии и США и "припасть" к Российскому бюджету.  Гениальный все же бизнесмен, гениальный!  
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 20.04.2018 20:11:40
Вот теперь я понял - зачем. Чтоб научиться судебным тяжбам и 300 лямов не жалко
Цитироватьfontanka.ru (https://www.fontanka.ru/2018/04/19/127/) Русская частная космонавтика: к звездам через тернии и суды
 
 Русский Илон Маск появится не скоро. Роскосмос предпочитает воевать с частной космонавтикой страны, но та всё равно верит в своё место под солнцем.
   Российская частная космонавтика пока далека от успехов Илона Маска и его Space X, но всё же она есть и пытается развиваться. Однако не без привычного для российского частного бизнеса бодания с системой.
    14 июля 2017 года с космодрома Байконур стартовала ракета «Союз 2.1а». Пуск ожидали исторический. Разгонный блок «Фрегат» должен был вести на различные орбиты сразу 73 спутника. В том числе 2 для фотографирования Земли, созданные частной российской компанией Dauria Aerospace по заказу Роскосмоса. Как это часто бывает в последний год с «Фрегатами», «что-то пошло не так», и аппараты не вышли на связь.
    Добиться от Роскосмоса информации о причинах неудачи создателям спутников не удаётся. Полноценное расследование проводить никто не спешит. В то же время американская компания, потерявшая в том же запуске свои спутники, получила от России данные, которые позволили получить страховку. А Dauria получила лишь письмо Роскосмоса с требованием вернуть все деньги за «некачественные» спутники.
    Dauria Aerospace долго отказывалась общаться с прессой, но после публичных обвинений со стороны госкорпорации всё же решила объясниться (https://www.facebook.com/DauriaAerospace/posts/1506780532785120). Представитель компании, создатель самого популярного космического паблика в Рунете «Открытый космос» Виталий Егоров раскрыл «Фонтанке» подоплёку конфликта.
Спойлер

– С чего началась череда взаимных упрёков Роскосмоса и вашей частной космической компании Dauria Aerospace?
– Мы сделали им спутники. Они их запустили. Те не вышли на связь. Мы не знаем точно, что произошло. Сначала шла нормальная работа, делались предварительные выводы. Сотрудники отраслевого института Роскосмоса ЦНИИмаш согласились с нашей версией «внешнего воздействия» на спутники. Но когда мы попытались выяснить причины, начались странности. Мы запросили у НПО Лавочкина данные телеметрии с разгонного блока «Фрегат», который осуществлял выведение спутников. После этого начался бюрократический пинг-понг. Роскосмос говорит: вы отвечаете за спутники, вы и разбирайтесь. Обращаемся в НПО имени Лавочкина за данными телеметрии. Они отказывают. Говорим об этом Роскосмосу. Роскосмос тогда указывает НПО Лавочкина, что они должны предоставить телеметрию нам, «Даурии». На что им приходит ответ из НПО Лавочкина, что частная компания ничего не понимает в телеметрии «Фрегата» и что наши выводы по этим данным могут навредить престижу НПО имени Лавочкина. Так и сказали: «престиж предприятия может пострадать». Всё это тянулось полгода, после чего Роскосмос заявил, что мы должны вернуть деньги, которые выделялись на создание спутников.
– Какова была ваша первая реакция?
– Мы оказались в ступоре. Ведь мы выполняли все работы по контракту. И Роскосмос принял у нас эту работу. Мы бы просто не дошли до запуска, если бы не сдали все предыдущие этапы. Однако с нас требуют обратно деньги. При этом американская компания AstroDigital, также потерявшая пару спутников на этом пуске, получила страховку. Информация об этом пришла только из иностранной прессы. Тогда и стало известно, что Роскосмос признал проблемы на одном из малых двигателей разгонного блока «Фрегат». Они это назвали «аномалией». Нам было сказано, что «аномалия» произошла после отделения наших спутников, т.е. повлиять не могла, но точно это установить мы могли бы по телеметрии.
– То есть российская частная космонавтика для Роскосмоса не так важна, как американская?
– По сути, да. Американские партнёры для них важнее, потому что их много. Они платят деньги. А мы здесь одни, и еще нам надо по контракту платить. Естественно, Роскосмос будет помогать американцам, а не своим.
– Сколько стоили спутники, которые вы делали?
– Стоимость контракта – 310 млн рублей. На эти деньги «Даурия» должна была разработать спутники, произвести их, испытать и запустить. В этот же контракт входило создание устройства размещения и отделения. Сейчас спутники находятся на целевой орбите, но связи с ними нет. Решить проблему нам помогали и радиолюбители, и представители других российских отраслей и ведомств, у кого есть возможности прослушивать космос. Коллеги использовали свою технику, чтобы услышать наши аппараты, но – полная тишина.
– Представитель Роскосмоса сказал, что вам давали 1,5 миллиарда рублей. Вы же говорите, что ваш контракт был в 310 миллионов. Кому верить?
– Верить нужно официальному сайту госзакупок. Там чётко написано, сколько нам давали денег и за что. А представитель Роскосмоса просто не посмотрел туда, прежде чем комментировать нашу ситуацию. Откуда он взял полтора миллиарда, можно только предполагать.
– Вас упрекнули в задержке работы. Вы сказали, что Роскосмос тоже не выполнял свои обязательства вовремя. Кто на самом деле тормозил?
– Они тянули с ответом, принимают они работу или нет. Мы начали в 2012 году.
Вообще эта история – это взаимное обучение совместной работе. Мы многого не знали, они никогда не работали с частниками. Мы же первые, с кем был госконтракт. Но всё равно эта работа шла в пользу космонавтики в целом. И государственной, и частной. В конечном итоге наши спутники были готовы к пуску к 2016 году, а ракеты для них не было. Ракету мы ждали полтора года.
– Вы готовы идти в суд, оспорить требования Роскосмоса?
– Да, мы сейчас думаем про суд. У нас есть основания полагать, что нам не идут навстречу потому, что аварийная комиссия может доказать: наши спутники не виноваты, а проблема была на разгонном блоке. В числе прочего это подпорченная статистика аварийности разгонного блока «Фрегат». А на него сейчас предполагается очень большой заказ компании Oneweb. 20 штук сразу. Естественно, все эти пуски будут страховаться, а размер страховки определяется из статистики аварийности. Даже если в эту статистику добавится 0,5–1% из-за нашего пуска, то по объёму страховых выплат счёт будет идти на десятки миллионов долларов. Один «Фрегат» стоит около $5 млн, но он идет в комплекте с ракетой «Союз-СТ» за $48 млн.
– Что за аварийная комиссия?
– Это собрание профессионалов, с предприятий Роскосмоса и других организаций, не связанных с госкорпорацией, которые могут беспристрастно определить причину сбоя. Мы обратились в коллегию Военно-промышленной комиссии, которую возглавляет Дмитрий Рогозин. Письмо принято в рассмотрение. Не уверен, что нужно доводить ситуацию до уровня правительства, но если нет иного пути, мы пойдем до конца.
– Если вас добьют, то можно забыть про частную космонавтику в России?
– Могу сказать, что наш пример показателен. И его видят все, кому интересна частная космонавтика. И в России, и за рубежом. Чем дольше Роскосмос уклоняется от ответов и дает недостоверные заявления, тем эта ситуация очевиднее.
– Каков был функционал утраченных аппаратов?
– Они должны были фотографировать поверхность Земли в трёх спектральных каналах, которые применимы в сельском хозяйстве. Съёмка не очень детальная. 22 метра на пиксель. Но с точки зрения сельского, лесного хозяйства, это нужное качество данных.
– Сколько было всего спутников в том драматическом запуске?
– 73. Из них основная нагрузка – спутник «Канопус-В-ИК». Наши шли как попутная нагрузка. Вообще это был рекордный для российской космонавтики пуск по количеству аппаратов.
– Сколько из них сегодня работают?
–Точных данных нет. Большая часть аппаратов – коммерческие. А коммерческие производители не любят рассказывать о неудачах. Но проблемы со спутниками можно увидеть по американской системе отслеживания NORAD. Система регистрирует всё, что попадает на орбиту, а владельцы подтверждают свои аппараты. Например, российский спутник «Искра», который запускали студенты Московского авиационного института, – по их сообщениям, с ним всё нормально. Работоспособность была у спутника с момента запуска и как минимум до октября. Но NORAD определял аппарат как космический мусор. В целом на этом пуске, по разным данным, неисправными оказались от 9 до 14 аппаратов.
– Что за «внешнее воздействие» там было?
– У нас две гипотезы. Во-первых, утечка гидразина. Правда, эта информация нигде не публиковалась. Но отрасль о проблеме знала. Во-вторых, было возможно ударное воздействие во время отстрела малых спутников. Там сначала отстреливается большой спутник «Канопус», вес около 500 кг. Потом массой поменьше – 50–100 кг. И после уже все остальные маленькие. В момент отстрела вот этих малых спутников на всю конструкцию производились сильные ударные воздействия. Эти удары могли повлиять. На сегодня для нас основной гипотезой остаётся попадание топлива в системы спутника, которое вызвало короткое замыкание.
– Возвращаясь к судам и разборкам между частной и государственной космонавтикой. Ведь государство все равно примет то решение, которое ему выгодно.
– Не надо смешивать государство и Роскосмос. Роскосмос – это корпоративные интересы. Они делиться не хотят. Роскосмос готов продавать МЧС спутники, пусть они весят 500 кг, а «Даурия» закроет эту потребность, и ее спутники будут весить 20 кг. Но с точки зрения Роскосмоса это не важно. Тот факт, что Роскосмос ни с кем из частников, кроме нас, не работал после 2012 года, даёт мало надежды, что они будут работать с частниками дальше. А в интересах государства как раз развивать частную космонавтику в стране.
– И Рогозин может их заставить что-то сделать?
– Да.
– Рогозин же заявил, что готов использовать наработки американской частной космонавтики, Spase X. Это он про что?
– Ну, про ракеты, конечно же. Может, про многоразовые системы, может – про пакетные схемы построения тяжелых ракет.
– То есть свою космонавтику гробим, а секреты будем «тырить» у американцев?
– Ну, у американцев и наработок побольше... В Space X было вложено 5 млрд долларов государственных. И какой-то прогресс был с них достигнут. В «Даурию» на момент 2012 года было вложено 10 млн долларов. Пока их стали выплачивать, они превратились уже в 5 млн долларов. И ожидать, что на эти деньги можно совершить революцию, немного наивно.
– Да, но потенциально в России есть технологическая частная база?
– Потенциал есть, но неэффективно этим пользуются. Нужна приватизация. Надо отдавать частникам направления, которые Роскосмос не способен развивать эффективно.
«Протон» – самый востребованный российский продукт космонавтики на внешнем рынке. И при этом центр Хруничева, который его разрабатывает, – глубоко убыточное предприятие. Что это? Неэффективность. Про эффективность менеджмента говорит и Рогозин. Но дело тут, скорее, в мотивации менеджмента. А мыслят они только категориями государственного финансирования. Остатки частных акций РКК «Энергия» консолидируются в руках государства. Идёт национализация космонавтики.
– А что в принципе может дать частная космонавтика?
– У частных компаний мотивация выше, чем просто госбюджет. Частники хотят новые рынки. Сегодня, безусловно, основной потенциал у Роскосмоса. Но отдельные направления они могли бы передать частникам. Например, компании S7 отдали космодром «Морской старт». Можно было бы и центр Хруничева отдать частникам. Нужно отдавать направления, которые Роскосмос не может эффективно развивать. Та же многоразовая ракета не нужна им. Если ракета станет дешевле, они же будут меньше получать денег от государства. Потому они и не разрабатывают, как в Америке, многоразовые ракеты. Есть только инициативные разработки предприятий, которые Роскосмос никак не поддерживает.
– Санкции помогут нам забыть про совместное с американцами освоение Луны?
– Это в целом осложняет процесс, создает лишние барьеры. И американская сторона будет перестраховываться, не брать предложения России, касающиеся ключевых систем. Например, сейчас МКС полностью зависит от российского сегмента. В Лунной станции НАСА принципиально этого не позволит, – слишком ненадежный партнер. На сегодня кардинальных решений это не несет, но это еще один шаг в сторону изоляции российской космонавтики и, соответственно, деградации. На внутреннем заказе всю отрасль не вытянуть.
Николай Нелюбин, специально для «Фонтанки.ру»
Справка:
Частная российская космическая компания Dauria Aerospace основана в 2011 году. В 2012 она получила лицензию Роскосмоса. До 2014 года имела подразделения в США и Германии. С 2015 года компания ведёт производственную деятельность только в России. Занимается разработкой и созданием небольших космических спутников и продажей комплектующих для них. В том числе для индийской телекоммуникационной компании Aniara. Ведёт переговоры о совместном предприятии с китайскими инвесторами. Всего на данный момент на орбите находится 5 спутников компании. Из них 3, которые запускались в 2014 году, работают. И 2 «аварийных», выведенные на орбиту в 2017 году.
[свернуть]

ЗЫ СПС                   АниКей (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15512/)
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 09.05.2019 12:16:06
ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьnews.ru (https://news.ru/obshestvo/delo-roskosmosa-poluchilo-grif-sekretno/) Дело Роскосмоса получило гриф «секретно»

Государственная корпорация Роскосмос предложила перенести слушание дела по её иску к «Даурии» в закрытый режим. Арбитражный суд города Москвы согласился с компанией.

Делу был присвоен гриф «секретно», передаёт РИА Новости (https://ria.ru/) .

На заседание 23 мая посторонние допущены не будут.

Ранее News.ru сообщал, что Роскосмос подал (http://news.ru/obshestvo/roskosmos-obratilsya-v-sud-iz-za-neispravnyh-sputnikov/) иск в арбитражный суд Москвы в отношении частной космической компании «Даурия», которая занималась разработкой спутников МКА-Н. Госорпорация намерена взыскать с исполнителей 274 млн рублей.

Даже страшно себе представить, какую гостайну составляет процесс заказа, производства и запуска двух 6U МКА c использованием загуборной комплектухи.
Причем у компании, чьи корни в Пендостане.

О5 от своих шифруются?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Denis Voronin от 09.05.2019 13:57:43
ЦитироватьZOOR пишет:
Даже страшно себе представить, какую гостайну составляет процесс заказа, производства и запуска двух 6U МКА c использованием загуборной комплектухи.
Причем у компании, чьи корни в Пендостане.

О5 от своих шифруются?
Поскольку ничего действительно секретного не просматривается... ну... как обычно кто-то обосрался...
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 20.06.2019 14:45:18
Что там с судилищем?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 05.08.2019 19:17:57
С удилищем все здорово

ЦитироватьНовый написал:
Суд обязал частную компанию вернуть деньги за неработающие спутники

 https://ria.ru/20190805/1557175667.html (https://ria.ru/20190805/1557175667.html)
 
Интересно, это теперь станет правилом? Например, если аппарат ИСС (Глонасс) не заработает, их тоже заставят вернут пару-тройку миллиардов? Или такой бонус приготовлен только для частных компаний?  
ЦитироватьМОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Арбитражный суд Москвы принял решение о взыскании с частной российской космической компании "Даурия Аэроспейс" всех 274 млн рублей, ранее переданных ей Роскосмосом на изготовление двух малых спутников "МКА-Н", которые не заработали после выхода на орбиту.

"Иск удовлетворить полностью", - указано в картотеке дел на сайте арбитража. При этом судебный акт принят в закрытом режиме, поэтому не содержит подробностей. Ранее по просьбе Роскосмоса делу присвоен гриф "секретно".

В компании "Даурия" отказались от комментариев до обсуждения вынесенного судом решения с юристами.

Как сообщалось, Роскосмос в конце 2018 года через суд потребовал с компании вернуть все переданные по контракту средства, а сам контракт разорвать.

Договор на изготовление космических аппаратов дистанционного зондирования Земли "МКА-Н" был заключен в 2012 году. Это был первый случай, когда Роскосмос заказал спутники частному производителю. Однако после выведения на орбиту в 2017 году оба спутника не заработали. "Даурия" считает, что причиной неудачи послужила нештатная ситуация с блоком выведения "Фрегат". В Роскосмосе это утверждение отвергают.

"Даурия Аэроспейс", созданная в 2009 году, стала первой российской частной компанией, которой удалось получить заказ на изготовление космических аппаратов от государства. В 2014 году компания запустили два спутника, созданных американским подразделением, и один - российского производства. Отечественный DX-1 стал вторым аппаратом российских частников в космосе, он был выведен на орбиту через три недели после того, как в космос был выведен спутник другой российской компании "Спутникс".

ЦитироватьPIN написал:
Можно из гуманных соображений  и по очереди отрезать руки-ноги, а не четвертовать сразу.
Например требовать вернуть все бюджетные средства за неработающую полезную нагрузку, за умершие на паре аппаратов ВИРК. Хотя, в последнем случае надо еще поверх и штраф за обнуление возможности использования КА по целевому назначению.  
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: Maks от 06.08.2019 05:56:19
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) пишет:
Даже страшно себе представить, какую гостайну составляет процесс заказа, производства и запуска двух 6U МКА c использованием загуборной комплектухи.
Причем у компании, чьи корни в Пендостане.
Поскольку ничего действительно секретного не просматривается... ну... как обычно кто-то обосрался...
Им наверное платили в рублях, но курс рубля упал в 2 раза в 2015 г. Поэтому все  экономические расчеты накрылись.

Zoor, Зачем врете? «Даурия» -  российская (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F) компания. Офис и сборочная площадка расположена в  Технопарке «Сколково» в Москве. До 2014 года имела подразделения в  Германии и США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90). В начале 2015 года производственная деятельность была практически свёрнута везде кроме России. Президент — Кокорич (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87&action=edit&redlink=1). Генеральный директор ОО НПП «Даурия» — Иванов Сергей Николаевич.
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: PIN от 06.08.2019 08:45:52
Ну да, Sony ведь тоже российская (https://sbis.ru/contragents/7703001265/773401001) компания, дедушка!
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: ZOOR от 06.07.2022 20:59:18
Кто подскажет?

Контейнер для 3Ю-кубосата расчековывается одним пиропатроном или все же двумя?
Название: Кубосат для ФКА
Отправлено: SONY от 06.07.2022 22:09:45
Цитата: ZOOR от 06.07.2022 20:59:18Контейнер для 3Ю-кубосата расчековывается одним пиропатроном или все же двумя?
Какой именно контейнер?

У ISIPOD, например, нуль пиропатронов:

Цитироватьelectrical actuator. This is a non-explosive device which is testable, resetable and reusable without refurbishments
https://www.isispace.nl/product/isipod-cubesat-deployer/

У ASTROFEIN - аналогично, нуль:

Цитироватьnon-explosive lock and release mechanism
https://www.astrofein.com/en/cubesat-deployer/cubesat-deployer-1-3u/