Кубосат для ФКА

Автор ZOOR, 02.11.2012 19:53:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

Вот теперь я понял - зачем. Чтоб научиться судебным тяжбам и 300 лямов не жалко
Цитироватьfontanka.ru Русская частная космонавтика: к звездам через тернии и суды
 
 Русский Илон Маск появится не скоро. Роскосмос предпочитает воевать с частной космонавтикой страны, но та всё равно верит в своё место под солнцем.
   Российская частная космонавтика пока далека от успехов Илона Маска и его Space X, но всё же она есть и пытается развиваться. Однако не без привычного для российского частного бизнеса бодания с системой.
    14 июля 2017 года с космодрома Байконур стартовала ракета «Союз 2.1а». Пуск ожидали исторический. Разгонный блок «Фрегат» должен был вести на различные орбиты сразу 73 спутника. В том числе 2 для фотографирования Земли, созданные частной российской компанией Dauria Aerospace по заказу Роскосмоса. Как это часто бывает в последний год с «Фрегатами», «что-то пошло не так», и аппараты не вышли на связь.
    Добиться от Роскосмоса информации о причинах неудачи создателям спутников не удаётся. Полноценное расследование проводить никто не спешит. В то же время американская компания, потерявшая в том же запуске свои спутники, получила от России данные, которые позволили получить страховку. А Dauria получила лишь письмо Роскосмоса с требованием вернуть все деньги за «некачественные» спутники.
    Dauria Aerospace долго отказывалась общаться с прессой, но после публичных обвинений со стороны госкорпорации всё же решила объясниться. Представитель компании, создатель самого популярного космического паблика в Рунете «Открытый космос» Виталий Егоров раскрыл «Фонтанке» подоплёку конфликта.
Спойлер

– С чего началась череда взаимных упрёков Роскосмоса и вашей частной космической компании Dauria Aerospace?
– Мы сделали им спутники. Они их запустили. Те не вышли на связь. Мы не знаем точно, что произошло. Сначала шла нормальная работа, делались предварительные выводы. Сотрудники отраслевого института Роскосмоса ЦНИИмаш согласились с нашей версией «внешнего воздействия» на спутники. Но когда мы попытались выяснить причины, начались странности. Мы запросили у НПО Лавочкина данные телеметрии с разгонного блока «Фрегат», который осуществлял выведение спутников. После этого начался бюрократический пинг-понг. Роскосмос говорит: вы отвечаете за спутники, вы и разбирайтесь. Обращаемся в НПО имени Лавочкина за данными телеметрии. Они отказывают. Говорим об этом Роскосмосу. Роскосмос тогда указывает НПО Лавочкина, что они должны предоставить телеметрию нам, «Даурии». На что им приходит ответ из НПО Лавочкина, что частная компания ничего не понимает в телеметрии «Фрегата» и что наши выводы по этим данным могут навредить престижу НПО имени Лавочкина. Так и сказали: «престиж предприятия может пострадать». Всё это тянулось полгода, после чего Роскосмос заявил, что мы должны вернуть деньги, которые выделялись на создание спутников.
– Какова была ваша первая реакция?
– Мы оказались в ступоре. Ведь мы выполняли все работы по контракту. И Роскосмос принял у нас эту работу. Мы бы просто не дошли до запуска, если бы не сдали все предыдущие этапы. Однако с нас требуют обратно деньги. При этом американская компания AstroDigital, также потерявшая пару спутников на этом пуске, получила страховку. Информация об этом пришла только из иностранной прессы. Тогда и стало известно, что Роскосмос признал проблемы на одном из малых двигателей разгонного блока «Фрегат». Они это назвали «аномалией». Нам было сказано, что «аномалия» произошла после отделения наших спутников, т.е. повлиять не могла, но точно это установить мы могли бы по телеметрии.
– То есть российская частная космонавтика для Роскосмоса не так важна, как американская?
– По сути, да. Американские партнёры для них важнее, потому что их много. Они платят деньги. А мы здесь одни, и еще нам надо по контракту платить. Естественно, Роскосмос будет помогать американцам, а не своим.
– Сколько стоили спутники, которые вы делали?
– Стоимость контракта – 310 млн рублей. На эти деньги «Даурия» должна была разработать спутники, произвести их, испытать и запустить. В этот же контракт входило создание устройства размещения и отделения. Сейчас спутники находятся на целевой орбите, но связи с ними нет. Решить проблему нам помогали и радиолюбители, и представители других российских отраслей и ведомств, у кого есть возможности прослушивать космос. Коллеги использовали свою технику, чтобы услышать наши аппараты, но – полная тишина.
– Представитель Роскосмоса сказал, что вам давали 1,5 миллиарда рублей. Вы же говорите, что ваш контракт был в 310 миллионов. Кому верить?
– Верить нужно официальному сайту госзакупок. Там чётко написано, сколько нам давали денег и за что. А представитель Роскосмоса просто не посмотрел туда, прежде чем комментировать нашу ситуацию. Откуда он взял полтора миллиарда, можно только предполагать.
– Вас упрекнули в задержке работы. Вы сказали, что Роскосмос тоже не выполнял свои обязательства вовремя. Кто на самом деле тормозил?
– Они тянули с ответом, принимают они работу или нет. Мы начали в 2012 году.
Вообще эта история – это взаимное обучение совместной работе. Мы многого не знали, они никогда не работали с частниками. Мы же первые, с кем был госконтракт. Но всё равно эта работа шла в пользу космонавтики в целом. И государственной, и частной. В конечном итоге наши спутники были готовы к пуску к 2016 году, а ракеты для них не было. Ракету мы ждали полтора года.
– Вы готовы идти в суд, оспорить требования Роскосмоса?
– Да, мы сейчас думаем про суд. У нас есть основания полагать, что нам не идут навстречу потому, что аварийная комиссия может доказать: наши спутники не виноваты, а проблема была на разгонном блоке. В числе прочего это подпорченная статистика аварийности разгонного блока «Фрегат». А на него сейчас предполагается очень большой заказ компании Oneweb. 20 штук сразу. Естественно, все эти пуски будут страховаться, а размер страховки определяется из статистики аварийности. Даже если в эту статистику добавится 0,5–1% из-за нашего пуска, то по объёму страховых выплат счёт будет идти на десятки миллионов долларов. Один «Фрегат» стоит около $5 млн, но он идет в комплекте с ракетой «Союз-СТ» за $48 млн.
– Что за аварийная комиссия?
– Это собрание профессионалов, с предприятий Роскосмоса и других организаций, не связанных с госкорпорацией, которые могут беспристрастно определить причину сбоя. Мы обратились в коллегию Военно-промышленной комиссии, которую возглавляет Дмитрий Рогозин. Письмо принято в рассмотрение. Не уверен, что нужно доводить ситуацию до уровня правительства, но если нет иного пути, мы пойдем до конца.
– Если вас добьют, то можно забыть про частную космонавтику в России?
– Могу сказать, что наш пример показателен. И его видят все, кому интересна частная космонавтика. И в России, и за рубежом. Чем дольше Роскосмос уклоняется от ответов и дает недостоверные заявления, тем эта ситуация очевиднее.
– Каков был функционал утраченных аппаратов?
– Они должны были фотографировать поверхность Земли в трёх спектральных каналах, которые применимы в сельском хозяйстве. Съёмка не очень детальная. 22 метра на пиксель. Но с точки зрения сельского, лесного хозяйства, это нужное качество данных.
– Сколько было всего спутников в том драматическом запуске?
– 73. Из них основная нагрузка – спутник «Канопус-В-ИК». Наши шли как попутная нагрузка. Вообще это был рекордный для российской космонавтики пуск по количеству аппаратов.
– Сколько из них сегодня работают?
–Точных данных нет. Большая часть аппаратов – коммерческие. А коммерческие производители не любят рассказывать о неудачах. Но проблемы со спутниками можно увидеть по американской системе отслеживания NORAD. Система регистрирует всё, что попадает на орбиту, а владельцы подтверждают свои аппараты. Например, российский спутник «Искра», который запускали студенты Московского авиационного института, – по их сообщениям, с ним всё нормально. Работоспособность была у спутника с момента запуска и как минимум до октября. Но NORAD определял аппарат как космический мусор. В целом на этом пуске, по разным данным, неисправными оказались от 9 до 14 аппаратов.
– Что за «внешнее воздействие» там было?
– У нас две гипотезы. Во-первых, утечка гидразина. Правда, эта информация нигде не публиковалась. Но отрасль о проблеме знала. Во-вторых, было возможно ударное воздействие во время отстрела малых спутников. Там сначала отстреливается большой спутник «Канопус», вес около 500 кг. Потом массой поменьше – 50–100 кг. И после уже все остальные маленькие. В момент отстрела вот этих малых спутников на всю конструкцию производились сильные ударные воздействия. Эти удары могли повлиять. На сегодня для нас основной гипотезой остаётся попадание топлива в системы спутника, которое вызвало короткое замыкание.
– Возвращаясь к судам и разборкам между частной и государственной космонавтикой. Ведь государство все равно примет то решение, которое ему выгодно.
– Не надо смешивать государство и Роскосмос. Роскосмос – это корпоративные интересы. Они делиться не хотят. Роскосмос готов продавать МЧС спутники, пусть они весят 500 кг, а «Даурия» закроет эту потребность, и ее спутники будут весить 20 кг. Но с точки зрения Роскосмоса это не важно. Тот факт, что Роскосмос ни с кем из частников, кроме нас, не работал после 2012 года, даёт мало надежды, что они будут работать с частниками дальше. А в интересах государства как раз развивать частную космонавтику в стране.
– И Рогозин может их заставить что-то сделать?
– Да.
– Рогозин же заявил, что готов использовать наработки американской частной космонавтики, Spase X. Это он про что?
– Ну, про ракеты, конечно же. Может, про многоразовые системы, может – про пакетные схемы построения тяжелых ракет.
– То есть свою космонавтику гробим, а секреты будем «тырить» у американцев?
– Ну, у американцев и наработок побольше... В Space X было вложено 5 млрд долларов государственных. И какой-то прогресс был с них достигнут. В «Даурию» на момент 2012 года было вложено 10 млн долларов. Пока их стали выплачивать, они превратились уже в 5 млн долларов. И ожидать, что на эти деньги можно совершить революцию, немного наивно.
– Да, но потенциально в России есть технологическая частная база?
– Потенциал есть, но неэффективно этим пользуются. Нужна приватизация. Надо отдавать частникам направления, которые Роскосмос не способен развивать эффективно.
«Протон» – самый востребованный российский продукт космонавтики на внешнем рынке. И при этом центр Хруничева, который его разрабатывает, – глубоко убыточное предприятие. Что это? Неэффективность. Про эффективность менеджмента говорит и Рогозин. Но дело тут, скорее, в мотивации менеджмента. А мыслят они только категориями государственного финансирования. Остатки частных акций РКК «Энергия» консолидируются в руках государства. Идёт национализация космонавтики.
– А что в принципе может дать частная космонавтика?
– У частных компаний мотивация выше, чем просто госбюджет. Частники хотят новые рынки. Сегодня, безусловно, основной потенциал у Роскосмоса. Но отдельные направления они могли бы передать частникам. Например, компании S7 отдали космодром «Морской старт». Можно было бы и центр Хруничева отдать частникам. Нужно отдавать направления, которые Роскосмос не может эффективно развивать. Та же многоразовая ракета не нужна им. Если ракета станет дешевле, они же будут меньше получать денег от государства. Потому они и не разрабатывают, как в Америке, многоразовые ракеты. Есть только инициативные разработки предприятий, которые Роскосмос никак не поддерживает.
– Санкции помогут нам забыть про совместное с американцами освоение Луны?
– Это в целом осложняет процесс, создает лишние барьеры. И американская сторона будет перестраховываться, не брать предложения России, касающиеся ключевых систем. Например, сейчас МКС полностью зависит от российского сегмента. В Лунной станции НАСА принципиально этого не позволит, – слишком ненадежный партнер. На сегодня кардинальных решений это не несет, но это еще один шаг в сторону изоляции российской космонавтики и, соответственно, деградации. На внутреннем заказе всю отрасль не вытянуть.
Николай Нелюбин, специально для «Фонтанки.ру»
Справка:
Частная российская космическая компания Dauria Aerospace основана в 2011 году. В 2012 она получила лицензию Роскосмоса. До 2014 года имела подразделения в США и Германии. С 2015 года компания ведёт производственную деятельность только в России. Занимается разработкой и созданием небольших космических спутников и продажей комплектующих для них. В том числе для индийской телекоммуникационной компании Aniara. Ведёт переговоры о совместном предприятии с китайскими инвесторами. Всего на данный момент на орбите находится 5 спутников компании. Из них 3, которые запускались в 2014 году, работают. И 2 «аварийных», выведенные на орбиту в 2017 году.
[свернуть]

ЗЫ СПС                   АниКей
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

ЦитироватьАниКей пишет:
Цитироватьnews.ru Дело Роскосмоса получило гриф «секретно»

Государственная корпорация Роскосмос предложила перенести слушание дела по её иску к «Даурии» в закрытый режим. Арбитражный суд города Москвы согласился с компанией.

Делу был присвоен гриф «секретно», передаёт РИА Новости .

На заседание 23 мая посторонние допущены не будут.

Ранее News.ru сообщал, что Роскосмос подал иск в арбитражный суд Москвы в отношении частной космической компании «Даурия», которая занималась разработкой спутников МКА-Н. Госорпорация намерена взыскать с исполнителей 274 млн рублей.

Даже страшно себе представить, какую гостайну составляет процесс заказа, производства и запуска двух 6U МКА c использованием загуборной комплектухи.
Причем у компании, чьи корни в Пендостане.

О5 от своих шифруются?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Denis Voronin

#342
ЦитироватьZOOR пишет:
Даже страшно себе представить, какую гостайну составляет процесс заказа, производства и запуска двух 6U МКА c использованием загуборной комплектухи.
Причем у компании, чьи корни в Пендостане.

О5 от своих шифруются?
Поскольку ничего действительно секретного не просматривается... ну... как обычно кто-то обосрался...
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

ZOOR

Что там с судилищем?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

С удилищем все здорово

ЦитироватьНовый написал:
Суд обязал частную компанию вернуть деньги за неработающие спутники

 https://ria.ru/20190805/1557175667.html
 
Интересно, это теперь станет правилом? Например, если аппарат ИСС (Глонасс) не заработает, их тоже заставят вернут пару-тройку миллиардов? Или такой бонус приготовлен только для частных компаний?  
ЦитироватьМОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Арбитражный суд Москвы принял решение о взыскании с частной российской космической компании "Даурия Аэроспейс" всех 274 млн рублей, ранее переданных ей Роскосмосом на изготовление двух малых спутников "МКА-Н", которые не заработали после выхода на орбиту.

"Иск удовлетворить полностью", - указано в картотеке дел на сайте арбитража. При этом судебный акт принят в закрытом режиме, поэтому не содержит подробностей. Ранее по просьбе Роскосмоса делу присвоен гриф "секретно".

В компании "Даурия" отказались от комментариев до обсуждения вынесенного судом решения с юристами.

Как сообщалось, Роскосмос в конце 2018 года через суд потребовал с компании вернуть все переданные по контракту средства, а сам контракт разорвать.

Договор на изготовление космических аппаратов дистанционного зондирования Земли "МКА-Н" был заключен в 2012 году. Это был первый случай, когда Роскосмос заказал спутники частному производителю. Однако после выведения на орбиту в 2017 году оба спутника не заработали. "Даурия" считает, что причиной неудачи послужила нештатная ситуация с блоком выведения "Фрегат". В Роскосмосе это утверждение отвергают.

"Даурия Аэроспейс", созданная в 2009 году, стала первой российской частной компанией, которой удалось получить заказ на изготовление космических аппаратов от государства. В 2014 году компания запустили два спутника, созданных американским подразделением, и один - российского производства. Отечественный DX-1 стал вторым аппаратом российских частников в космосе, он был выведен на орбиту через три недели после того, как в космос был выведен спутник другой российской компании "Спутникс".

ЦитироватьPIN написал:
Можно из гуманных соображений  и по очереди отрезать руки-ноги, а не четвертовать сразу.
Например требовать вернуть все бюджетные средства за неработающую полезную нагрузку, за умершие на паре аппаратов ВИРК. Хотя, в последнем случае надо еще поверх и штраф за обнуление возможности использования КА по целевому назначению.  
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Maks

#345
ЦитироватьDenis Voronin написал:
 
ЦитироватьZOOR пишет:
Даже страшно себе представить, какую гостайну составляет процесс заказа, производства и запуска двух 6U МКА c использованием загуборной комплектухи.
Причем у компании, чьи корни в Пендостане.
Поскольку ничего действительно секретного не просматривается... ну... как обычно кто-то обосрался...
Им наверное платили в рублях, но курс рубля упал в 2 раза в 2015 г. Поэтому все  экономические расчеты накрылись.

Zoor, Зачем врете? «Даурия» -  российская компания. Офис и сборочная площадка расположена в  Технопарке «Сколково» в Москве. До 2014 года имела подразделения в  Германии и США. В начале 2015 года производственная деятельность была практически свёрнута везде кроме России. Президент — Кокорич. Генеральный директор ОО НПП «Даурия» — Иванов Сергей Николаевич.

PIN

Ну да, Sony ведь тоже российская компания, дедушка!

ZOOR

Кто подскажет?

Контейнер для 3Ю-кубосата расчековывается одним пиропатроном или все же двумя?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

SONY

Цитата: ZOOR от 06.07.2022 20:59:18Контейнер для 3Ю-кубосата расчековывается одним пиропатроном или все же двумя?
Какой именно контейнер?

У ISIPOD, например, нуль пиропатронов:

Цитироватьelectrical actuator. This is a non-explosive device which is testable, resetable and reusable without refurbishments
https://www.isispace.nl/product/isipod-cubesat-deployer/

У ASTROFEIN - аналогично, нуль:

Цитироватьnon-explosive lock and release mechanism
https://www.astrofein.com/en/cubesat-deployer/cubesat-deployer-1-3u/