Российская космическая станция РОС - 2030 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 15 гостей просматривают эту тему.

Arzach

Цитата: Veganin от 28.02.2026 09:13:17рулит нашей космонавтикой, похоже, теперь Ковальчук, учитывая известные всем факты, лунный реактор и, как выясняется, выращивание тканей и человеческих органов и курируемый Ковальчуком центр трансплантологии с мини-пигами...
Он ещё размножением шимпанзе в космосе занимается, так что открывающиеся для новой станции перспективы потрясают воображение.

Paleopulo

Цитата: Старый от 28.02.2026 10:02:28
Цитата: Paleopulo от 28.02.2026 09:55:04А уж как сведения из справки он поймет, и, главное, интепретирует - вещь непредсказуемая. Но, по большому счету, влияния на реальность не оказывающая.
Да ну? Если прочитав справку он в выступлении  перепутает названия систем, то потом вся отрасль будет два года выяснять что же он там анонсировал, и изобретать систему под анонс.
А ты как думал? Так оно и работает, причем везде. Невозможно быть специалистом во всем.

Max

Времена не выбирают, в них живут и умирают...
Нет больше руководителей способных написать "Луна твердая!", нет и способных написать "Фантастикой не занимаюсь..." и нет даже таких, кто, скрипя организмом, может написать "Надо бы погуще". Российская космонавтика с некоторых пор свято исповедует новый завет "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда."
Сегодня каждое "задуматься" требует немало времени на согласования и, соответственно, монетизации. Прорывные идеи и энтузиазм контрпродуктивны, поскольку нарушают плавное, но стабильное, течение бюджетного денежного потока. Поэтому и руководителями становятся далеко не талантливые специалисты выросшие внутри отрасли, а финансовые комиссары с лозунгом "Да здравствует то, благодаря чему, мы, несмотря ни на что!", которые понимают, что  ожидаемые "новеллы" хлопотны и затратны, а поддержание привычного присутствия на орбите не дает иссякнуть привычному потоку который позволяет кормиться стабильно растущей на всех уровнях армии заместителей, помощников, референтов и советников с градацией на главных, старших и младших... и т.д. А участившиеся непрозрачные намеки на перебор находят понимание и отклик в сокращении ... Отряда космонавтов, при том, что в нём растет число штатных должностей заместителей, главных и ведущих специалистов. Помнится, Ю.А.Гагарин получил нагоняй, когда, в бытность командиром втрое большего Отряда, попросил назначить адьютанта.
Да, в начале времён космонавтики был только Совет главных конструкторов, но "теперича не то что давеча"...

NK

В общем концепция основана на результатах полета биончика. 

Veganin

Цитата: cross-track от 28.02.2026 10:21:36что приведет к трансформации президентских каденций от 2*4 к 2*50.
Спойлер
У нас, на Земле и в России, ученые, конечно, великие, но не настолько, на мой взгляд. Да и медицинские знания далеко не полные. Мой бывший начальник с детства имел одну неработающую почку. В 90-х наука считала, что нужно вырезать. Сейчас мнение - не вырезать. В 90-х кивали на Запад, дескать, во Франции новорожленным вырезают аппендикс, спасают от осложнений и смерти в будущем, а теперь наука доперла, что этот ненужный отросток эволюции, оказывается, служит прибежищем всех необходимых кишечнику микроорганизмов, особенно, после курса антибиотиков.

И у престарелые очень плохо переносят наркоз, а если менять столько органов и тканей, то молодость, скорее всего, получишь уже на том свете.
[свернуть]
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

SONY

Цитата: Старый от 28.02.2026 09:42:40Замыкание орбиты считают по пересечению экватора а не по пролёту через одну и ту же точку. 
Вы вот этим что хотели сказать? Что сам факт пересечения экватора означает, что орбита - замкнутая? А ничего, что даже при абсолютно хаотическом движении объект может периодически пересекать экватор?..
Так что замкнутая - это когда пересекает экватор всегда в одной точке. А таких орбит в реальности нет, все они пересекают экватор каждый раз в другом месте.

Старый

Цитата: SONY от 03.03.2026 03:19:57Вы вот этим что хотели сказать? Что сам факт пересечения экватора означает, что орбита - замкнутая?
Что если спутник два раза прошёл нисходящий узел то его орбита замкнутая. И витком орбиты считается траектория между двумя нисходящими узлами.
Цитата: SONY от 03.03.2026 03:19:57А ничего, что даже при абсолютно хаотическом движении объект может периодически пересекать экватор?..
Хаотическом движении по орбите? Или ты уже про что-то другое?  
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: SONY от 03.03.2026 03:19:57Так что замкнутая - это когда пересекает экватор всегда в одной точке.
А если в разных точках то незамкнутая? 
Цитата: SONY от 03.03.2026 03:19:57А таких орбит в реальности нет, все они пересекают экватор каждый раз в другом месте.
А кто решил что надо обязательно в одной точке? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

cross-track

Можно еще поднять вопрос, сколько точек пересечения экватора может поместиться на острие иглы!)
Live and learn

SONY

Цитата: Старый от 03.03.2026 08:33:07А если в разных точках то незамкнутая?
Да.
Цитата: Старый от 03.03.2026 08:33:07А кто решил что надо обязательно в одной точке? 
Геометрия. Если кривая постоянно проходит через новые точки, то она - не замкнутая.

Старый

Цитата: SONY от 04.03.2026 10:33:11Геометрия. Если кривая постоянно проходит через новые точки, то она - не замкнутая.
Орбитами занимается баллистика - наука более высокого порядка чем геометрия. У неё другие определения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

спец

Замкнутые орбиты - круговые и эллиптические, все орбиты над небесными телами - Землёй, Луной и.д., по которым движутся их спутники (естественные или искусственные).Незамкнутые - это переходные орбиты на отлетных траекториях - парабола (2 космическая) и гипербола (3 космическая). Пересечение небесным телом (спутником) экватора, либо прохождение над некой точкой поверхности никакого отношения к замкнутости не замкнутости не имеет. Астрономия, 9-10 класс.

спец

Дальше изучаем понятие прецессии орбиты.  

Старый

Цитата: спец от 04.03.2026 11:51:13Пересечение небесным телом (спутником) экватора, либо прохождение над некой точкой поверхности никакого отношения к замкнутости не замкнутости не имеет.
Если космический аппарат прошёл нисходчщий узел только один раз то его орбита незамкнутая. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

ОАЯ

Сначала я думал, что Старый не прав. Но затем я попытался подвести математическую базу под понятие «незамкнутая»:

Аналогией может служить абсолютная величина. Если два числа одинаковые по модулю, то они равны. У орбиты все сложнее. Есть диаметр орбиты, есть циклическая часть и есть мгновенный  вектор. Без вектора абсолютность нас устраивает: диаметр вещественная часть, циклическая  - мнимая. Но куда деть вектор?
В продолжение абсолютности математики ввели понятие нормировочное пространство. Оно включает в себя вектор. И тут ИИ дает формулировку такого сложного понятия:

«Орбита спутника, представляющая собой физическую траекторию (эллипс, окружность) в трехмерном пространстве, не является нормированным векторным пространством сама по себе. Хотя орбита находится в евклидовом пространстве, её точки (положения) не образуют векторного пространства, так как операция сложения траекторий или умножения на скаляр не определена внутри орбиты.»

Для себя я это понимаю как несколько вариантов:

- спутник не попадает одним витком в начальную точку (даже в земных координатах). Значит незамкнутая орбита.
- спутник попадает в начальную точку поле нескольких витков или в результате успешного межпланетного путешествия. Орбита не замкнутая, т. к. это не один виток, а эволюции траектории, приведшие к возврату в начальную точку.
- И только принудительное маневрирование в пределах одного витка дает незамкнутую орбиту. Старый прав. Но от этого как-то грустно.  ;D ;D ;D

Старый

Цитата: ОАЯ от 04.03.2026 22:22:51Сначала я думал, что Старый не прав. Но затем я попытался подвести математическую базу под понятие «незамкнутая»:
А теперь подведи математическую базу под понятие замкнутая и незамкнутая схема ЖРД.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

sychbird

Для начала надо найти условия существования "замкнутой орбиты"  для спутника Земли в условиях ее гравитационного поля и параметров ее орбитального движения в некоторой системе координат  :D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

cross-track

Цитата: Старый от 04.03.2026 12:07:41
Цитата: спец от 04.03.2026 11:51:13Пересечение небесным телом (спутником) экватора, либо прохождение над некой точкой поверхности никакого отношения к замкнутости не замкнутости не имеет.
Если космический аппарат прошёл нисходчщий узел только один раз то его орбита незамкнутая.
В принципе, если космический аппарат ни разу не прошёл нисходящий узел то его орбита тоже незамкнутая)
Live and learn

ОАЯ

И наоборот:
Спутник проходит по незамкнутой орбите. Проходит раз, другой, третий... И тут бац! Сманеврировал и прошел по замкнутой орбите. А потом опять незамкнутые... ;D ;D ;D

Старый

Цитата: cross-track от 04.03.2026 23:30:37В принципе, если космический аппарат ни разу не прошёл нисходящий узел то его орбита тоже незамкнутая)
Тогда это баллистическая траектория!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер