Чанъэ-3/Юйту (Chang'e-3 / Yutu) - CZ-3B/GIII - Сичан (XSLC) LC2 - 01.12.2013 21:30 ЛМВ

[pkl]

SFN пишет:

hlynin пишет:
Кстати говоря, идёт трёп про "Луноход-3", который никуда не полетел и не полетит. А как (не считая буквенно-цыферного обозначения) назывался наш "Луноход" который ПОЛЕТЕЛ в 1969, но разбился? Справедливо ли что нелетавший имеет своё имя, а ПЕРВЫЙ полетевший - нет?

А что сравнивать? Тогда не было видеоконтроля поверхности, садились на удачу. А сейчас системы распознавания образов и отличные информационные канала на Землю.
Думаю что китайские товарищи очень трепетно отностся к ракеткамам и вставляют их куда только можно, т.к. это дает максимальный пропагандисткий эффект.

А наши этого даже понять не способны.

[SFN]

che wi пишет:
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?

400000км/300000км/с = 1,3333333333333333333333333333333333333

[OlegN]

SFN пишет:

Дмитрий В. пишет:
Надо правда учесть, что Китай стал второй страной в мире, которая смогла отправить беспилотный ровер на Луну.

Уделали американцев!

Долго соображал , потом осенило про "беспилотный ровер"   (Поздравляю,кстати...был на работе)

[pkl]

Александр Хало пишет:
Вы не обратили внимание на главное в 610 сообщении:
" У нас ведь сейчас организация построена по принципу: все вокруг воры и бездельники. Нет никакого доверия друг другу. Поэтому вместо совместного труда идёт тотальная слежка друг за другом, суды, разборки и пр ."

В США тоже тотальная слежка друг за другом, суды и разборки. Тем не менее их роверы катаются по Марсу, а зонды давно уже вышли за пределы Солнечной системы.

 Другими словами, в настоящее время делается всё возможное и невозможное, чтобы наше общество развивалось по принципам: "человек человеку волк", "возьми от жизни всё" и т.п. вместо "совместного труда, основанного на доверии друг другу". Очевидно, что если отраслью руководят неспециалисты, то откуда взяться "доверию"?

Кем делается? Не самим ли обществом?

При чём тут специалисты?

Кстати, думается мне, китайцы не зря говорят "...третья страна после СССР и США", не упоминая такую страну как Россия.

Всё правильно. Луноходы - это достижения немного другой страны.

[ХВ.]

pkl пишет:

SFN пишет:
А что сравнивать? Тогда не было видеоконтроля поверхности, садились на удачу. А сейчас системы распознавания образов и отличные информационные канала на Землю.
Думаю что китайские товарищи очень трепетно отностся к ракеткамам и вставляют их куда только можно, т.к. это дает максимальный пропагандисткий эффект.

А наши этого даже понять не способны.

Какие они наши? Они свои - всё для себя, и ничего для страны.

[che wi]

Ждём, когда Заяц сфоткает Ч-3? :)

SFN пишет:

che wi пишет:
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?

400000км/300000км/с = 1,3333333333333333333333333333333333333

Интересно, насколько фактически "картинка" задерживается при передаче (с учётом кодирования/декодирования и проч.). Наверное, больше 2 сек?

[pkl]

ХВ пишет:

pkl пишет:
А наши этого даже понять не способны.

Какие они наши? Они свои - всё для себя, и ничего для страны.

В смысле руководители нашей космической отрасли.

[Феликс]

Старый пишет:

Феликс пишет:
Старый - ну и насколько теперь кто от кого отстаёт ?

Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.

Ну и разумеется наши специалисты повторят это в любой момент? Вы насчёт 2016 года хотя бы про Луну-25 верите в успех миссии?

[Veganin]

Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны    А там еще и телескопец есть... Живем!  

[Vent]

Veganin пишет:
Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны А там еще и телескопец есть... Живем!

Там ещё селенорадар есть, для исследования подземного пространства на глубину до 100 м. Ну, 100 м они может и не получат, а вот до 30 м - вполне.

У нас ИЗМИРАН лет пять назад похвалялся, что создал радар для исследования Луны на глубину до 100 м. Может это они его и продали Китаю?

[Александр Хало]

pkl пишет:
В США тоже тотальная слежка друг за другом, суды и разборки. Тем не менее их роверы катаются по Марсу, а зонды давно уже вышли за пределы Солнечной системы.

Когда космической отраслью США руководил В.Ф.Браун, а СССР - С.П.Королёв - руководили специалисты. Сейчас руководство космической отраслью США каково было, таково и осталось (руководят специалисты), только лица другие. У нас спецы ушли в лихие 90-е.
Хотел бы я посмотреть на Рогозина, если бы он пришёл в кабинет к С.П.Королёву, попытался бы поставить его по стойке смирно и стал бы учить, как руководить отраслью.
А что касается принципов, то попробуйте с трёх раз угадать причину мирового экономического кризиса, длящегося уже несколько лет.

[Bell]

Александр Хало пишет:
Когда космической отраслью США руководил В.Ф.Браун, а СССР - С.П.Королёв

Ни фон Браун (фон - не отчество а аристократический префикс). ни Королев никогда никакими отраслями не руководили

[Veganin]

Vent пишет:

Veganin пишет:
Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны А там еще и телескопец есть... Живем!

Там ещё селенорадар есть, для исследования подземного пространства на глубину до 100 м. Ну, 100 м они может и не получат, а вот до 30 м - вполне.

У нас ИЗМИРАН лет пять назад похвалялся, что создал радар для исследования Луны на глубину до 100 м. Может это они его и продали Китаю?

Форумчене, кто может проверить это предположение? Уже высказывалось предположение в соотв. ветке, что китайцы не понаслышке знакомы с ПН "Кондора"? Неужели в брюхе Кролика стоит разработанный  в нашей стране радар  

[Анатолий Ревзин]

А почему - нет?

[hlynin]

pkl пишет:
А наши этого даже понять не способны.

Ну уж Вы совсем. Способны.  Просто когда вместо триумфа получается всемирный позор, ТАМ говорят - да ну его в болото! За свои же деньги да ещё позорится! Скажем, что и не хотели вовсе. И на Луну космонавтов не хотели высаживать. Заботясь об их здоровье. И на Марс не полетим в ближайшие надцать лет, чтоб сэкономить народные деньги. А американцы не заботятся о здоровье простого космонавта! А китайцы тратят деньги, как будто других проблем нету!
Подозреваю, что у на Луну не полетим. Примерно как ФГ откладывали годами, ссылаясь на то, что хорошее оборудование надо заменить на отличное.

[Антон Власов]

SFN пишет:

che wi пишет:
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?

400000км/300000км/с = 1,3333333333333333333333333333333333333

Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.

[testest]

hlynin пишет:

pkl пишет:
А наши этого даже понять не способны.

Ну уж Вы совсем. Способны. Просто когда вместо триумфа получается всемирный позор, ТАМ говорят - да ну его в болото! За свои же деньги да ещё позорится!

ИМХО, проблема не только в боязни рисковать ТАМ. ТУТ тоже не все в порядке. НПОЛ вообще в состоянии сейчас разработать лунную посадочную платформу? Я лично в этом не уверен.

[SFN]

Vlasov пишет:
Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.

Между Луной и Землей вакуум не абсолютный - во сколько раз нужно множить ?  

[Vi1]

Такой страны как СССР уже нет больше 20 лет, все космические достижения являются результатом тех людей, того политического режима, той идеологии, тех ценностей, которые были в те далекие времена и того образования, которое было получено в советских школах и ВУЗах специалистами, разработавшими те самые аппараты сначала на бумаге, а затем воплотив идею в металле. Все, нет той страны, забудьте о былом! Сами захотели другого режима, захотели начать новую жизнь НОВОЙ страны, так давайте по-справедливости будем к новой стране соотносить только ее "достижения", которые были "реализованы" благодаря новому более прогрессивному режиму развития. Все, что было в прошлом ни коим образом НЕ ОТНОСИТСЯ к России современной, ее тогда попросту не было.

И вот объективное распределение мест по межпланетной тематике, начиная с 1990 года по настоящее время:
(+1 балл - завершенные успешные миссии и текущие миссии с завершением запланированной научной программы, 0 баллов - неудачные миссии, +0,5 балла - завершенные частично успешные миссии и текущие миссии до завершения запланированной научной программы)

1. США
миссий к Меркурию - 1 (Мессенджер+1)
миссий к Венере - 4 (Магеллан+1, Галилео+1, Кассини+1, Мессенджер+1)
миссий к Луне - 7 (Клементина+1, Луна проспектор+1, Орбитальный разведчик+1, Лкросс+1, Грэйл+1, Артемис+1, Лэди+1)
миссий к Марсу - 13 (Обсервер 0, Глобал Сервейор+1, Пасфайндер+1, Климат Орбитер 0, Полар Лэндер 0, Дип Спейс 0, Одиссей+1, Спирит+1, Оппортьюнити+1, Орбитальный разведчик+1, Феникс+1, Кьюриосити+1, Мэвен+0,5)
миссий к Юпитеру - 5 (Галилео+1, Улисс+1, Кассини+1, Новые горизонты+1, Юнона+0,5) 
миссий к Сатурну - 1 (Кассини+1)
миссий к Плутону - 1 (Новые горизонты+0,5)
миссий к астероидам и кометам - 6 (Давн+0,5, Дип Спейс-1 +1, Стардаст+1, Дип импакт+1, Контур 0, Неар Шумейкер+1)
Итого миссий - 38, итого баллов - 31

2. Европа
миссий к Венере - 1 (Венера-Экспресс+1)
миссии к Луне - 1 (Смарт-1 +1)
миссий к Марсу - 3 (Марс-Экспресс+1, Бигль-2 0, Розетта+1)
миссий к Сатурну - 1 (Гюйгенс+1)
миссий к астероидам и кометам - 1 (Розетта+0,5)
Итого миссий - 7, итого баллов - 5,5

3. Китай
миссий к Луне -3 (Чанъе-1 +1, Чанъе-2 +1, Чанъе-3 +1)
миссий к Марсу - 1 (Инхо-1 0 из-за России)
миссий к астероидам и кометам - 1 (Чанъе-2 +1)
Итого миссий - 5, итого баллов - 4

4. Япония
миссий к Венере - 1 (Акацуки 0)
миссий к Луне - 2 (Хитен+1, Кагуя+1)
миссий к Марсу -1 (Нодзоми 0)
миссий к астероидам и кометам - 2 (Хаябуса+1, Минерва 0)
Итого миссий - 6, итого баллов - 3

5. Индия
миссий к Луне -1 (Чандраян-1 +1)
миссий к Марсу - 1 (Мангальян+0,5)
Итого миссий - 2, итого баллов - 1,5

6. Россия
миссий к Марсу - 2 (Марс-96 0, Фобос-Грунт 0)
Итого миссий - 2, итого баллов - 0

Россия на последнем шестом месте из шести возможных, других стран-участников просто не существует. Делаем вывод - текущая система развития космической отрасли в России неэффективна и переживает глубокий застой, то что имеется - не заслуга нынешнего руководства, а использование советских технологий, нового ничего нет. В перспективе (если коренным образом ничего не изменить) произойдет вытеснение с международного рынка космических услуг. Я ничего не придумал, а только лишь констатировал сухие цифры.

[OlegN]

 SFN пишет:

Vlasov пишет:
Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.

Между Луной и Землей вакуум не абсолютный - во сколько раз нужно множить ?

Всё проверено до нас(точнее при нашей жизни    радиолюбители- большие Чудаки    )http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=63
PS...Неее - если найдутся здесь, кто  перефразируют "Чудаки" во что-то другое - набью морду    
PPS У меня "Позывной Наблюдателя"  был , если , что.