Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Agent от 02.11.2006 09:31:49

Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Agent от 02.11.2006 09:31:49
(http://russian.people.com.cn/mediafile/200611/01/F2006110110335900029.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirx от 10.11.2006 10:09:22
Москва продаст Пекину луноход
... Так, глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов сообщил, что с китайцами согласована программа космического сотрудничества на 2007-2009 годы. По словам Перминова, Россия примет участие в китайском проекте запуска автоматического зонда к Луне с высадкой лунохода. «Этот проект сейчас прорабатывается, получены многочисленные предложения от китайской стороны, сроки реализации проекта будут уточняться», - сказал глава Роскосмоса. Кроме того, Китай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.
http://www.ng.ru/economics/2006-11-10/4_lunohod.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: foogoo от 10.11.2006 05:59:12
ЦитатаМосква продаст Пекину луноход
... Так, глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов сообщил, что с китайцами согласована программа космического сотрудничества на 2007-2009 годы. По словам Перминова, Россия примет участие в китайском проекте запуска автоматического зонда к Луне с высадкой лунохода. «Этот проект сейчас прорабатывается, получены многочисленные предложения от китайской стороны, сроки реализации проекта будут уточняться», - сказал глава Роскосмоса. Кроме того, Китай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.
http://www.ng.ru/economics/2006-11-10/4_lunohod.html

А потом все будут думать, что китайцы умеют делать луноходы, как сейчас все думают, что китайцы умеют запускать человека в космос.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 10.11.2006 08:11:58
ЦитатаКитай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.

Фобос-грунт уже провалился :) ? С китайской помошью???
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Феликс от 10.11.2006 09:11:50
Цитата
ЦитатаКитай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.

Фобос-грунт уже провалился :) ? С китайской помошью???
да, да.... Фобос-грунт же еще в ФКП на 9 год?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Yegor от 13.11.2006 08:46:55
ЦитатаМосква продаст Пекину луноход

"Постепенное превращение страны в сырьевой придаток великого соседа, увеличивающего свою мощь с каждым годом, не может не беспокоить руководство России. Вчера очередную попытку переключить внимание китайцев с поставок сырья на более технологичную продукцию предпринял в Пекине премьер-министр Михаил Фрадков, возглавивший небывало представительную делегацию чиновников всех рангов. Увы, но заинтересовать соседей увеличением импорта машин и оборудования будет очень непросто - партнеры становятся все более привередливыми. О чем говорит печальный факт - за текущий год поставки машин и оборудования из России в КНР в стоимостном выражении сократились почти вдвое и продолжают уменьшаться, а 90% экспорта составляют сырье, необработанная древесина, металлы и удобрения."

http://www.ng.ru/economics/2006-11-10/4_lunohod.html
Решение проблемы экспорта продажей по-дешёвке уникальных высоких технологий. Разве это не глупо???

ИМХО Западные страны строят в Китае производственные заводы, потому что там дешёвая рабочая сила. Но они не отдают им высокие технологии по дешевке! Тот как сделано оборудование для этих заводов.

Отдайте Китаю космические технологиии и тогда российский космопром можно смело будет похоронить! Товары произведённые в Китае будут дешевле, потому что рабочая сила у них всегда будет дешевле.

Нужно продовать продукцию высоких технологий, а не сами высокие технологии по дешевке. Ну или продовайте по нормальной цене: ИМХО технололгии лунохода с доставкой оного на Луну - не менее $500 млн. дол.
Сколько Протонов с КА пришлось за бугор отправить, чтобы получить Луноход на Луне? Не менее 10 штук!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Leroy от 10.11.2007 12:47:04
Цитата
ЦитатаКитай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.

Фобос-грунт уже провалился :) ? С китайской помошью???
Дык на нем китайский субспутник ставится. Вот он и проваливается.  :D  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Fulcrum от 14.11.2007 05:10:41
Цитата
ЦитатаМосква продаст Пекину луноход

"Постепенное превращение страны в сырьевой придаток великого соседа, увеличивающего свою мощь с каждым годом, не может не беспокоить руководство России. Вчера очередную попытку переключить внимание китайцев с поставок сырья на более технологичную продукцию предпринял в Пекине премьер-министр Михаил Фрадков, возглавивший небывало представительную делегацию чиновников всех рангов. Увы, но заинтересовать соседей увеличением импорта машин и оборудования будет очень непросто - партнеры становятся все более привередливыми. О чем говорит печальный факт - за текущий год поставки машин и оборудования из России в КНР в стоимостном выражении сократились почти вдвое и продолжают уменьшаться, а 90% экспорта составляют сырье, необработанная древесина, металлы и удобрения."

http://www.ng.ru/economics/2006-11-10/4_lunohod.html
Решение проблемы экспорта продажей по-дешёвке уникальных высоких технологий. Разве это не глупо???

ИМХО Западные страны строят в Китае производственные заводы, потому что там дешёвая рабочая сила. Но они не отдают им высокие технологии по дешевке! Тот как сделано оборудование для этих заводов.

Отдайте Китаю космические технологиии и тогда российский космопром можно смело будет похоронить! Товары произведённые в Китае будут дешевле, потому что рабочая сила у них всегда будет дешевле.

Нужно продовать продукцию высоких технологий, а не сами высокие технологии по дешевке. Ну или продовайте по нормальной цене: ИМХО технололгии лунохода с доставкой оного на Луну - не менее $500 млн. дол.
Сколько Протонов с КА пришлось за бугор отправить, чтобы получить Луноход на Луне? Не менее 10 штук!

Любая вещь, технология или бизнес стоят столько, за сколько их купят. Если никто не покупает ни за какую цену, значит это ничего и не стоит. Для покупателя не важно сколько было продавцом на эту вещь потрачено, хоть 500 миллионов, хоть 500 миллиардов.

Рынок господа. Пора уже в себе совков убивать.
Можно и гнутую алюминиевую вилку за миллиард долларов продавать.
Только вот купят ли?

Вобщем, не нравится цена - не продавайте.
Поставьте у себя в гараже и любуйтесь.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Fulcrum от 14.11.2007 05:13:53
Цитата
ЦитатаМосква продаст Пекину луноход
... Так, глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов сообщил, что с китайцами согласована программа космического сотрудничества на 2007-2009 годы. По словам Перминова, Россия примет участие в китайском проекте запуска автоматического зонда к Луне с высадкой лунохода. «Этот проект сейчас прорабатывается, получены многочисленные предложения от китайской стороны, сроки реализации проекта будут уточняться», - сказал глава Роскосмоса. Кроме того, Китай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.
http://www.ng.ru/economics/2006-11-10/4_lunohod.html

А потом все будут думать, что китайцы умеют делать луноходы, как сейчас все думают, что китайцы умеют запускать человека в космос.

А они не умеют?
Да и вам не пофигу что кто-то о ком-то будет думать?
Make YOUR OWN way.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 09.11.2008 03:25:42
(http://images2.sina.com/english/china/2008/1102/U135P200T1D195771F14DT20081102175329.jpg)

A model of a moon rover is seen on exhibition befor the upcoming 7th China International Aviation and Aerospace Exhibition in Zhuhai, Guangdong Province, in this picture taken on October 31, 2008. China is expected to invite bids for building its first moon rover by December, Xinhua News Agency reported.[CFP]
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 13.11.2008 01:19:38
Ещё одно фото с выставки в Чжухае:
http://www.chinadaily.com.cn/cndy/2008-11/07/content_7182355.htm

(http://www.chinadaily.com.cn/cndy/attachement/jpg/site1/20081107/00221917e13e0a7dc9b428.jpg)

А это с выставки в Шанхае:
2008 Shanghai Int'l Industry Fair kicks off  (http://en.ce.cn/National/stech/200811/07/t20081107_17308125.shtml)

(http://i1.ce.cn/english/National/stech/200811/07/W020081107330358149862.jpg)
ЦитатаSome visitors are attracted by a "Moon Walker" designed by Beijing University of Technology at the 2008 Shanghai International Industry Fair opened in Shanghai, China, Nov. 4, 2008. Covering an area of over 120,000 square meters, the exhibition attracted a total of 1816 companies from 25 countries and regions, and served as the largest of its kind in history as the fair has come to its 10th year.(Xinhua Photo)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 19.11.2008 00:23:20
http://cybersecurity.ru/space/58310.html
ЦитатаКитай выбирает подрядчиков для создания лунного вездехода
(15:09) 04.11.2008
Сегодня в КНР был открыт тендер на участие в совместной китайско-британской лунной программе в рамках которой должен быть создан лунный посадочный аппарат. Отправить лунный вездеход к спутнику Земли планируется в 2012 году.

Как рассказали в Университете Технологий Пекина, продолжаться тендер будет до середины декабря, после чего стартует непосредственно фаза подготовки, строительства и запуска аппарата. Главным координатором проекта выступает Космическое агентство КНР. Напомним, что создание лунного аппарата является вторым шагом в космической программе Китая, на третьем планируется высадить на Луне китайского космонавта.

На сегодняшний день в проекте создания лунохода заняты 13 научно-исследовательских институтов, а стоимость проекта оценивается в 1 млрд юаней или 150 млн долларов.

Со стороны Великобритании в проекте принимают участие Британский центр космических исследований, где луноход и будет создаваться, а также Академия инженерных наук Великобритании. В КНР сейчас завершают создание программной начинки для управления луноходом и его ориентирования в пространстве, однако все программное обеспечение для аппарата включает в себя несколько больших систем, за каждую из которых будет отвечать свой разработчик.

В Пекине говорят, что пока на создание аппарата потрачено около 30 млн юаней, так что основные траты еще впереди. Одним из наибольшее сложных заданий разработчики зонда называют создание системы передвижения аппарата по поверхности Луны, где гравитация существенно ниже земной, а сама поверхность фактически состоит из мельчайшего песка.

Кроме того, у лунного аппарата должна быть и еще одна особенность - он должен быть чрезвычайно устойчивым к перепадам температур. На поверхности Луны довольно холодно, однако из-за того, что у Луны нет атмосферы, как у Земли, от палящих лучей и радиации Солнца ее ничего не спасает, поэтому металлический корпус аппарата может разогреваться под солнечными лучами до 300 градусов по Цельсию.

Еще одной задачей китайские специалисты называют создание новых солнечных батарей, которые позволят аппарату работать на Луне продолжительное время, в том числе и на теневой стороны, где генерация неизбежно будет сокращаться.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 19.11.2008 00:39:16
http://russian.people.com.cn/31517/6532620.html
ЦитатаКитайский спутник "Чанъэ-3" совершит мягкую посадку на Луну
 
Китайский спутник зондирования Луны "Чанъэ-3", который планируется запустить в рамках второй очереди национальной программы лунных исследований, совершит мягкую посадку на ее поверхность, сообщил 12 ноября представитель Государственного управления оборонной науки, техники и промышленности.

Запуск будет осуществлен с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-3Б" /"великий поход-3Б"/.

Указанный представитель также сообщил, что первый китайский спутник Луны "Чанъэ-1", запущенный в октябре прошлого года, работает в штатном режиме. Было принято решение о продолжении проведении на его борту ряда орбитальных экспериментов.
Нашёл ещё старую информацию:
http://www.gazeta.ru/science/2007/10/24_a_2262296.shtml?incut3
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 21.11.2008 17:44:59
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=4813
Цитата21-11-2008 Тендер на создание лунохода
   
Открылся тендер на участие в совместной китайско-британской лунной программе, в рамках которой должен быть создан лунный посадочный аппарат. Отправить же лунный вездеход к спутнику Земли планируется в 2012 году. Продолжаться тендер будет до середины декабря, после чего стартует непосредственно фаза подготовки, строительства и запуска аппарата. Главным координатором проекта выступает Космическое агентство КНР. Напомним, что создание лунного аппарата является вторым шагом в космической программе Китая, на третьем планируется высадить на Луне китайского космонавта.
   В проекте создания лунохода уже заняты 13 научно-исследовательских институтов, а стоимость проекта оценивается в 1 млрд юаней (150 млн долларов).
Со стороны Великобритании в проекте принимают участие Британский центр космических исследований, где луноход и будет создаваться, а также Академия инженерных наук Великобритании. В КНР сейчас завершают создание программной начинки для управления луноходом и его ориентирования в пространстве, однако все программное обеспечение для аппарата включает в себя несколько больших систем, за каждую из которых будет отвечать свой разработчик. В Пекине говорят, что пока на создание аппарата потрачено около 30 млн юаней, так что основные траты еще впереди. Одним из наибольшее сложных заданий разработчики зонда называют создание системы передвижения аппарата по поверхности Луны, где гравитация существенно ниже земной. Кроме того, у лунного аппарата должна быть и еще одна особенность - он должен быть чрезвычайно устойчивым к перепадам температур. На поверхности Луны довольно холодно, однако из-за того, что у Луны нет атмосферы, как у Земли, она абсолютно беззащитна перед палящими лучами и радиацией Солнца, поэтому металлический корпус аппарата может разогреваться под солнечными лучами до 300°C.

Еще одной задачей китайские специалисты называют создание новых солнечных батарей, которые позволят аппарату работать на Луне продолжительное время, в том числе и на теневой стороне, где генерация энергии неизбежно будет сокращаться.
http://www.ua-tenders.com/rubrics/news/world/194748/  
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 10.12.2008 11:39:48
A moon landing and launch of a moon rover is planned for 2012.

    During the third phase of the plan, scheduled for 2017, another rover will land on the moon and return to earth with lunar soil and stone samples for scientific research.

http://news.xinhuanet.com/english/2008-12/10/content_10480067.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 04.03.2009 00:06:33
http://news.xinhuanet.com/english/2009-03/02/content_10929966.htm
ЦитатаChina to land probe on moon at latest in 2013  
 
www.chinaview.cn  2009-03-02 20:33:59  
    BEIJING, March 2 (Xinhua) -- China plans to land Chang'e-3 on the moon at latest in 2013, Ye Peijian, chief designer of Chang'e-1, the country's first moon probe, said here Monday.

    The mission of Chang'e-3 is to make soft landing and probe the moon, said Ye, a member of the 11th National Committee of the Chinese People's Political Consultative Conference (CPPCC), China's top political advisory body.

    Before the mission, Chang'e-2 will be launched at the latest in2011 to test key technologies of soft landing and lower technical risks, he said.

    The timetable was revealed as China concluded the first phase of its three-stage moon mission with a controlled impact of Chang'e-1 on the moon Sunday.

    Ye said China's three-stage moon mission could be defined as "orbiting", "landing" and "returning".

    A Chang'e-4 will also be launched during the second phase, which will be concluded before 2017, said Ye. But he didn't detail the task of the fourth probe.

    Ye said the third phase will last from 2017 to 2020, during which China will launch recoverable moon rovers.

    "Chang'e" is named after a legendary moon goddess. But Ye said the recoverable moon rovers may not continue to be named after the goddess. "The name hasn't been decided yet," he said.

    China's space program claimed a new landmark with its first space walk last year. It is the third nation, after the U.S. and Russia, to launch people into space.
 
Editor: Wang Yan  
http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2009-03/03/content_828771.htm
ЦитатаКитайский спутник "Чанъэ-3" совершит мягкую посадку на Луну в 2013 году  
 
2009-03-03 15:57  
     Пекин, 3 марта /Синьхуа/ -- На 2013 год в Китае запланирован  запуск спутника зондирования Луны "Чанъэ-3", который должен  совершить мягкую посадку на ее поверхность, сообщил накануне корр. агентства Синьхуа главный конструктор программы создания спутника  "Чанъэ-1", член ВК НПКСК Е Пэйцзянь.  

     Как напомнил конструктор, 1 марта китайский спутник "Чанъэ-1"  достиг поверхности Луны, что свидетельствует об успешном  завершении первой очереди национальной программы лунных  исследований. С помощью находившегося на лунной орбите "Чанъэ-1"  был проведен ряд научных экспериментов, на Землю была передана  информация общим объемом 1,37 терабайт /ТВ/, что позволило впервые создать полную объемную карту Луны.  

     Е Пэйцзянь сообщил, что на следующем этапе программы в 2011  году планируется запуск спутника "Чанъэ-2", на борту которого  предстоит провести эксперименты по 5 ключевым технологиям, в 2013  году -- "Чанъэ-3", который совершит мягкую посадку на Луну. Второй этап должен быть завершен к 2017 году. Третий, последний этап  /2017-2020 гг./ предусматривает сбор образцов грунта и доставку их на Землю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.04.2010 03:47:07
Москва продаст Пекину луноход

http://www.ng.ru/economics/2010-04-1/lunohod.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: integrall от 01.04.2010 22:47:03
ЦитатаМосква продаст Пекину луноход

http://www.ng.ru/economics/2010-04-1/lunohod.html

Oops! This link appears to be broken. :?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 07.10.2010 15:55:56
http://www.spacedaily.com/reports/Four_Chinese_Lunar_Landers_Mooted_999.html
ЦитатаFour Chinese Lunar Landers Mooted

(http://www.spacedaily.com/images-lg/prototype-moon-rover-lunar-china-lg.jpg)
File image of Chinese lunar rover prototype

by Morris Jones
Sydney, Australia (SPX) Oct 06, 2010
For years, the official line on China's robot lunar program was a simple case of 1-2-3. There would be an orbiter (Chang'e 1) followed by a lander bearing a rover (Chang'e 2), and finally, a robot lander with a sample return rocket (Chang'e 3).

Prior to late 2007, that was the plan regularly published in Chinese media sources. Shortly before the launch of Chang'e 1 in 2007, China's first lunar orbiter, the story began to change. China officially revealed that a back-up spacecraft had been assembled, ready to fly in case Chang'e 1 failed. In reality, Chang'e 1 flew a highly successful mission, giving China a solid foothold in lunar exploration.

This meant that China had a spare spacecraft. Subsequently, China announced plans to launch the back-up orbiter on an independent mission, to expand on the discoveries of Chang'e 1.

The new mission was dubbed Chang'e 2. Its launch on China's national day (October 1) went smoothly. If the performance of the first mission is any guide, we can expect a satisfying set of outcomes from this orbiter over the course of its six-month mission.

The numerical designations of the landers underwent a short-term reshuffle. The rover-lander was now dubbed Chang'e 3 and the sample-return mission was Chang'e 4.

But there seem to be more missions planned than this. Evidence in the Chinese media increasingly supports the concept that China plans at least four lunar landers.

In an earlier article this year (China's Lunar Twins, SpaceDaily August 19, 2010), I drew attention to a small fact table published in the Global Times, a state-run newspaper aimed at an international audience. The table spoke of Chang'e 3 and 4 as being part of the second stage, or "landing" missions and Chang'e 5 and 6 as the third stage, or "returning". Despite this, the article that accompanied the table did not explicitly state that four landers were being planned. The evidence was intriguing, but tentative.

Recently, China Daily has supplied more evidence for the four-lander plan. Like the table published in the Global Times, three missions are included in the "second stage" of lunar exploration, previously identified as landing without returning. These are Chang'e 2, 3 and 4.

By itself, this yields little insight, but the article then goes on to say that "Chang'e 4 will be a backup satellite for Chang'e 3." This suggests that both spacecraft are mostly identical, and both are landers bearing rovers. Chang'e 2 is technically and orbiter, but it will perform very low sweeps across the lunar surface. This will allow landing sites to be inspected, and also give engineers practice in making a spacecraft descend to a near-landing trajectory.

China Daily makes no mention of Chang'e 5 or beyond. However, the new information dovetails precisely with the earlier data, and offers no contradictions to the idea that Chang'e 5 and 6 are both sample-return missions.

We can expect that a similar strategy to the orbiters is being played out. Two identical spacecraft will be built simultaneously. One will be launched as the primary spacecraft. If it fails, the second spacecraft will be outfitted with the primary set of scientific instruments, then launched on a repeat of the first mission.

If the primary mission succeeds, there will be a review of its performance, and the planning of a second mission. The next flight will probably carry a different set of instruments, and perform different tasks.

China will also probably elect to wait at least a year before launching the second lander. This will allow time to evaluate the scientific data from the first mission, and make plans to build on it.

We can see how this approach was used with Chang'e 1 and 2. Chang'e 2 was converted from being a mere backup for the first spacecraft to something different. Chang'e 2 was outfitted with a high-resolution camera, in addition to other changes. There were alterations to its trajectory to the Moon and its planned orbit.

These changes from the first mission have been so extensive that the Long March 3A rocket, used for the first orbiter, can't be used for this second mission! Instead, Chang'e 2 was launched aboard the more powerful Long March 3C.

We expect that the first lander will fly around the year 2012. Chinese media statements have been cautious about the timetable in recent years, suggesting a launch in 2013. However, the case for a 2012 launch seems to be getting stronger. Phrases such as "before 2013" or "around 2012" are appearing. It would seem that the development of the landing platform and its rover are fairly on-track.

The first lander will be launched aboard a Long March 3B rocket, similar to the 3C rocket used to launch the Chang'e 2 orbiter. The Long March 3B resembles a 3C rocket, but it has four strap-on boosters instead of two, and is thus more powerful than the 3C.

It seems fair to expect the next lander to also use this rocket. This assumes, of course, that there has been no significant increase in the lander's payload or size of the rover. If we assume that roughly two years pass before China's second lander is launched, we could expect Chang'e 4, carrying the second rover, to fly around 2014.

China has previously tipped its first sample-return lander to be launched by the Long March 5 rocket, a new, heavy launch vehicle currently under development. This will fly from a new near-equatorial spaceport under construction on Hainan Island.

The Long March 5 hasn't been mentioned much by the media in recent months, fuelling speculation that its development could be going slowly. The new rocket could be held back by anything from technical problems to financial issues. It was originally expected to make its debut in 2014, but it's not clear if it will be ready then.

It seems likely that the sample-return missions are probably too heavy to fly without the use of this new rocket. If this is the case, then the launch times for the second set of landers will be strongly influenced by the readiness of the Long March 5. Chinese statements have placed the sample-return mission as launching anywhere between 2017 to 2020. Hopefully, the Long March 5 will be operational by then.

Dr Morris Jones is an Australian space analyst and author.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Димитър от 15.10.2010 18:00:33
ЦитатаSalo пишет:
 http://www.spacedaily.com/reports/Four_Chinese_Lunar_Landers_Mooted_999.html
ЦитатаFour Chinese Lunar Landers Mooted

We expect that the first lander will fly around the year 2012. Chinese media statements have been cautious about the timetable in recent years, suggesting a launch in 2013. However, the case for a 2012 launch seems to be getting stronger. Phrases such as "before 2013" or "around 2012" are appearing. It would seem that the development of the landing platform and its rover are fairly on-track.

Хотят любой ценой опередить индийцев?  :wink:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 29.11.2010 02:14:25
Цитата(http://www.chinamilitary.net/wp-content/uploads/2010/11/Chinas-lunar-rover.jpg)
China lunar rover.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 29.11.2010 02:16:13
Цитата(http://img.beta.rian.ru/images/29664/20/296642043.jpg)
Создание и отправка лунохода на Луну - третий этап китайской лунной программы.
Планируется, что он коснется поверхности естественного спутника Земли в 2013 году.
На фото: Модель китайского лунохода 1:3.

(http://img.beta.rian.ru/images/29661/95/296619563.jpg)
В настоящее время аппарат находится на окололунной орбите. Он был запущен 1 октября 2010 года и уже доставил на Землю фотографии лунной поверхности. В задачи "Чанъэ-2" входит подготовка новых снимков лунной поверхности в формате 3Д, для чего спутник оснащен специальным оборудованием, а также поиск подходящего места для будущей посадки китайского лунохода.
На фото: Спутник зондирования Луны «Чанъэ-2», модель 1:3.

Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Луноход от 02.01.2011 21:53:09
Chang'e 3
http://sinodefence.wordpress.com/2010/12/15/change-lunar-landing-mission/
(http://s002.radikal.ru/i200/1101/6f/fa33b0d77cd9.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i144/1101/ec/7ffa45931c50.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i208/1101/e0/a03dbbea4db0.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i314/1101/d1/c1dbf0bd2a19.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 02.03.2011 12:40:51
http://russian.news.cn/science/2011-03/02/c_13757601.htm
ЦитатаВ 2013 году с космодрома Сичан в Китае будет запущен спутник зондирования Луны "Чанъэ-3"[/size]

2011-03-02 14:05:13 | Russian.News.Cn   

Пекин, 2 марта /Синьхуа/ -- В 2013 году с космодрома Сичан в провинции Сычуань /Юго-Западный Китай/ будет произведен запуск спутника зондирования Луны "Чанъэ-3", который совершит мягкую посадку на лунную поверхность. В настоящее время ведется разработка прототипа этого аппарата, сообщил сегодня в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа член ВК НПКСК, главный специалист Китайского научно-исследовательского института космических технологий Е Пэйцзянь.

"Чанъэ-3" для Китая совершенно новый космический аппарат. Самая большая трудность -- это обеспечение плавного прилунения, сказал Е Пэйцзянь, выражая уверенность в достижении ряда технологических прорывов в этой области. По его сообщению, на борту "Чанъэ-3" будут находиться разные приборы и инструменты для научных экспериментов.

Как сообщается, в будущем в рамках второй фазы китайской программы изучения Луны ожидается запуск также спутника "Чанъэ-4", который, как и "Чанъэ-3", выполнит задачу по совершению мягкой посадки и автоматического наблюдения и разведки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 07.03.2011 10:08:53
Now, more evidence for the "Fantastic Four" has emerged in the Chinese media. The evidence for such a plan is now highly convincing!

It's been a long time since we had any substantial updates on China's Chang'e lunar program, which is exploring the Moon with robotic space probes. Months have passed without any real news. Now the drought has broken.

A story in Xinhua, China's official news agency, has given more information on the plans than any other recent report. It's been joined by a report from People's Daily. Both stories seem to be based on a media conference with Ye Peijian, a Chinese academian who is running the lunar program.

Xinhua confirms that China's first lunar landing mission, Chang'e 3, will land on the Moon in 2013. As previously reported, the lander will carry a rover with the capability to retrieve and analyse samples. People's Daily states that the rover will feature automatic navigation and obstacle avoidance.

People's Daily also states that the rover will carry "lunar exploration radar". This is presumably ground-penetrating radar, which would probably give some clues to the density of the regolith.

Xinhua also nominates Chang'e 4 as a landing mission that will also carry a rover. No launch time for Chang'e 4 is specified, but we could expect that the mission would launch no earlier than 2014, and will probably wait until at least 2015.

Xinhua states that the rover on this mission will carry out "automatic patrols", again suggesting the use of an autonomous navigation system. Curiously, Xinhua does not describe this capability on the Chang'e 3 rover, but we could probably assume that it is there.

People's Daily does not discuss anything beyond Chang'e 4, but Xinhua goes further. In the Xinhua report, the Chang'e 5 mission is confirmed as China's first sample-return mission, and its launch date is targeted for 2017.

This will give China plenty of time to absorb the lessons learned from its rover-lander missions, and fully develop the sample-retrieval system and return vehicle for the lander.

Curiously, the Xinhua report makes no mention of the Chang'e 6 mission, but it still seems safe to assume that such a mission will fly. The existence of Chang'e 6 was suggested by previous Chinese reports, and fits an overall pattern of flying two lunar missions of each type.

There have been two lunar orbiters (Chang'e 1 and 2), there will be two rover missions (Chang'e 3 and 4), and we can expect Chang'e 5 and 6 to be essentially identical.

Chang'e 6 will probably not fly before 2018 and could be launched in 2019 to round out the decade. This will also be an interesting year for flying to the Moon. 2019 will be the 50th anniversary of the landing of Apollo 11.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Космос-3794 от 18.05.2011 12:47:03
ЦитатаTo help keep itself alive, the Chinese rover will have a supplementary nuclear battery powered by plutonium 238, which will give the rover a lifespan of 30 years, although its mission life will be only three months.

(http://savepic.org/1812487.jpg)

http://spectrum.ieee.org/automaton/aerospace/robotic-exploration/how-china-plans-to-send-robots-to-the-moon
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 26.09.2011 13:03:00
China to launch moon-landing probe around 2013

(http://www.spacedaily.com/images-lg/china-change-3-lunar-rover-lg.jpg)

http://www.space-travel.com/reports/China_to_launch_moon_landing_probe_around_2013_999.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.03.2012 13:45:19
China starts manufacturing third lunar probe
by Staff Writers
Beijing (XNA) Mar 15, 2012

(http://www.spxdaily.com/images-lg/china-change-3-lunar-rover-lg.jpg)

Chang'e-3 is scheduled to be launched in 2013.

http://www.space-travel.com/reports/China_starts_manufacturing_third_lunar_probe_999.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 17.03.2012 03:36:34
ЦитатаКитай в 2013 году запустит исследовательский аппарат "Чанъэ-3" к Луне с целью мягкой посадки на ее поверхность

(http://russian.news.cn/science/2012-03/14/131465461_11n.jpg)

ЦитатаПекин, 13 марта /Синьхуа/ -- Китайский космический аппарат "Чанъэ-3" совершит мягкую посадку на поверхность Луны в 2013 году. Об этом сообщили во вторник в Управлении оборонной науки, техники и промышленности КНР.

По сообщению, после разработки образца, наступило время для разработки самого "Чанъэ-3", который будет запущен в 2013 году для совершения "мягкой посадки" на естественный спутник Земли, перемещения по поверхности Луны и ее обследования.

В рамках второй очереди китайской программы по изучению Луны намечены запуски трех космических аппаратов - "Чанъэ-2", "Чанъэ-3" и "Чанъэ-4", в частности, запуск "Чанъэ-3", который совершит первую в истории Китая мягкую посадку на внеземные планеты, является ключевым звеном.

В феврале текущего года Управление оборонной науки, техники и промышленности КНР опубликовало карту с полным изображением поверхности Луны с разрешением в 7 метров, созданную китайскими учеными на основе снимков, полученных с помощью второго китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-2".
http://russian.news.cn/science/2012-03/14/c_131465461.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 20.03.2012 16:53:03
Lunar Rover Test in the Kumtag Desert, Gansu Province
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3105&view=findpost&p=183404

http://www.newsmth.net/bbsbfind.php?q=1&board=Travel&userid=ticks&dt=1000
http://www.9ifly.cn/thread-364-5-2.html

(http://s019.radikal.ru/i606/1203/17/5b8ada0bfd5d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1203/bc/944c1df07b16.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i608/1203/0f/ca16f8927c6a.jpg) (http://s019.radikal.ru/i637/1203/8f/cccf694be382.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i619/1203/88/0d06f363f411.jpg) (http://s019.radikal.ru/i611/1203/5e/f1b35afa0e84.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i619/1203/13/941278f2aac8.jpg) (http://s019.radikal.ru/i602/1203/80/7ffcd12dc755.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i618/1203/44/9a1cc7f18eea.jpg) (http://s019.radikal.ru/i638/1203/a3/143d2ec711b4.jpg)  (http://s05.radikal.ru/i178/1203/f9/bc2c9fa7d3ea.jpg) (http://s019.radikal.ru/i619/1203/1f/76f227dedb7b.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i620/1203/62/62b9c463eac8.jpg) (http://s019.radikal.ru/i610/1203/de/cbbd2b5008fa.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i615/1203/df/7c15967fa1b3.jpg) (http://s019.radikal.ru/i615/1203/42/4fff35ec6432.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i643/1203/c8/28e0efb6a29d.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i617/1203/d2/c793aee3dfb5.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i642/1203/0a/a4bf893e7cf7.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1203/12/98c7f50c4219.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i617/1203/21/3a22183cad7a.jpg)

(http://s12.radikal.ru/i185/1203/34/2e59d713e7fc.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i212/1203/0d/4d442ac05530.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i602/1203/5c/875e458c3124.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 12.07.2012 01:01:42
(март 2013)

2013
начало декабря - CZ-3B/GIII - XSLC, LC2 - Chang'e-3 (Moon lander/rover)


06.03.2012 / 00:05 Китайский луноход проработает на Луне более трех месяцев

Член ВК НПКСК, ведущий эксперт по дистанционному зондированию космоса Китайской академии космической техники Е Пэйцзянь 4 марта сказал, что в ближайшее время начнется открытый набор наименований первого китайского лунохода весом более 100 кг, который будет доставлен на Луну при помощи спутника «Чанъэ-3».
 Е Пэйцзянь сказал, что поскольку закономерности вращения и геологическая среда Луны отличаются от соответствующих норм Земли, поэтому луноходу придется преодолеть множество технических трудностей. В первую очередь, для того, чтобы Луне сделать круг вокруг Земли необходимо более 28 дней, сама Луна делает круг вокруг себя за 28 дней. Другими словами, сутки на Луне - это примерно 14 дней на Земле. Луноходу на солнечной энергии придется преодолевать трудности, связанные с продолжительным ночным временем.
 «Если наш аппарат работал бы на Луне только 14 дней, то можно было бы гарантировать, чтоб он работал в световое время. Но сейчас мы планируем отправить луноход как минимум на 3 месяца, что примерно составит 6 суток на Луне. Необходимо решить вопрос с длительным временем без солнца, за счет которого работают посадочный аппарат и луноход», - сказал Е Пэйцзянь.
 Во-вторых, существует значительная разница между температурой воздуха в световые и темные часы на Луне. Ночью температура может опускаться до менее 170 градусов, днем температура достигает около 100 градусов и более, поэтому другим вопросом является использование и нормальное функционирование оборудования в экстремальных температурных условиях.
 В-третьих, из-за особенной геологической среды Луны на луноходе установлены специальные механизмы функционирования и система распознавания и навигации. Е Пэйцзянь сказал, что лунная почва довольно мягкая, поэтому, чтобы работать на Луне, необходим хороший механизм по передвижению. «Эти колеса отличаются от обычных, они специально спроектированы для лунной поверхности».
 Кроме того, установлены передовые системы распознавания и навигации, которые отвечают за тщательный анализ изображения для удобства планирования маршрута и безопасного продвижения вперед. Е Пэйцзянь осведомил, что луноход обладает определенными способностями преодоления препятствий и подъемов, может проходить через небольшие камни и склоны.
 В-четвертых, работники также спроектировали систему наземного обслуживания для первого китайского лунохода в целях укрепления безопасности, таким образом, на Земле можно будет контролировать направление движения и действия лунохода. Полученные луноходом данные будут сразу же передаваться на Землю. В области передачи информации установлена система «двойной страховки», луноход сможет напрямую связываться с Землей, а также посредством посадочного аппарата, таким образом, будет гарантироваться беспрепятственное общение.
 Что касается наименования лунохода, по словам Е Пэйцзяня, раннее СМИ заявляли о том, что «Чжунхуапай» - это не конечное название. Наименование первого китайского лунохода будет определено в соответствии с открытым набором названий в обществе. «Мы должны учесть мнения общественности, дать хорошее название луноходу, провести такую же работу, как свое время с «Чанъэ»», пишет "Жэньминь жибао".

 - К.И.

Китай запустит спутник "Чанъэ-3" к Луне в 2013 году, он совершит посадку на естественный спутник Земли
Пекин, 5 марта /Синьхуа/ -- Третий по счету китайский спутник зондирования Луны "Чанъэ-3" будет запущен в следующем году с целью совершить посадку на естественный спутник Земли и провести большое количество исследований, сказали его разработчики.

В отличие от прежних двух аппаратов для изучения Луны, "Чанъэ-3" имеет "ноги", используемые в качестве опоры для самого аппарата при прилунении, сказал Е Пэйцзянь, главный конструктор "Чанъэ-3" из Китайского научно-исследовательского института космических технологий.

На борту зонда будет находиться луноход и другое оборудование, которое будет использовано для обследования поверхности Луны, сказал Е Пэйцзянь -- член Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая.

100-килограммовый луноход, первый разработанный в Китае подобный аппарат, будет работать на Луне в течение трех месяцев, заявил китайский эксперт на проходящей здесь ежегодной сессии ВК НПКСК.

Луноход спроектирован так, что он будет способен обходить большие кратеры, и пересекать малые, подчеркнул Е Пэйцзянь. На луноходе будет установлена современная система опознавания и навигации и система связи, которая позволит ученым контролировать луноход с Земли.

Кроме того, необходимо обеспечить луноход, работающий на солнечной энергии, достаточным количеством энергии, поскольку на Луне ночи бывают довольно длинными по сравнению с ночами на Земле, а ночные температуры опускаются до 170 градусов по Цельсию ниже нуля.

Для решения данной проблемы, сказал Е Пэйцзянь далее, панели солнечных батарей спроектированы таким образом, что днем они могут раскрываться для приема солнечной энергии, а ночью закрываться, прикрывая собой оборудование.

"Мы добились прорывов во всех областях", -- сказал он, сообщив, что запуск "Чанъэ-3" намечен на 2013 год.

Запуск "Чанъэ-3" и "Чанъэ-4" является частью второго этапа трехфазовой китайской программы изучения Луны, а именно: нахождение на лунной орбите, прилунение и возвращение с Луны на Землю.

Запуск "Чанъэ-1" и "Чанъэ-2" был произведен соответственно в 2007 и 2010 году.

Китайскими учеными на основе снимков, полученных с помощью

"Чанъэ-1" и "Чанъэ-2", разработана карта с полным изображением поверхности Луны и карта с полным изображением поверхности Луны с более высоким /7 метров/ разрешением.

http://russian.news.cn/science/2012-03/05/c_131447875.htm

Китай в 2013 году запустит исследовательский аппарат "Чанъэ-3" к Луне с целью мягкой посадки на ее поверхность

(http://russian.news.cn/science/2012-03/14/131465461_11n.jpg)

Пекин, 13 марта /Синьхуа/ -- Китайский космический аппарат "Чанъэ-3" совершит мягкую посадку на поверхность Луны в 2013 году. Об этом сообщили во вторник в Управлении оборонной науки, техники и промышленности КНР.

По сообщению, после разработки образца, наступило время для разработки самого "Чанъэ-3", который будет запущен в 2013 году для совершения "мягкой посадки" на естественный спутник Земли, перемещения по поверхности Луны и ее обследования.

В рамках второй очереди китайской программы по изучению Луны намечены запуски трех космических аппаратов - "Чанъэ-2", "Чанъэ-3" и "Чанъэ-4", в частности, запуск "Чанъэ-3", который совершит первую в истории Китая мягкую посадку на внеземные планеты, является ключевым звеном.

В феврале текущего года Управление оборонной науки, техники и промышленности КНР опубликовало карту с полным изображением поверхности Луны с разрешением в 7 метров, созданную китайскими учеными на основе снимков, полученных с помощью второго китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-2".

http://russian.news.cn/science/2012-03/14/c_131465461.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 12.07.2012 01:06:13
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4220&postdays=0&postorder=asc&start=120

Цитатаhttp://russian.news.cn/science/2011-03/02/c_13757601.htm
ЦитатаВ 2013 году с космодрома Сичан в Китае будет запущен спутник зондирования Луны "Чанъэ-3"[/size]

2011-03-02 14:05:13 | Russian.News.Cn   

Пекин, 2 марта /Синьхуа/ -- В 2013 году с космодрома Сичан в провинции Сычуань /Юго-Западный Китай/ будет произведен запуск спутника зондирования Луны "Чанъэ-3", который совершит мягкую посадку на лунную поверхность. В настоящее время ведется разработка прототипа этого аппарата, сообщил сегодня в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа член ВК НПКСК, главный специалист Китайского научно-исследовательского института космических технологий Е Пэйцзянь.

"Чанъэ-3" для Китая совершенно новый космический аппарат. Самая большая трудность -- это обеспечение плавного прилунения, сказал Е Пэйцзянь, выражая уверенность в достижении ряда технологических прорывов в этой области. По его сообщению, на борту "Чанъэ-3" будут находиться разные приборы и инструменты для научных экспериментов.

Как сообщается, в будущем в рамках второй фазы китайской программы изучения Луны ожидается запуск также спутника "Чанъэ-4", который, как и "Чанъэ-3", выполнит задачу по совершению мягкой посадки и автоматического наблюдения и разведки.

Цитата
ЦитатаTo help keep itself alive, the Chinese rover will have a supplementary nuclear battery powered by plutonium 238, which will give the rover a lifespan of 30 years, although its mission life will be only three months.

(http://savepic.org/1812487.jpg)

http://spectrum.ieee.org/automaton/aerospace/robotic-exploration/how-china-plans-to-send-robots-to-the-moon

ЦитатаChina to launch moon-landing probe around 2013

(http://www.spacedaily.com/images-lg/china-change-3-lunar-rover-lg.jpg)

http://www.space-travel.com/reports/China_to_launch_moon_landing_probe_around_2013_999.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 12.07.2012 01:08:31
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4220&postdays=0&postorder=asc&start=135
ЦитатаChina starts manufacturing third lunar probe
by Staff Writers
Beijing (XNA) Mar 15, 2012

(http://www.spxdaily.com/images-lg/china-change-3-lunar-rover-lg.jpg)

Chang'e-3 is scheduled to be launched in 2013.

http://www.space-travel.com/reports/China_starts_manufacturing_third_lunar_probe_999.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 12.07.2012 01:09:21
ЦитатаLunar Rover Test in the Kumtag Desert, Gansu Province
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3105&view=findpost&p=183404

http://www.newsmth.net/bbsbfind.php?q=1&board=Travel&userid=ticks&dt=1000
http://www.9ifly.cn/thread-364-5-2.html

(http://s019.radikal.ru/i606/1203/17/5b8ada0bfd5d.jpg) (http://s019.radikal.ru/i605/1203/bc/944c1df07b16.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i608/1203/0f/ca16f8927c6a.jpg) (http://s019.radikal.ru/i637/1203/8f/cccf694be382.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i619/1203/88/0d06f363f411.jpg) (http://s019.radikal.ru/i611/1203/5e/f1b35afa0e84.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i619/1203/13/941278f2aac8.jpg) (http://s019.radikal.ru/i602/1203/80/7ffcd12dc755.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i618/1203/44/9a1cc7f18eea.jpg) (http://s019.radikal.ru/i638/1203/a3/143d2ec711b4.jpg)  (http://s05.radikal.ru/i178/1203/f9/bc2c9fa7d3ea.jpg) (http://s019.radikal.ru/i619/1203/1f/76f227dedb7b.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i620/1203/62/62b9c463eac8.jpg) (http://s019.radikal.ru/i610/1203/de/cbbd2b5008fa.jpg)  (http://s019.radikal.ru/i615/1203/df/7c15967fa1b3.jpg) (http://s019.radikal.ru/i615/1203/42/4fff35ec6432.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i643/1203/c8/28e0efb6a29d.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i617/1203/d2/c793aee3dfb5.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i642/1203/0a/a4bf893e7cf7.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i630/1203/12/98c7f50c4219.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i617/1203/21/3a22183cad7a.jpg)

(http://s12.radikal.ru/i185/1203/34/2e59d713e7fc.jpg)

(http://s005.radikal.ru/i212/1203/0d/4d442ac05530.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i602/1203/5c/875e458c3124.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 12.07.2012 01:10:52
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg928199#msg928199
ЦитатаWell I've reviewed the presentation by Ouyang Ziyuan at the China Academy of Science in June, and it has a list of instruments to be carried on board the lander and the rover. Three of the instruments are definitely worth mentioning:

1. The lander will carry an optical telescope (probably not that big, around a dozen cm in diameter) that would conduct the first ever astronomical observation from the lunar surface (well, the later Apollo J-class CSM came rather close....). This telescope will operate in the near UV region, and will target close binary stars, active galactic nuclei, short-period variable stars etc.

2. Also on the lander is a far UV region camera that will observe the 30.4 nanometer band radiation from the Earth's ionosphere, another first in lunar exploration. This will monitor the effect of space weather, solar activity, Earth's geomagnetic field and particle streams on the Earth's ionosphere.

3. The rover will carry a radar on it's bottom side, allowing for the first direct observation of the structure and depth of lunar soil down to 30 meters deep and the lunar crust structure down to a depth several hundred meters.

Other instruments include:

Lander: 3 x panoramic cameras, 1 x descent camera, 1 x extensible lunar soil probe, 1 x lander engineering package, 1 x lander data controller

Rover: 2 x panoramic cameras, 2 x navigation and engineering camera sets, 1 x alpha particle X-ray spectrometer, 1 x infrared spectrometer, 1 x lander engineering package, 1 x lander data controller.

The lander phase is rather conventional, but it includes a 100 second hovering phase for the lander to take photos of the landing area and find a flat spot for landing.

Sources:

Video of the presentation: http://www.cas.cn/zt/hyzt/16thysdh/zb/ (CE-3 part starts at 208 minutes)

http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=451&pid=166465

Meanwhile, the engineering model of CE-3 was transported to XSLC in June for practices of the launch campaign, still on target for launch next year. This is one of the reasons why no launches were scheduled from Xichang last month.

(source: http://www.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=210070&ptid=451 )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 23.07.2012 14:09:05
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg932258#msg932258

http://www.youtube.com/watch?v=YMYtNMpfN6Y

http://www.youtube.com/watch?v=JXAfiy_1r-0
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 31.07.2012 04:39:38
ЦитатаКитай запустит аппарат "Чанъэ-3" для исследования Луны во второй половине 2013 года[/size]

Китай запустит во второй половине 2013 года исследовательский аппарат "Чанъэ-3" для изучения Луны. Соответствующее заявление Государственного управления оборонной науки, техники и промышленности КНР публикуют сегодня местные СМИ.

Запуск "Чанъэ-3" ознаменует начало второго этапа китайской программы по изучению естественного спутника Земли, что включает в себя его выход на лунную орбиту, приземление на поверхность Луны и возвращение обратно.

Вся программа условно разделена на три этапа. На первой стадии в 2007 году был успешно осуществлен запуск аппарата "Чанъэ-1", который проработал на орбите Луны 16 месяцев. В результате была составлена трехмерная карта ее поверхности с высоким разрешением. В 2010 году к этому небесному телу был отправлен второй исследовательский аппарат для фотографирования районов, в одном из которых должен будет приземлиться "Чанъэ-3".

В 2017 году в ходе третьего этапа программы к единственному естественному спутнику Земли КНР направит еще один аппарат, основной задачей которого будет доставка образцов лунных пород.

http://www.itar-tass.com/c19/484623.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 31.07.2012 10:22:14
Однако возник вопрос: а как будет обеспечиваться тепловой режим аппарата? В том числе телекамер? Луна ведь не Марс.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: 6717898 от 31.07.2012 11:55:02
При помощи золотинки (на рис)  :D
А как у экспедиций Аполонов, тоже камеры имели отраж. пленку и этого  было достаточно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 31.07.2012 12:18:43
ЦитатаПри помощи золотинки (на рис)  :D
А как у экспедиций Аполонов, тоже камеры имели отраж. пленку и этого  было достаточно.
У Аполлонов на камерах сверху находился радиатор-излучатель системы терморегулирования.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: 6717898 от 31.07.2012 12:40:41
-

Вообще-то я имел ввиду Хассельблад - пленочный или как там  Да и потом, сейчас камера в чипе, не то, что тогда, видеокон-труба. А чип то охладить проще- приклеил  на схему кусок серебра-вот и охлаждение/
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 14.08.2012 20:00:23
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3105&view=findpost&p=186085
ЦитатаChang'E-3 landing area:

http://meetingorganizer.copernicus.org/EPSC2012/EPSC2012-151-1.pdf

Phil
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 19.09.2012 15:37:10
Оуян Цзыюань заявил сегодня, что посадка и жесткие температурные условия являются наиболее серьезными проблемами проекта "Чанъэ-3". Для борьбы с ночным холодом предназначены "атомные батарейки", что, по всей видимости, в переводе на технический язык означает радиоизотопный генератор.

http://news.xinhuanet.com/english/china/2012-09/19/c_131860764.htm

ЦитатаTIANJIN, Sept. 19 (Xinhua) -- Landing and enduring extreme temperatures will be the two biggest challenges facing Chang'e-3, China's third lunar probe, the chief scientist of China's lunar orbiter project told academics on Wednesday.

Every effort is being made to ensure the soft-landing of the Chang'e-3 orbiter, said Ouyang Ziyuan on Wednesday in a report delivered at the conference of the Academy of Sciences for the Developing World.

Different from the hard-landing adopted for the first lunar probe, Chang'e-1, Chang'e-3 cannot land with a parachute, explained Ouyang. "A smooth and steady soft landing on the lunar surface will be a challenge," he said of the project, which will see Chang'e-3 launched in the second half of 2013 to conduct a moon landing and lunar explorations.

Plans have been made for Chang'e-3 to free-fall after being slowed down by counterforce as it approaches the lunar surface, Ouyang said.

After it lands on the moon, Chang'e-3 will have to endure heat during the day and extremely low temperatures at night. The prolonged lunar night can see temperatures drop below minus 180 degrees Celsius.

However, Ouyang said a complete plan has been put forward to cope with the sharp temperature variations, and China's indigenously developed atomic batteries will be installed to help the device withstand intense heat and cold.

"The hope is that China completes the three-phase unmanned lunar probe projects of orbiting, landing and returning in 2017, so as to pave the way for a manned lunar mission in the future," said the chief scientist.

China launched Chang'e-1 in 2007 and Chang'e-2 in 2010. The first probe retrieved a great deal of scientific data and a complete map of the moon, while the second created a full high-resolution map of the moon and a high-definition image of its feature Sinus Iridium.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 07.10.2012 19:34:46
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=999942#999942
ЦитатаНаписали про Chang'e 2 и 3. Этот номер мне уже больше нравится :)  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.11.2012 23:05:10
Китайский спутник зондирования "Чанъэ-3" совершит первую мягкую посадку на Луну предположительно в 2013 году
Чжухай, 14 ноября /Синьхуа/ -- На 9-м Китайском международном аэрокосмическом салоне, открывшемся накануне в городе Чжухай провинции Гуандун /Южный Китай/, посетителям представлена модель китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-3", который по плану совершит первую мягкую посадку на Луну в 2013 году.
Спутник зондирования Луны "Чанъэ-3" состоит из двух частей -- аппарата прилунения и лунохода, которые имеют четыре ноги и шесть колес. По сообщению разработчиков, на спутнике установлена аппаратура с чувствительными элементами, позволяющая автоматически обходить препятствия на лунной поверхности и совершить мягкую посадку с предварительным зависанием над местом прилунения.
Как выяснилось, на луноходе, размещенном над аппаратом прилунения, вверху имеются два фотоаппарата и одна направленная антенна, внизу -- механические руки, способные зондировать элементы поверхности Луны. Когда аппарат прилунения совершит мягкую посадку, луноход автоматически спустится по лестнице на поверхность Луны и начнет работать самостоятельно.
"Нашу программу зондирования Луны можно обобщенно сформулировать как три шага: "вращение вокруг Луны", "прилунение" и "возвращение на Землю", -- сообщил заместитель начальника департамента космонавтики Китайского объединения космических технологий Ли Дун. По его словам, спутники зондирования "Чанъэ-1" и "Чанъэ-2" осуществили вращение вокруг Луны и фотографирование ее в полном масштабе, установленный на спутнике "Чанъэ-3" луноход будет ходить и "существовать" на поверхности Луны, передавая на Землю данные о геологическом состоянии и рельефе лунной поверхности.
После прилунения спутника "Чанъэ-3" китайские ученые перейдут к выполнению более сложного третьего шага -- осуществлению зондирования ее поверхности и возвращению космического аппарата на Землю с собранными образцами, далее сообщил Ли Дун.

http://russian.news.cn/science/2012-11/14/c_131973389.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2012 22:07:46
Видео (длинное): http://news.cntv.cn/program/zdxwzx/20121215/102491.shtml
С 54:45 репортаж о Чанъэ-3, в том числе об испытаниях лунохода.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7433&view=findpost&p=195807

Here is Chinese TV show (http://news.cntv.cn/program/zdxwzx/20121215/102491.shtml) dedicated to Toutatis flyby and ChangE program.
I recommend you last few minutes (fr om ~55:00), wh ere you can see some shots from planned ChangE-3 mission.

As I understand from these pictures, they tried some imaging around closest flyby distance (~3.2 km) by different camera, so maybe we can expect even better images in future.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 10.01.2013 22:28:59
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=3105&view=findpost&p=196645

Ouyang Ziyuan is reporting that the launch of Chang'e 3 may come as soon as June 2013! That's much earlier than what I have expected...... (http://www.unmannedspaceflight.com/style_emoticons/default/blink.gif)

Source in Chinese (http://news.sina.com.cn/c/2013-01-10/033925998072.shtml)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 10.01.2013 22:33:39
The Chang'e 3 lunar lander and rover, expected to launch late this year
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/01091341-change-3-lunar-lander.html

(https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/spacecraft/2013/20130109_Change3_artwork_f840.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 01.03.2013 22:07:58
China to use modified rocket for moon landing mission
BEIJING, March 1 (Xinhua) -- A rocket expert said Friday that China has developed a modified model of the Long March-3B carrier rocket for an upcoming moon landing mission to be completed by the Chang'e-3 moon orbiter.
The orbiter's structure and size are considerably different than those of its predecessors, requiring some modifications for its carrier rocket, according to Liang Xiaohong, Communist Party of China (CPC) chief of the China Academy of Launch Vehicle Technology.
With its improved design, the modified carrier rocket's reliability has been increased and its carrying capacity has been boosted by 30 kg, Liang said.
Liang said the new design will allow the Chang'e-3 to take advantage of more launch windows in comparison to the Chang'e-2.
A launch window is a specific period of time when a spacecraft or rocket can be launched on a particular mission.
The Chang'e-3 will be able to take advantage of two daily launch windows for three to four consecutive days, Liang said.
The new model also features combined guidance technology and real-time video feeds that allow for monitoring of the rocket's key operations, Liang said.
The Chang'e-3 is scheduled to be launched in the latter half of the year.

http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-03/01/c_132200544.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 04.03.2013 03:01:51
A cooperative deal has been inked between a U.S. group and China to use that country's moon lander to conduct astronomical imaging from the lunar surface.   The International Lunar Observatory Association (ILOA) of Kamuela, Hawaii has signed a memorandum of understanding with the Beijing-based National Astronomical Observatories (NAOC) of the Chinese Academy of Sciences. A signing ceremony took place in Kamuela on Sept. 4.
   The deal is the first such U.S.-China collaboration[IMG] (http://www.space.com/17645-us-china-moon-lander-astronomy-deal.html#) centered on using China's Chang'e-3 moon lander (http://www.space.com/14199-china-targets-2013-launch-lunar-landing.html) now being readied for launch next year.

http://www.space.com/17645-us-china-moon-lander-astronomy-deal.html (http://www.space.com/17645-us-china-moon-lander-astronomy-deal.html)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 04.03.2013 03:04:21
There are rumblings around the Internets that China is getting ready to join the elite club of nations with rovers on other worlds. Yes, China is headed for the Moon.
 
China's Chang'E 3 spacecraft is a nuclear powered lander that will carry a small rover to the lunar surface. And while details are a little scarce for the time being, it looks like the mission could launch by the end of the year.
 
After launching on one of the nation's Long March rockets and a three-day transit, Chang'E 3 will reach the Moon and enter into a 62 mile orbit. Once settled, the 2,645 pound lander will separate from the roughly 8,200 pound spacecraft and descend into a highly elliptical orbit 62 by 9.5 miles above the surface

http://assets2.motherboard.tv/content-images/article/chinas-nuclear-rover-will-sample-the-moon/9cab6034f7a2a9642f4d70acb4c29bf8_vice_630x420.jpg

(http://assets2.motherboard.tv/content-images/article/chinas-nuclear-rover-will-sample-the-moon/9cab6034f7a2a9642f4d70acb4c29bf8_vice_630x420.jpg)

Read more: http://motherboard.vice.com/blog/chinas-nuclear-rover-will-sample-the-moon#ixzz2MUe6BaDF
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 04.03.2013 03:07:09
From its low point, the lander will fire its thrusters and slowly descend towards the surface, stopping to hover at about 330 feet. At this point it will engage its autonomous hazard avoidance system and move around horizontally to look for a nice smooth place to land. With the right point found, the lander will fire its thrusters again. Once it's just 14 feet above the surface, the engines will cut out and it will fall, relatively gently thanks to low gravity, to the surface and begin its year long mission - the lander's operational lifetime is given as 12 lunar days.
The Chang'E 3 lander will rely on a plutonium-238 radioisotope thermoelectric generator, or RTG, for power. This is the same type of unit that's currently powering Curiosity's traverse across Mars. But unlike Curiosity, Chang'E 3 will only use its RTG to keep the spacecraft's systems humming during the two-week long lunar nights. Solar panels will allow the lander to take advantage of the free power during the two-week long lunar days.
But the mission's real pièce de résistance is the 220 pound rover. Like all rovers we've seen explore the solar system, this one will be controlled from Earth. It will rove within its operational range of about 6 miles. Armed with a small payload of science instruments, the rover will survey the lunar territory and asses the environment during its three-month operational lifetime. But roving isn't China's ultimate goal in lunar exploration. Chang'E 3 is a step towards a sample return mission (http://europe.chinadaily.com.cn/china/2012-03/16/content_14845488.htm).


Read more: http://motherboard.vice.com/blog/chinas-nuclear-rover-will-sample-the-moon#ixzz2MUfAgcn1 (http://motherboard.vice.com/blog/chinas-nuclear-rover-will-sample-the-moon#ixzz2MUfAgcn1)
Follow us: @motherboard on Twitter (http://ec.tynt.com/b/rw?id=djHJe-zZSr4PaFacwqm_6r&u=motherboard) | motherboardtv on Facebook (http://ec.tynt.com/b/rf?id=djHJe-zZSr4PaFacwqm_6r&u=motherboardtv)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 04.03.2013 03:08:52
(http://www.fanboy.com/archive-images/chinese-lunar-rover.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 10.03.2013 15:04:23
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1023795#msg1023795

HOLY PROBE! We may have just got the precise launch window CE-3 is being aimed at!  (http://forum.nasaspaceflight.com/Smileys/default/shocked.gif)

According to Jiang Jie, the current chief designer of the CZ-3 rocket series, the launch will occur in early December. Final assembly of the CZ-3B rocket for the launch is now underway and should be completed by the end of this month. 2 series of complete tests will be done on the launcher before shipping.

Also comparing with the CZ-3C used for the CE-2 launch, the LTO capability has increased by 1.3 tonnes (not a useful comparison....) and the orbit injection accuracy is now three times better.

Source: http://news.cntv.cn/2013/03/08/VIDE1362742325390719.shtml (http://news.cntv.cn/2013/03/08/VIDE1362742325390719.shtml)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Petrovich от 12.03.2013 23:40:42
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/426534_505523419508664_557215082_n.jpg)

ЦитатаChang'e-3 lander undergoing test in the thermal vacuum chamber.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кремень от 03.05.2013 10:25:18
КБ-1 и Главкосмос
 Изотопный генератор передан в Китай (http://www.sarov.net/news/?id=28098)
17 апреля 2013, 11:38 - ВНИИЭФ (http://www.sarov.net/news/vniief/)
Во ВНИИЭФ успешно завершены работы по разработке, изготовлению и поставке в КНР радионуклидных тепловых блоков космического назначения мощностью 120 Вт. Об этом сообщает пресс-служба Института.

Визит делегации ядерного центра в Китай стал заключительным этапом выполнения контрактов между ОАО «Главкосмос» и китайской промышленной корпорацией «Великая стена». Китайские специалисты высоко оценили качество поставленной продукции.

В выполнении договоров участвовали специалисты КБ-1, КБ-2 и ЭМЗ «Авангард».

Ранее ядерный центр поставил Тяньцзиньскому институту источников тока радионуклидные блоки мощностью 4 и 8 Вт и инженерную модель радионуклидного термоэлектрического генератора.

В 2012 году саровские ученые представили (http://www.sarov.net/news/?id=26276) китайским специалистам радионуклидный тепловой блок -- на тот момент новейшую совместную разработку ЭМЗ «Авангард» и КБ-1 ВНИИЭФ. Во встрече принимали участие представители Центра исследования Луны и космической инженерии КНКА.

Также, в прошлом году (http://www.sarov.net/news/?id=25876) ВНИИЭФ демонстрировал изотопные блоки на XII Международной выставке атомной промышленности «NIC 2012» в Китае.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 04.05.2013 01:09:12
ЦитатаКремень пишет:
 КБ-1 и Главкосмос
 Изотопный генератор передан в Китай (http://www.sarov.net/news/?id=28098)
17 апреля 2013, 11:38 - ВНИИЭФ (http://www.sarov.net/news/vniief/)
Во ВНИИЭФ успешно завершены работы по разработке, изготовлению и поставке в КНР радионуклидных тепловых блоков космического назначения мощностью 120 Вт. Об этом сообщает пресс-служба Института.

Странная новость применимо к Ш-10  :D   :D   :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 04.05.2013 11:59:49
Цитатаinstml пишет:
ЦитатаКремень пишет:
 КБ-1 и Главкосмос
 Изотопный генератор передан в Китай (http://www.sarov.net/news/?id=28098)
17 апреля 2013, 11:38 - ВНИИЭФ (http://www.sarov.net/news/vniief/)
Во ВНИИЭФ успешно завершены работы по разработке, изготовлению и поставке в КНР радионуклидных тепловых блоков космического назначения мощностью 120 Вт. Об этом сообщает пресс-служба Института.

Странная новость применимо к Ш-10
Для Лунохода?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кремень от 06.05.2013 09:18:38
Цитатаinstml пишет:
ЦитатаКремень пишет:
 КБ-1 и Главкосмос
 Изотопный генератор передан в Китай (http://www.sarov.net/news/?id=28098)
17 апреля 2013, 11:38 - ВНИИЭФ (http://www.sarov.net/news/vniief/)
Во ВНИИЭФ успешно завершены работы по разработке, изготовлению и поставке в КНР радионуклидных тепловых блоков космического назначения мощностью 120 Вт. Об этом сообщает пресс-служба Института.

Странная новость применимо к Ш-10  :D   
Я думаю что они пойдут другим путём для обеспечения энергетикой своей орбитальной станции в отличии от МКС  ( у них же нет шатлов )))  :D  
Но это не утверждение а предположения
Всё прояснится когда к МКС полетит что - то ядерное и у Китая будут руки развязаны а пока они его будут в модуль встраивать
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 10.05.2013 09:35:04
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.105

CE-3 is now baking and freezing inside the thermal testing chamber in CASC's Beijing plant since sometime in April. (http://forum.nasaspaceflight.com/Smileys/default/cool.gif)                      

Очень много фотографий!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 10.05.2013 09:40:16
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/05090823-change-3-undergoing-thermal.html
http://www.flickr.com/photos/planetaryblog/sets/72157632426301226/

(http://farm8.staticflickr.com/7443/8722550051_42d30160c9_b.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7369/8723670572_aec4006635_b.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7294/8723670538_834f51272d_b.jpg)

(http://farm8.staticflickr.com/7357/8723670360_9271fff977_b.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 30.08.2013 18:50:35
короткий сюжет о миссии с китайского тв

http://www.youtube.com/watch?v=NFZkyR3VZPM (http://www.youtube.com/watch?v=NFZkyR3VZPM)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 06.09.2013 18:49:52
http://vk.com/video-18940667_166463944?list=3cea1587bf8928ea48  Экспедиция на Луну, которую планирует Китай, должна начаться через несколько месяцев.

Космический зонд будет выведен на орбиту, далее он будет двигаться по разработанной траектории маршрута. Предполагается, что спускаемый аппарат совершит мягкую посадку на поверхность Луны. Инженеры и конструкторы должны добиться этого без невозможного на Луне использования парашютов.

Всего в качестве площадок для посадки было выбрано пять географических пунктов. Но окончательное решение пока не принято. Вес спускаемого аппарата, как сообщается, составит чуть больше 20 килограммов.

"Эта миссия - еще и возможность продемонстрировать новые разработки и технологии, они уникальны. Они составляют примерно 80 % в общем научном багаже, который использовался для подготовки экспедиции", - говорит один из руководителей подготовки экспедиции.

Миссия рассчитана на три месяца, вся собранная информация будет передаваться в режиме он-лайн. В первую очередь учёных будет интересовать карта поверхности Луны, выполненная с учётом сегодняшних требований. Предполагается, что в итоге будет создана полная карта Луны в формате 3D и в режиме высокой чёткости.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 11.09.2013 11:29:07
По сообщению коллег с 9ifly.cn, сегодня "Чанъэ-3" доставили в пекинский аэропорт для отправки в Сичан арендованным транспортным самолетом Ан-124.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 11.09.2013 12:18:43
составит чуть более 20 кг. 
Китайский луноход за 200 кг, если не ошибаюсь.
...
Ошибся. 100 кг (?) посадочная платформа и 100-120 кг луноход.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 23.09.2013 10:58:11
Статья и видео на русском
http://www.cntv.ru/2013/09/13/ARTI1379036394379137.shtml (http://www.cntv.ru/2013/09/13/ARTI1379036394379137.shtml)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 26.09.2013 03:50:13
(http://english.cri.cn/mmsource/images/2013/09/25/81238136deb947f8bcbb9b7438905d2f.jpg)

http://english.cri.cn/11354/2013/09/25/2361s789412.htm
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-09/25/c_132750241.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 26.09.2013 03:52:10
Name contest for Chinese lunar rover

By Li Huiru
September 25, 2013

Naming has always been an integral part of Chinese culture. A name can encapsulate a lot of good wishes and affection. China's Lunar Exploration and Space Program Center launched a global naming contest for its unmanned Chang'e 3 lunar rover on Sept. 25 in Beijing. The contest will close in early November.

The Chang'e 3 lunar rover is part of the Chang'e 3 spacecraft. The launch will mark the first time China has landed a spacecraft on another celestial body.

"The lunar rover is more than a rover," said Zhao Xiaojin, head of the aerospace department at the China Aerospace Science and Technology Corporation. "It is an ambassador to the moon, carrying the hope of the Asian people. It will go down in history, so we must give it a name that reflects the thoughts of the whole nation."

There are three phases to the contest. From Sept. 25 to Oct. 25, contestants can submit names to Xinhua.com and qq.com. A committee will be organized to sel ect the top 10 names. Fr om Oct. 26 to Oct. 31, the top three names will be decided by people voting for their favorite name online. In early November, there will be a ceremony to officially name the lunar rover and the top 10 names will be given prizes.

According to Li Benzheng, deputy director of China's Lunar Exploration Program, the aim of the activity is to display China's achievements in lunar and space exploration, raise the profile of the missions, and increase the people's interest in science and technology, particularly the younger generation, and inspire the patriotic enthusiasm of Chinese people around the world.

The Chang'e 3 mission, scheduled to be launched in early December this year, is the second phase of China's lunar program. It follows the successes of the Chang'e 1 and Chang'e 2 missions, which included plotting a high-resolution lunar map. The program includes orbital reconnaissance, a soft-landing and bringing samples back to Earth.

http://www.china.org.cn/china/2013-09/25/content_30131077.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 26.09.2013 03:54:08
Китайцы запускают международную кампанию по придумыванию имени для своего лунохода.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: LL_ от 26.09.2013 05:26:16
Аматэрасу.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 26.09.2013 08:07:11
Цитатаinstml пишет:
Китайцы запускают международную кампанию по придумыванию имени для своего лунохода.
Но выбрано будет название, предложенное китайским школьником или школьницей  ;)
Советский луноход, на мой взгляд, куда симпатичнее выглядит и более солиден.
Китайцы, конечно, не согласятся. ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 26.09.2013 14:53:17
http://russian.news.cn/science/2013-09/26/c_132752387.htm
ЦитатаСтартует общемировой конкурс на лучшее название китайского лунохода
 
Russian.news.cn (http://russian.news.cn) | 2013-09-26 13:29:06
Пекин, 26 сентября /Синьхуа/ -- Главный конструктор китайской программы исследования Луны У Вэйжэнь вчера в китайской столице городе Пекин объявил о старте общемирового конкурса на лучшее название для лунохода на борту китайского спутника зондирования "Чанъэ-3", который по плану совершит первую мягкую посадку на Луну в конце 2013 года.
Свои варианты названия лунохода китайцы могут отправить через Интернет. При этом "окрестить" спутник могут и граждане китайского происхождения из других стран. Наиболее подходящее название будет выбрано интернет-голосованием и будет официально объявлено в ноябре этого года. Некоторым победителям конкурса будет предоставлена возможность бесплатно наблюдать за запуском спутника "Чанъэ-3" на космодроме.
Начальник центра по исследованию Луны и космическим полетам Ли Бэньчжэн указал, что название лунохода должно отражать устремления как отечественных, так и зарубежных китайцев, должно отличаться современностью, национальным колоритом и массовым характером.
(http://russian.news.cn/science/2013-09/26/132752387_11n.jpg)
(http://russian.news.cn/science/2013-09/26/132752387_21n.jpg)
(http://russian.news.cn/science/2013-09/26/132752387_31n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Виктор Петров от 26.09.2013 22:02:41
Команда LRO ждет от китайцев координаты места посадки, чтобы наблюдать луноход с орбиты.

http://www.nasa.gov/content/lroc-coordinates-of-robotic-spacecraft-2013-update/ (http://www.nasa.gov/content/lroc-coordinates-of-robotic-spacecraft-2013-update/#.UkR3Z9K-3ck)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 26.10.2013 23:31:50
China Moon Rover A New Opportunity To Explore Our Nearest Neighbor

In December 2013, China will launch its first mission to soft-land on the surface of the Moon. The Chang'e-3 spacecraft will carry a robotic rover to the surface of the Moon, and also perform experiments stationed on the lander itself. This is gearing up to be an scientifically important mission. Nothing has landed softly on the Moon since 1976. It's about time that was changed.
The international space community is eagerly anticipating this mission, and it's hard to find negative comments about it. It was thus strange for this analyst to see criticism of the rover by a Chinese scientist in the "South China Morning Post", a prominent Hong Kong newspaper.
The scientist in question expresses concerns over the design of the rover, claiming it borrows too heavily from earlier space rovers such as NASA's famous Mars Exploration Rovers and the Soviet Lunokhod Moon rovers.
This Australian analyst cannot deny that there are similarities. But what should we expect? The design of the Chinese rover demonstrates sensible engineering at work. If it looks like other things that work well, it should come as no surprise.
Most cars look the same in terms of their basic design. So do many other products. There are good reasons for this. Sure, it's nice to be innovative, but sometimes it's counter-productive.
Engineers are conservative by nature. If something isn't broken, why fix it? Humanity has centuries of experience with wheeled vehicles, and we know what works.
The Chinese Moon rover must function in a hostile environment. It makes sense to use a design that is known to be reliable in such conditions.
Perhaps certain groups are upset that their own ideas were not selected for the mission. Again, this is normal for any space project. Not everyone gets to participate.
Whatever the reasons for the criticism, let's acknowledge that China is about to deploy a fine piece of engineering onto the Moon. The design of the rover should be celebrated rather than denounced.

http://www.spacedaily.com/reports/China_Moon_Rover_A_New_Opportunity_To_Explore_Our_Nearest_Neighbor_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/China_Moon_Rover_A_New_Opportunity_To_Explore_Our_Nearest_Neighbor_999.html)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 26.10.2013 23:32:36
(http://www.spxdaily.com/images-lg/china-change-3-lunar-rover-lg.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 27.10.2013 12:27:54
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131027123434.shtml


В Китае на космодром отправлена ракета-носитель.
        
27.10.2013, Пекин 12:34:34 Ракета-носитель "Великий поход-3Б" отправлена на космодром Сичан в рамках подготовки к запуску спутника зондирования луны "Чанъэ-3", передает Reuters со ссылкой на китайские СМИ. Запуск намечен на 1 ноября 2013г.
По сравнению с ракетой-носителем, на которой в 2010г. был запущен спутник "Чанъэ-2", третья модификация летательного аппарата оснащена рядом технологических новшеств. Так, сообщается, что ее надежность значительно выше, чем у предыдущей ракеты. Китайские эксперты отмечают, что все предполетные испытания прошли успешно.
Спутник "Чаньэ-3" предназначен для доставки на Луну первого китайского лунохода. Он должен будет проработать на лунной поверхности не менее 3 месяцев. Кроме того, в ходе миссии "Чанъэ-3" планируется установить на Луне космический телескоп.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 27.10.2013 16:18:49
"Запуск намечен на 1 ноября 2013г"

 Может быть на 1 декабря? Не успеют за 4 дня...Опять РБК напутало.
:)  
"December 1 (~1700UTC) - CZ-3B/GIII (Y23) - XSLC, LC2 - Chang'e-3 (Moon lander/rover)" (Salo)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 27.10.2013 15:34:00
А у них там на вторую неделю ноября никаких съездов-пленумов не намечено? Они ж любят к этому делу приурочивать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.10.2013 16:52:04
ЦитатаBell пишет:
 Так, сообщается, что ее надежность значительно выше, чем у предыдущей ракеты. 
У нас после таких сообщений ракета падает. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 28.10.2013 03:49:27
December 1st
ЦитатаBell пишет:
А у них там на вторую неделю ноября никаких съездов-пленумов не намечено? Они ж любят к этому делу приурочивать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 28.10.2013 08:42:02
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/24501)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/24502)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/24503)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/24504)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 28.10.2013 08:47:19
ЦитатаСтарый пишет:
У нас после таких сообщений ракета падает.  :(
Это у нас. Очень удивлюсь, если у китайцев РН упадет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 28.10.2013 08:49:15
ЦитатаBell пишет:
А у них там на вторую неделю ноября никаких съездов-пленумов не намечено? Они ж любят к этому делу приурочивать.
Индусы 5 ноября летят. Подумал, что китайцы хотят уменьшить значимость индийского проекта.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 30.10.2013 10:29:20
ребят во сколько по мск запуск и будит ли трансляция?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 30.10.2013 13:39:05
Цитатаscream пишет:
и будит ли
Кого будят то? :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 03.11.2013 19:45:10
На русском пока не нашел...

http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm

ЦитатаCity-made lunar rover set for moon
By Yang Jian
 BEIJING, Nov. 2 (Xinhuanet) -- A Shanghai-made lunar rover is all set to land on the moon with the Chang'e-3, China's third lunar probe that is set to be launched next month, local officials said yesterday.
The moon rover has been taken to the Xichang Satellite Launch Center with the Chang'e lunar probe on the Long March III carrier rocket. Inspections and preparatory work are going on to get the launch ready about a month later.
Equipped with four cameras, the six-wheeled rover will be able to climb onto hills and cross over obstacles on the moon surface, said Xiao Jie, a designer for the rover with the Shanghai Academy of Spaceflight Technology.
Two mechanical legs can dig and take earth samples from the moon. It also has an expandable solar power plate to absorb the sun's energy during the day and retract at night to cover the equipment to protect it from temperatures of minus 170 degrees Celsius.
"It will move really slowly," Xiao said. The rover will plan its route only after observing and detecting the surrounding environment, he said.
The rover will patrol the surface for at least three months with the  100-kilogram vehicle being controlled by scientists on Earth, said Ye Peijian, chief commander of the Chang'e-2 and Chang'e-3 missions, calling it as "the most difficult part of the mission."
A Chinese-made nuclear battery will power the moon rover after it lands on the lunar surface.
The battery, using plutonium-238, will be able to power the vehicle for more than 30 years, according to Ouyang Ziyuan, the project's chief scientist.
China has launched two lunar probes with Chang'e-1 on October 24, 2007, and Chang'e-2 on October 1, 2010.
The country will launch its fifth lunar probe, the Chang'e-5, in 2017 to bring back samples from the surface of the moon in the final step of the its unmanned lunar project, Ouyang said.
He said there is still no timetable for putting a man on the moon, but China has said it would happen shortly after the completion of the "three-step" unmanned lunar project, according to a white paper on the development of the country's space industry.
(Source: Shanghai Daily)
 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 26.11.2013 11:14:21
Китайский луноход "Нефритовый заяц" отправится на Луну в декабре
http://www.interfax.by/article/1142093

ЦитатаКитай намерен в декабре доставить на Луну собственный луноход, сообщили во вторник китайские СМИ со ссылкой на Комитет оборонной науки, техники и промышленности страны.

Спускаемый аппарат получил название "Нефритовый заяц" - по аналогии с живущим на Луне героем древнего китайского фольклора. Название было выбрано на основе всенародного интернет-голосования, указывается в сообщении.

Шестиколесный лунный аппарат был ранее продемонстрирован на выставке в Шанхае. Он способен преодолевать подъемы до 30 градусов, двигаться со скоростью 200 метров в час.

Дата пуска ракеты с луноходом не называется, указывается, что он запланирован на начало декабря.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 26.11.2013 12:07:58
Посадочный аппарат - Лунная богиня, а луноход - Нефритовый заяц. Заяц спутник богини.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 26.11.2013 13:00:12
В новостях русской версии CCTV луноход называют "Яшмовый заяц".
http://www.cntv.ru/2013/11/26/ARTI1385445159996502.shtml


Цитатаscream пишет:
ребят во сколько по мск запуск и будит ли трансляция?
Конкретную дату/время китайцы пока не называли (''первая декада декабря''), а трансляция может быть где-нибудь тут:
http://www.cntv.ru/live/ (http://www.cntv.ru/live/index.shtml)
http://english.cntv.cn/live/
http://en.cncnews.cn/Live/
http://tv.cntv.cn/live/cctv1/
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 26.11.2013 09:30:48
оказалось повтором вот этого месс http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic13079/message1069558/#message1069558

http://www.flickr.com/photos/planetaryblog/sets/72157632426301226/
(http://farm9.staticflickr.com/8354/8344093464_55c4a01239_o.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 26.11.2013 18:31:37
отсюда (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1124566#msg1124566):

Цитатаlaunch 2013-12-2 1:00 - 1:30,
join moon orbit at 2013-12-6 10:30,
landing on moon 2013-12-16.
(All dates local time)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Johannes от 26.11.2013 20:10:56
ЦитатаLiss пишет:
На русском пока не нашел...

 http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm (http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-11/02/c_132853309.htm)
Цитата[...] A  Chinese-made nuclear battery  will power the moon rover after it lands on the lunar surface. [...]  

(http://i.imgur.com/eIQWXC0.jpg)
(http://i.imgur.com/qoPZ9GS.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Leroy от 26.11.2013 20:47:56
ЦитатаVeganin пишет:
Посадочный аппарат - Лунная богиня, а луноход - Нефритовый заяц. Заяц спутник богини.
Рассматривался вариант посылки двух луноходов, но побоялись, что нефритовые кролики начнут неконтролируемо размножаться. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Leroy от 26.11.2013 20:53:40
del.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Arigato от 27.11.2013 10:10:23
А способ управления луноходом аналогичен советскому, то есть оператор за пультом в режиме реального (с задержкой в несколько секунд) времени?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 27.11.2013 13:07:43
А координаты места предполагаемой посадки ужО огласили  :?:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirat5 от 27.11.2013 13:10:51
ЦитатаArigato пишет:
А способ управления луноходом аналогичен советскому, то есть оператор за пультом в режиме реального (с задержкой в несколько секунд) времени?
Или целеуказание с коррекцией, как на американских марсоходах? Уж больно невелика скорость - 0,2кмч
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 14:43:30
ЦитатаЧебурашка пишет:
А координаты места предполагаемой посадки ужО огласили
Вот бы аппарат сел возле Аполлона-11 и передал фотографии упавшего флага. Вот это бы китайцы американцев уделали так уделали. 
 И интересно что бы сказали опровергатели. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 27.11.2013 14:51:17
ЦитатаСтарый пишет:
Вот бы аппарат сел возле Аполлона-11 и передал фотографии упавшего флага. Вот это бы китайцы американцев уделали так уделали.
 И интересно что бы сказали опровергатели.
Не просто бы сел рядом. А проехал по упавшему флагу своими колёсиками, и побрызгал бы его охлаждающей жидкостью    :D  :D  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 15:59:00
ЦитатаЧебурашка пишет:
Не просто бы сел рядом. А проехал по упавшему флагу своими колёсиками, и побрызгал бы его охлаждающей жидкостью
Тут уже можно и на скандал нарваться... :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 16:00:06
А вот если б он своей клешнёй тот флаг поднял и воткнул на место - вот тут бы Штаты и утёрлись. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex_II от 27.11.2013 18:06:37
ЦитатаСтарый пишет:
А вот если б он своей клешнёй тот флаг поднял и воткнул на место - вот тут бы Штаты и утёрлись.
Бешено плюсую! Однако адски интересно, что сказали бы опровергатели... Вдруг среди них массовый падеж случился бы? Хотя не, не верю - когда это реальность мешала таким кадрам?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 17:13:00
ЦитатаAlex_II пишет:
Бешено плюсую! Однако адски интересно, что сказали бы опровергатели... Вдруг среди них массовый падеж случился бы? Хотя не, не верю - когда это реальность мешала таким кадрам?
Опровергатели скажут что Китай подкуплен американцами, никакой Чаньи нет, всё снято на студии чайнанаучфильм.  
 Есть и неопровержимое доказательство: если бы Китай не был участником заговора то китайские учёные давно бы заказали в США образец лунного грунта и явили миру что он не настоящий. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Arigato от 27.11.2013 17:30:01
ЦитатаPirat5 пишет:
Или целеуказание с коррекцией, как на американских марсоходах? Уж больно невелика скорость - 0,2кмч
Я про тоже. Советские луноходы вроде пошустрее были. Но с Луной проще, чем с Марсом, можно и оператора посадить.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 27.11.2013 13:37:30
ЦитатаСтарый пишет:
Есть и неопровержимое доказательство: если бы Китай не был участником заговора то китайские учёные давно бы заказали в США образец лунного грунта и явили миру что он не настоящий
Так они же заказывали и даже исследовали.. В каком то их аналоге ММК он даже храниться.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 27.11.2013 13:38:47
Вообще что может пойти не так? Лично я опасаюсь за один этап - торможение для мягкой посадки..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 17:39:19
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Есть и неопровержимое доказательство: если бы Китай не был участником заговора то китайские учёные давно бы заказали в США образец лунного грунта и явили миру что он не настоящий
Так они же заказывали и даже исследовали.. В каком то их аналоге ММК он даже храниться.
Но они же не заявили что грунт не настоящий? Значит участники заговора! Логично? ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 27.11.2013 20:15:06
Цитатаche wi пишет:
В новостях русской версии CCTV луноход называют "Яшмовый заяц".
 http://www.cntv.ru/2013/11/26/ARTI1385445159996502.shtml

Вообще-то его зовут Юйту (玉兔). А уж как это переводить, воля вольная.
Кстати, профессиональный перевод объявленных названий модулей китайского "Мира" тоже заметно отличается от самопального.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 20:16:42
ЦитатаPavel пишет:
Вообще что может пойти не так? Лично я опасаюсь за один этап - торможение для мягкой посадки..
Пойти не так может что угодно. Хотя конечно посадка - самый динамичный этап, времени на устранение косяков не оставляет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 27.11.2013 20:17:50
ЦитатаLiss пишет:
Вообще-то его зовут Юйту (玉兔). А уж как это переводить, воля вольная.
А что говорят сами китайцы? Что это слово означает для них?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 28.11.2013 15:31:02
Так и говорят -- герой одной легенды с Лунной Богиней (Чанъэ), то ли заяц, то ли кролик, то ли яшмовый, то ли нефритовый, но проживает вместе с ней на Луне.

NOTAMчики появились!

ЦитатаA1914/13 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY N272159E1083650-N273125E1074313- N271528E1073946-N270603E1083315 BACK TO START.VERTICAL LIMITS: GND-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY INTO THE AREA. GND - UNL, 01 DEC 17:21 2013 UNTIL 01 DEC 17:40 2013. CREATED: 27 NOV 03:22 2013

A1915/13 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY N260808E1142921-N261444E1140013- N255857E1135553-N255223E1142456 BACK TO START. VERTICAL LIMITS: GND-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY INTO THE AREA. GND - UNL, 01 DEC 17:23 2013 UNTIL 01 DEC 17:50 2013. CREATED: 27 NOV 03:27 2013
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 28.11.2013 19:44:56
Выхлопы зонда "Чанъэ-3" на лунной орбите "испортят" данные зонда LADEE
"Появление зонда "Чанъэ-3" на лунной орбите и его посадка приведут к существенному загрязнению лунной экзосферы ракетным топливом", -- считает Джефф Плескиа из Университета Джона Хопкинса (США).

РИА Новости http://ria.ru/space/20131122/979066603.html#13856430631184&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz2lwcJdvtZ
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 28.11.2013 16:52:59
по поводу кролика - нет никаких данных и комментариев к этой Д-А-Авней  картинке. Космонавты явно что-то предчувствовали
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/inostr-yazyki/rabbit_in_the_moon.pdf
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 28.11.2013 19:56:37
Красивая картинка и первый раз её вижу... оригинал хочу!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 28.11.2013 17:02:34
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Красивая картинка и первый раз её вижу... оригинал хочу!
Увы. Файл прислали из Германии. Но главное - это единственный файл в библиотеке с неизвестной датировкой и происхождением
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 28.11.2013 13:14:33
(http://www.mexicolore.co.uk/images-1/127_01_2.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 28.11.2013 17:39:17
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Красивая картинка и первый раз её вижу... оригинал хочу!
Есть по теме сувенир - можно жену порадовать: Луна и зайчик (http://www.etsy.com/il-en/listing/123502936/gold-toned-rabbit-and-moon-necklace?ref=market&ulsfg=true)

(http://img0.etsystatic.com/015/0/7688359/il_570xN.427112716_6z7l.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 28.11.2013 14:47:35
Цитатаhlynin пишет:
Но главное - это единственный файл в библиотеке с неизвестной датировкой и происхождением
Я это фото видел уже, но где даже не припомню.  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nav от 28.11.2013 16:16:21
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Вообще-то его зовут Юйту (玉兔). А уж как это переводить, воля вольная.
А что говорят сами китайцы? Что это слово означает для них?
Принято переводить именно как "Нефритовый заяц" - название из китайской мифологии взято и есть давно устоявшийся перевод на русский .
Вот например из перевода китайского классического романа 16 века - "Путешествие на запад" 
Цитата-- Оборотень, с которым ты сражаешься, -- Нефритовый заяц из Лунного дворца необъятного Холода, где он толчет волшебное снадобье Черный иней. Он самовольно пробрался через Нефритовую заставу, отомкнул золотой замок, убежал из дворца и пропадает вот уже целый год. Гаданье предсказало, что очень скоро он будет лишен жизни, вот я и поспешил явиться сюда, чтобы спасти его. Прошу тебя, Великий Мудрец, пощади его ради меня, старика!

 -- Да разве я посмею ослушаться? -- смущенно пробормотал Сунь У-кун и добавил: -- То-то он ловко действует пестом для толчения снадобий! Так это и есть Нефритовый заяц! Почтенный повелитель Луны, ты, верно, не знаешь, что он похитил царевну страны Зарослей небесного бамбука, принял ее облик и стал выдавать себя за настоящую царевну! Но и этого ему оказалось мало. Он возымел желание нарушить непорочность первородного начала Ян у моего учителя, Танского наставника. Как же можно быть снисходительным к таким преступным замыслам? Как можно простить его?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vi1 от 28.11.2013 22:46:07
Имеет ли это значение Заяц или Кролик, Яшмовый или Нефритовый, главное, что это китайский Луноход "Юйту" и средство, обеспечивающее его мягкую посадку на поверхность Луны "Чанъэ-3", как когда-то "Луноход-1" и "Луна-17", а так же "Луноход-2" и "Луна-21". Не говорят же заграницей например "Moon go-1", а звучит "Lunokhod-1".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N от 29.11.2013 01:18:28
Цитата Vi1Имеет ли это значение Заяц или Кролик, Яшмовый или Нефритовый, главное, что это китайский Луноход "Юйту" и средство, обеспечивающее его мягкую посадку на поверхность Луны "Чанъэ-3", как когда-то "Луноход-1" и "Луна-17", а так же "Луноход-2" и "Луна-21". Не говорят же заграницей например "Moon go-1", а звучит "Lunokhod-1".
Заяц -  野兔, дикий кролик, Яшма - 碧玉,.синий нефрит,   Юйту (玉兔) - нефритовый кролик.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 29.11.2013 04:20:48
ЦитатаVi1Не говорят же заграницей например "Moon go-1", а звучит "Lunokhod-1".
Ну и где тут Луноход?
(http://img842.imageshack.us/img842/8633/ql8v.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ВВК от 29.11.2013 05:17:03
ЦитатаSFN пишет:
Ну и где тут Луноход?
Вроде слева сверху
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 29.11.2013 05:25:06
Это Юйту.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2013 10:56:24
ЦитатаVi1 Не говорят же заграницей например "Moon go-1", а звучит "Lunokhod-1".
А переводят "Moonwalker-1"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 29.11.2013 07:08:22
Чтобы не сравнивать мягкое с теплым пририсовал в масштабе "Moonwalker-1"
(http://img209.imageshack.us/img209/4475/w4t3.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 29.11.2013 11:14:51
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVi1Не говорят же заграницей например "Moon go-1", а звучит "Lunokhod-1".
Ну и где тут Луноход?
Это китайские товарищи с Аполлона срисовали?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 29.11.2013 07:59:24
Только сейчас обратил внимание. Получается один разгонный блок и для выведения и для посадки?А развесовки и параметров двигателя не публиковали?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 29.11.2013 08:04:58
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1125830#msg1125830

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26647)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 29.11.2013 08:10:04
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=11199&pid=274624

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26648)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 29.11.2013 08:13:12
Интересное и классное 3D-моделирование запуска, полета и посадки лунохода на Луну 8)

http://news.qq.com/zt2013/CHANGE_3/flash.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 29.11.2013 08:20:53
Пн CZ-3B порядка 12 тонн на ЛЕО.
Тогда (если ничего не сбрасывается), скажем, будет такое
соотношение(в первом приближении):

При импульсе  332 с - сухая масса ступени 1700 кг..
             320 с   -1500  кг
             350 с   -1900  кг
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ааа от 29.11.2013 12:44:45
(http://compulenta.computerra.ru/upload/iblock/cde/cde7971b929324b94696067c4e2f63ee_resized_width_2a82250c8c288eadbfb81ae9746a660c_500_q95.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 29.11.2013 09:03:32
ЦитатаPavel пишет:
Только сейчас обратил внимание. Получается один разгонный блок и для выведения и для посадки?А развесовки и параметров двигателя не публиковали?
Похоже. Луноходу еще полагался Блок Д и сбрасываемые баки на УКТПМ.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2013 13:07:59
ЦитатаSFN пишет:
Похоже. Луноходу еще полагался Блок Д и сбрасываемые баки на УКТПМ.
У них водородный разгонник, с таким блок Д не нужен. 
 А вот со сбрасываемыми баками занятно...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 29.11.2013 13:15:55
Согласно User guide  (http://www.globalsecurity.org/space/library/report/1999/lm3bchapter3.pdf) Laung March-3B на отлётную к Луне даёт где-то чуть больше 3500 кг (С3 = 0)
От этой цифры, оценивая массу на околунной орбите, надо и плясать.

Ракета посерьёзней чем у индусов.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 29.11.2013 09:17:04
Так все-таки. Какая у него точно схема выведения? Прямое выведение с ЛЕО я предположил, когда увидел, что при посадочной ступени большей чем у Е-8, полезная нагрузка на уровне Е-6.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 29.11.2013 13:24:23
Луна-17 на отлётной к Луне, кстати, 5700 кг весила.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 29.11.2013 09:29:08
ЦитатаЧебурашка пишет:
 Laung March-3B на отлётную к Луне даёт где-то чуть больше 3500 кг (С3 = 0)
От этой цифры, оценивая массу на околунной орбите, надо и плясать.
Еще раз повторю. Это точно что носитель сразу выводит на отлетную? И если да то как, сразу после активного участка (см 8К72) или есть баллистическая пауза?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 29.11.2013 13:35:57
ЦитатаPavel пишет:
Еще раз повторю. Это точно что носитель сразу выводит на отлетную? И если да то как, сразу после активного участка (см 8К72) или есть баллистическая пауза?
Обычный геостационарный носитель. Куда ему ещё выводить? Самый минимум - на ГПО.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 29.11.2013 13:39:33
Да обычная схема. С двумя включениями разгонного блока. Только, после второго включения, целевой апогей не 36000 км, а повыше
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 29.11.2013 09:41:55
Понятно..Прошу прощения за "шум" что я тут поднял :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: samvlamix2 от 30.11.2013 01:29:31
Цитатаcross-track пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVi1Не говорят же заграницей например "Moon go-1", а звучит "Lunokhod-1".
Ну и где тут Луноход?
Это китайские товарищи с Аполлона срисовали?
Походу Китайцы  не только с советской техники копирайт делают)
________________________________________

Если не можешь улететь в космос, сделай так, чтобы он прилетел к тебе.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 30.11.2013 01:47:01
http://vpk.name/news/101141_akademik_an_kitaya_poyasnil_pochemu_1i_kitaiskii_lunohod_prilunitsya_v_zalive_radugi.html
ЦитатаАкадемик АН Китая пояснил, почему 1-й китайский луноход прилунится в Заливе Радуги
29.11.2013 (http://vpk.name/news/2013-11-29/)
Синьхуа (http://www.russian.xinhuanet.com/)
(http://vpk.name/file/img/chinese_lunohod.jpg)
Модель китайского лунохода
Источник: www.chinanews.com
 
Официальный представитель Управления оборонной науки, техники и промышленности КНР У Чжицзянь 26 ноября в Пекине сообщил, что запуск китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" запланирован на 1-ю декаду декабря. Согласно плану, первый китайский луноход "Юйту" ("Нефритовый кролик") во второй декаде прилунится в Заливе Радуги.
 
Академик АН Китая, старший консультант руководящей группы по Китайской программе зондирования Луны Оуян Цзыюань на днях сообщил корр. Синьхуа детали предстоящей межпланетного полета.
 
Залив Радуги -- это ударный кратер в северо-западной части лунного моря Дождей, расположенного в северо-западной части видимой с Земли стороны Луны. По оценке ученых, падение другого тела в названной местности произошло 3,9 млрд лет назад. В результате удара в окрестностях кратера сформировалась дуга, похожая на радугу. Вот почему его название звучит особенно романтично.
 
По словам Оуян Цзыюаня, место посадки для лунохода должно иметь достаточное освещение, ровный рельеф и необходимые условия для обеспечения связи. Если большинство американских и советских луноходов проводило исследования на экваторе Луны, то китайский "Юйту" прилунится в полярном районе Луны, сообщил академик.
 
"Мы надеемся, что наш луноход поможет ученым собрать как можно больше географической информации", -- добавил Оуян Цзыюань.
 
При помощи ПЗС-камеры, установленной на спутнике зондирования Луны "Чанъэ-2", китайские ученые уже получили изображения Залива Радуги с разрешением в один метр.
 
Указанная ПЗС-камера была разработана специалистами Сианьского института точной механики и оптики/Северо-Западный Китай/. По их мнению, с помощью полученных изображений Залива Радуги можно установить место расположения лунных кратеров диаметром в более чем три метра.
 
Оуян Цзыюань также сообщил, что при разработке лунохода специалисты преодолели трудности в обеспечении благополучной мягкой посадки аппарата и ее функционирования в условиях резкого колебания температуры.
 
"Юйту" должен выполнить целый ряд задач, включая изучение рельефа и геологического строения на поверхности Луны, анализ состава вещества и исследовать геологические ресурсы. "Юйту" будет перемещаться на поверхности Луны гораздо медленнее, чем ожидается. По сообщению, его скорость составит лишь 200 м/ч.
 
 27.11.2013
Права на данный материал принадлежат Синьхуа (http://www.russian.xinhuanet.com/)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 30.11.2013 01:48:17
http://russian.news.cn/importnews/2013-11/26/c_132918962_2.htm
(http://russian.news.cn/importnews/2013-11/26/132918962_21n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 30.11.2013 10:35:48
Старт ракеты-носителя с исследовательским аппаратом "Чанъэ-3", который с луноходом на борту совершит посадку на Луну, намечен на 1.30 2 декабря (21.30 1 декабря мск), передает в субботу агентство Синьхуа (http://www.xinhuanet.com/) со ссылкой на руководство полетом.
 http://ria.ru/science/20131130/980793686.html#ixzz2m6oeNmKr
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 30.11.2013 10:37:47
Китайский зонд "Чанъэ-3" стартует на Луну в ночь на 2 декабря
http://ria.ru/science/20131130/980793686.html

ЦитатаПЕКИН, 30 ноя -- РИА Новости, Олег Остроухов. Старт ракеты-носителя с исследовательским аппаратом "Чанъэ-3", который с луноходом на борту совершит посадку на Луну, намечен на 1.30 2 декабря (21.30 1 декабря мск), передает в субботу агентство Синьхуа со ссылкой на руководство полетом.

Китайские космические аппараты до сих не совершали посадок на поверхность Луны. Китайская программа зондирования Луны "Чанъэ", названная в честь древней китайской богини Луны, включает три этапа: облет вокруг спутника Земли ("Чанъэ-1" и "Чанъэ-2"), посадка на Луну ("Чанъэ-3" и "Чанъэ-4") и возвращение с Луны на Землю ("Чанъэ-5" и "Чанъэ-6").

Старт космического аппарата произойдет с космодрома Сичан, расположенного в провинции Сычуань на юго-западе Китая. "Прилунение" аппарата намечено в районе кратера Залив радуги (Sinus Iridum).

"Чанъэ-3" будет состоять из посадочного модуля и лунохода, который назвали "Юйту" ("Нефритовый заяц") -- в честь мифологического зайца, принадлежащего богине Чанъэ. В задачи лунохода, который может двигаться со скоростью до 200 метров в час, входит исследование геологической структуры и вещества на поверхности Луны. Планируется, что луноход будет работать три месяца.

Аппарат "Чанъэ-1" был запущен в 2007 году и успешно выведен на 200-километровую орбиту Луны.
Собранные им данные позволили китайским ученым создать, в частности, первую тепловую карту Луны. "Чанъэ-2" был запущен в октябре 2010 года, в ноябре 2010 года он вышел на лунную орбиту на высоте 100 километров, откуда передавал на Землю снимки лунной поверхности с высоким разрешением. В августе 2011 года аппарат был выведен в точку Лагранжа L2, на расстоянии 1,7 миллиона километров от Земли.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Mark от 30.11.2013 13:25:05
http://www.youtube.com/watch?v=xPqyUhvGMt4#t=18 (http://www.youtube.com/watch?v=xPqyUhvGMt4#t=18)


http://www.newsru.com/world/30nov2013/chinamoon.html (http://www.newsru.com/world/30nov2013/chinamoon.html)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 01.12.2013 00:09:08
Новость от Вести-24: 
Через три месяца Нефритовый заяц вернётся на Землю и доставит пробы лунного гркунта.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: planktos от 01.12.2013 00:26:35
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26736) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26737)
Источник (http://tech.scichina.com:8082/sciEe/EN/article/downloadArticleFile.do?attachType=PDF&id=512308)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 01.12.2013 00:35:33
А когда планируется посадка? 
Про предполагаемое место посадки по прежнему ничего не известно? Судя по анимашке гдето на полюсе...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 00:52:00
ЦитатаСтарый пишет:
А когда планируется посадка?
Про предполагаемое место посадки по прежнему ничего не известно? Судя по анимашке гдето на полюсе...
16 декабря в Заливе Радуги.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 01.12.2013 03:55:08
ЦитатаСтарый пишет:
А когда планируется посадка?
Про предполагаемое место посадки по прежнему ничего не известно? Судя по анимашке гдето на полюсе...
Спускаемый аппарат сухой массой ~1200 кг, стартовой ~3700-3780 кг. имеет 2 солнечные батареи и РИТЭГ, предположительно один главный двигатель на НДМГ-АТ с возможностью дросселирования, садится полностью автономно и будет «засыпать» в лунные ночи. Из науки на борту «Лунный ультрафиолетовый телескоп» (150-мм Ричи-Кретьен, матрице с 13-мкм пикселями доступны объекты до 13m) для исследования звёзд и галактик и «Камера для исследований в далёком ультрафиолете лунного базирования» (поле зрения 16 градусов, разрешение 0,1 градуса, снимки раз в 10 мин) для исследования земной плазмосферы. Есть также 3 панорамные камеры, десантная камера для системы автономной посадки, возможно технические камеры и почвенный зонд.
 Луноход массой ~120 кг (наука - 20 кг) сходит на поверхность с одной из двух частично опускающихся (а не просто откидываемых) рамп, имеет только 2 солнечные батареи и тоже будет «засыпать» в лунные ночи. По некоторым сведениям, луноход имеет радиоизотопные источники тепла. Шестиколесное шасси, похожее на шасси MER и MSL, рассчитано на 10 км пробега. Навигационная система способна автономно привести луноход к выбранной цели, проложив маршрут и избежав препятствия. На борту георадар (или селенорадар?), манипулятор с двумя спектрометрами: спектрометром альфа-частиц и спектрометром видимого и ближнего инфракрасного диапазона, 2 панорамные и 4 технические камеры.
 После выхода на околоземную орбиту и раскрытия солнечных батарей запланирован 5-дневный перелет к Луне с выходом на 100-км окололунную орбиту, где «ЧанъЭ-3» проведет 10 дней, дожидаясь восхода солнца на нужную высоту в Заливе Радуги и проверяя все системы. За некоторое время до посадки «ЧанъЭ-3» перейдет на орбиту 15х100 км, а перед посадкой сложит солнечные батареи. После посадки в Заливе Радуги они будут вновь раскрыты, а луноход после проверок как можно скорее сойдет на поверхность. «ЧанъЭ-3» рассчитана минимум на год работы, «Юйту» - минимум на 3 месяца.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,112410.20.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 01.12.2013 00:57:48
Залив Радуги? Кажется там уже ктото был?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 01.12.2013 04:05:31
ЦитатаСтарый пишет:
Залив Радуги? Кажется там уже ктото был?
  :)  В Заливе Радуги совершил посадку Луноход-1 -- первый в мире планетоход, успешно работавший на поверхности другого небесного тела.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: planktos от 01.12.2013 01:10:48
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
В Заливе Радуги совершил посадку Луноход-1 -- первый в мире планетоход, успешно работавший на поверхности другого небесного тела.
вот бы фотоссесию нашего организовать :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 01.12.2013 04:19:37
Цитатаplanktos пишет:
вот бы фотоссесию нашего организовать
От китайцев всё ожидать можно, тем более, место посадки Лунохода известно точно, заснята и посадочная, и сам "лунный трактор"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nils от 01.12.2013 11:03:45
Миссия «Чанъэ-3»: луноход «Юйту» отправляется в Залив Радуги
http://echo.msk.ru/blog/nnnikitin/1208827-echo/
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 10:20:58
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26742) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26743)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 15:15:29
Вроде летная зверушка:

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/01/154327j53a4vhvuzx3dz32.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/01/154323jewj5b668xjb6mwv.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/01/154327ng34mjgm556wu4z5.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 11:48:05
Отряд кораблей слежения и контроля за полетами спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" уже прибыл в назначенную морскую акваторию


На настоящий момент отряд кораблей слежения и контроля за полетами спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" уже прибыл в назначенную морскую акваторию и полностью готов к выполнению задач.

Как стало известно сегодня корр.агентства Синьхуа в службе слежения и контроля за полетами спутников на море, начиная с середины минувшего ноября три судна серии "Юаньван" отбыли в назначенные морские акватории. Они разработали сотни предварительных планов экстренного реагирования на чрезвычайные ситуации в сфере судоходства, осуществления слежения и контроля за полетами спутника на море, обеспечения связи, энергосистемы судов и др.

http://russian.news.cn/science/2013-12/01/c_132932517.htm

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26753)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 11:48:32
Подготовлено 6 окон запуска китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-3"


Как стало известно корр. в аэродроме "Сичан" /пров. Сычуань, Юго-Западный Китай/, для обеспечения успешного запуска китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" были подготовлены 6 окон запуска.

По сообщению замглавы аэродрома Чжао Миня, были подготовлены 6 окон запуска зонда. С 2 по 4 декабря каждый день будут действовать по два подобных окна. В частности, первое окно запуска продолжится 4 минуты, второе -- 1 минуту.

"Окно запуска спутника будет определено в зависимости от требований задачи и внешних ограничительных условий, а также на основе комплексного анализа", -- отметил Чжао Минь.

http://russian.news.cn/science/2013-12/01/c_132932518.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 11:49:09
Погодные условия позволяют провести запуск китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" в намеченный срок


Согласно последним прогнозам погоды, погодные условия в аэродроме "Сичан" /пров.Сычуань, Юго-Западный Китай/ позволяют провести запуск китайского спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" в намеченный срок. Об этом стало известно корр. Синьхуа 1-го числа в метеорологической службе космодрома.

Как сообщил старший инженер аэродрома Цзян Сяохуа, с полудня до окна для запуска зонда будет стоять хорошая погода. Грозы, молнии и осадки не прогнозируются, будет дуть ветер силой 1-2 балла.

Во второй половине сегодняшнего дня метеорологическая служба усиливает работу погодных прогнозов, чтобы обеспечить плановый запуск "Чанъэ-3".

http://russian.news.cn/science/2013-12/01/c_132932524.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 16:32:12
ЦитатаАртём Жаров пишет:
 Отряд кораблей слежения и контроля за полетами спутника зондирования Луны "Чанъэ-3" уже прибыл в назначенную морскую акваторию
По состоянию на вечер 30.11.2013 три корабля находились в следующих позициях:

Юаньван-3: 16.47°с.ш., 141.67°в.д.
Юаньван-5: 09.44°с.ш., 157.89°в.д.
Юаньван-6: 02.05°с.ш., 168.44°в.д.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 17:53:50
(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/01/213139ylh5il9ie15is1i1.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 14:34:39
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26755)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 01:34:42
А как размеры этого чудища соотносятся с размерами Луны 17?
Кто нибудь знает?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Gradient от 01.12.2013 14:55:29
Цитатаronatu пишет:
А как размеры этого чудища соотносятся с размерами Луны 17?
Кто нибудь знает?
Было тут двумя страницами ранее

(http://img209.imageshack.us/img209/4475/w4t3.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: opty от 01.12.2013 19:15:37
Транслировать то запуск будут ? И если да то где ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 02:30:14
ЦитатаGradient пишет:
Цитатаronatu пишет:
А как размеры этого чудища соотносятся с размерами Луны 17?
Кто нибудь знает?
Было тут двумя страницами ранее

Спасибо!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 15:46:25
Цитатаopty пишет:
Транслировать то запуск будут ? И если да то где ?
Да, вот здесь - http://english.cntv.cn/live/p2p/index.shtml обещают трансляцию. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 15:49:15
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26757)

http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=11199&pid=275205
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 20:02:52
http://tv.cntv.cn/live/cctv1/
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 16:21:46
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26758)

http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=11199&pid=275221
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: opty от 01.12.2013 20:22:59
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Да, вот здесь - http://english.cntv.cn/live/p2p/index.shtml обещают трансляцию.
Спасибо
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 20:30:23
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26760)
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26759)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 20:36:56
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26761)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 20:42:05
Разводят площадки вокруг ГЧ, одновременно с них уходят члены боевого расчета.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 20:49:59
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26762) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26763)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: opty от 01.12.2013 20:50:24
он будет выходить на опорную орбиту вокруг Земли ? И если да то долго ли там крутится будет . Или сразу на отлетную уйдет ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 20:50:39
Красивый :-)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/02/005751wxiuvfw7bwcp88f4.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 20:55:50
На русском CCTV тоже включили передачу
http://www.cntv.ru/live/index.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Integral от 01.12.2013 21:06:13
Да, красивый! )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:07:04
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26764)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:08:00
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26765)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:10:06
T-10 мин.
Отстыковался первый разъем от головы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:14:45
Пятиминутная готовность.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:14:53
- 5 мин
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:17:02
Еще разъем...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:17:46
- 2 мин
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:18:45
Отвод ферм.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:19:23
Сы, сань, эр, и... Фашэ!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 17:19:43
Есть пуск :) !
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:19:44
Пошла... И вошла в облачность.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:20:48
Нет, видно :-)
Легла на курс.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 17:21:02
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26769) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26771) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26770) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26772) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26767) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26768)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:21:30
120 секунд...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:21:50
Есть разделение.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:22:13
Есть отделение центрального блока.
Вторая ступень.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Leroy от 01.12.2013 21:24:00
Смотрю по телевизору CCTV. Красиво ушла ракета!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Integral от 01.12.2013 21:24:25
Летит.. Как круто ) Пусть все будет хорошо!! 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:25:04
338 сек -- разделение.
Третья ступень в прямом эфире...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Integral от 01.12.2013 21:26:32
Вторая ступень отделилась. Молодцы, что такую хорошую трансляцию организовали!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:26:46
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26773) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26776) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26777) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26775) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26774)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26778)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:27:40
500 секунд...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:29:19
588 сек. Выключение. Опорная орбита.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:30:23
Прошла над Тайванем, выходит из ЗРВ Сямынь, следующий НИП -- Юаньван-3.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:31:17
Высота 185.3, скорость 7866.
Видеоконтроль продолжается.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: opty от 01.12.2013 21:31:42
Когда второе включение ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:32:51
Цитатаopty пишет:
Когда второе включение ?
Примерно над экватором.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 01.12.2013 21:33:16
Скоро... В районе пересечения с экватором
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:33:22
828 сек -- второе включение 3-й ступени.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:35:47
Переходит в ЗРВ "Юаньван-5".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 17:36:51
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26784) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26783) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26785) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26780) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26782) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26779) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26781)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:36:53
1037 сек -- выключение 3-й ступени.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:38:08
Идет программный разворот связки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:38:37
1139 сек -- отделение КА.
Ура!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 17:38:48
Есть отделение   :) !!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:39:36
Уходит в сторону востока.
Видна работа бортовых ЖРД КА.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:40:27
Вышел на свет, насытил камеру :-)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 17:40:27
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26787) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26786)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: opty от 01.12.2013 21:41:03
Красотень !!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:44:05
Через пару минут выйдет из ЗРВ "Юаньван-6".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: opty от 01.12.2013 21:44:45
Он будет крутится на переходной , или сразу к Луне уйдет ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 17:48:26
http://www.youtube.com/watch?v=j_zkXd6mUqg (http://www.youtube.com/watch?v=j_zkXd6mUqg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:48:34
1720 сек -- нарушилась ориентация ступени, объект ушел из поля зрения камеры.
Зато появился край земного диска.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:51:52
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26788)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 01.12.2013 21:52:16
Все прекрасно. Теперь надо ждать работы лунохода на Луне.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 21:53:54
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26789)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:54:12
2030 сек -- картинка пропала.
Высота 3989, скорость 8578.
Скоро вход в ЗРВ Сантьяго.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 21:58:11
01:49:01 -- официальное начало самостоятельного полета.
Все, репортаж кончился, пошли повторы.

Upd: А что тогда такое 01:52:38.753?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 22:00:09
ЦитатаLiss пишет:
2030 сек -- картинка пропала.
Высота 3989, скорость 8578.
Скоро вход в ЗРВ Сантьяго.
Хех, если я хоть что-то понимаю, то скорость почти отлетная: F/r = - 38.45, v2/2 = 36.79.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 01.12.2013 23:01:30
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1126786#msg1126786

210.3 x 389109.2 km x 28.5 deg. orbit reported.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 01.12.2013 22:04:48
Ну, что, будем завидовать?
Индусы и китайцы сделали мне сегодня лучшие подарки к дню рождения! Причём китайцы запустили свой Луноход ровно через 60 лет после моего рождения с точностью до часа!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 22:04:56
Точное время отделения 01:48:59.742.
Есть вход в ЗРВ Сантьяго.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 22:05:35
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26793)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 01.12.2013 18:06:03
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26791) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26792) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26794) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26795) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26796) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26797) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26798) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26799) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26800) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26801)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 01.12.2013 22:06:35
Я так понимаю, они и тормозить для выхода на окололунную орбиту, и совершать посадку на Луну собираются одной и той же ступенью, одним и тем же двигателем?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 22:08:11
По анимации -- развертывание СБ КА.
Данные по скорости все время пляшут, только высота растет исправно :-)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 22:12:09
Директор Центра космических запусков Сичан Чжан Чжэньчжун ( 张振中) объявил об успехе пуска.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 01.12.2013 22:12:12
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26802) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26803)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vovila от 01.12.2013 22:12:52
Ну что же, все отлично. Молодцы !!! Надеюсь и дальнейшем все в порядке будет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: us2-star от 01.12.2013 21:14:21
Цитатаhlynin пишет:
Ну, что, будем завидовать?
Индусы и китайцы сделали мне сегодня лучшие подарки к дню рождения! Причём китайцы запустили свой Луноход ровно через 60 лет после моего рождения с точностью до часа!
Да! И как красиво поздравили!  :)  Это всем подарок! 
И я присоединюсь! 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Штуцер от 01.12.2013 22:16:43
Китайцы молодцы. Желаю им удачи и выполнения миссии.
Интересно, кинематическую схему Лунохода просто скопировали или она становится классической для иноходов?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Dude от 01.12.2013 23:26:06
 трансляция на высшем уровне.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Dude от 01.12.2013 23:30:09
Цитатаhlynin пишет:
Ну, что, будем завидовать?
Индусы и китайцы сделали мне сегодня лучшие подарки к дню рождения! Причём китайцы запустили свой Луноход ровно через 60 лет после моего рождения с точностью до часа!
Ещё как будем, у китайцев наступил романтический период космонавтики.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 22:31:46
Объект в зоне радиовидимости Куру.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 22:49:13
Цитатаinstml пишет:
 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1126786#msg1126786

210.3 x 389109.2 km x 28.5 deg. orbit reported.
Объявлено официально с приближением - 200x380000 км.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 01.12.2013 22:54:51
Блин, скосячил со временем и прозевал. :(  Где повтор просмотреть можно, не подскажете, господа?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:04:36
ЦитатаDude пишет:
Цитатаhlynin пишет:
Ну, что, будем завидовать?
Индусы и китайцы сделали мне сегодня лучшие подарки к дню рождения! Причём китайцы запустили свой Луноход ровно через 60 лет после моего рождения с точностью до часа!
Ещё как будем, у китайцев наступил романтический период космонавтики.
У китайцев появились деньги и знания....
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:05:31
И политическая стабильность
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 23:05:39
План полета я так до конца и не понял :-)

5 суток -- перелет и выход на орбиту спутника Луны.
4 суток по круговой орбите 100 км.
4 суток по эллиптической орбите 15x100 км.
Сход с орбиты в перицентре и прилунение.

Неясно, входят ли в первые пять суток маневры по переходу с орбиты захвата на круговую.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 01.12.2013 23:06:56
ЦитатаBizonich пишет:
Блин, скосячил со временем и прозевал. Где повтор просмотреть можно, не подскажете, господа?
Старт тут http://www.youtube.com/watch?v=lgZslWEQZHY , а вот второй импульс и последующие события -- пока не знаю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 01.12.2013 23:09:02
Liss. Спасибо огромное, пошел открывать коньяк.  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:14:31
ЦитатаLiss пишет:
План полета я так до конца и не понял 

5 суток -- перелет и выход на орбиту спутника Луны.
4 суток по круговой орбите 100 км.
4 суток по эллиптической орбите 15x100 км.
Сход с орбиты в перицентре и прилунение.

Неясно, входят ли в первые пять суток маневры по переходу с орбиты захвата на круговую.

Over the next few days, Chang'e 3 will adjust its path toward the moon three times to set up for a critical rocket burn to enter lunar orbit Dec. 6.
Landing on the moon is scheduled for Dec. 14 in a region known as Bay of Rainbows, or Sinus Iridum, on the upper-left part of the moon as viewed from Earth.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:16:34
The probe is equipped with terrain recognition sensors to feed data into the lander's computer, which can autonomously guide the spacecraft to a flat landing zone clear of boulders, craters and steep inclines. That's a first for an unmanned mission, and all robotic landers up to now had to risk settling on to rock fields or other unwelcoming terrain, including NASA's Curiosity rover when it touched down on Mars.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:16:40
The four-legged lander will hit the lunar surface at a speed of less than 8.5 mph, and each leg features a device similar to a shock absorber on a car to cushion the impact, according to a paper published in Science China by members of the mission's development team.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:19:12
The rover has a mass of 140 kilograms, or about 308 pounds, and carries radioisotope heater units to keep the spacecraft warm during the two week-long lunar nights.

The heaters are likely powered by small quantities of plutonium-238, the isotope of plutonium preferred for space missions, according to respected space researcher Dwayne Day, who discussed the rover's heaters in a story published in the Space Review.

The Yutu rover carries advanced radars to study the structure of the lunar crust at shallow depths along its path, and it is outfitted with spectrometers to detect the elements making up the moon's soil and rocks, said Pei Zhaoyu, a spokesperson for the Chang'e 3 mission, in a report by Xinhua.

Four navigation and panoramic cameras are mounted on the rover to return high-resolution images from the moon.

The mission also has an optical telescope for astronomical observations from the lunar surface, according to Pei.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Прол от 01.12.2013 23:20:32
Системный подход к космонавтике на практике. Молодцы. Удачи им.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 02.12.2013 06:21:02
So far, a total of 129 lunar exploration programs have been carried out by six countries and regions, namely the US, former Soviet Union, Japan, China, the ESA and India.
 
Among them, 66 programs were successful.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: J.G. от 02.12.2013 00:26:00
Ну это конечно шоу! Полное впечатление, что все без исключениия ракурсы срежессированы. Это сильно!
Они бы ещё прилунение и последущие события так...
Браво КНР!
Вперёд, "Чанъэ-3"! Успешного рейса до Селены и мягкого прилунения!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Прол от 01.12.2013 23:26:46
Цитатаronatu пишет:
 So far, a total of 129 lunar exploration programs have been carried out by six countries and regions, namely the US, former Soviet Union, Japan, China, the ESA and India.
 
 Among them, 66 programs were successful.
Эт что же, одни мы со средины 70-х решили, что на Луне ничего интересного не осталось? Однако  :evil:  .
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 01.12.2013 23:34:25
Удачи, "Чанье-3"!! Китай молодец. Что тут скажешь.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергей Пиденко от 01.12.2013 22:43:46
Порадуемся за китайцев, если за нас не получается. Успехов новому "Луноходу".
Больше 40 лет ждал :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 02.12.2013 00:23:58
Неплохая модель КА:

(http://news.xinhuanet.com/english/photo/2013-12/02/132932916_411n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: us2-star от 02.12.2013 00:10:22
Мы - Земляне...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: valerchi от 02.12.2013 02:12:54
Самое главное, что это наши технологии, наработки, опыт, а молодцы китайцы, индусы и все остальные... Ещё больше обидно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 02.12.2013 02:24:08
Цитатаvalerchi пишет:
Самое главное, что это наши технологии, наработки, опыт, а молодцы китайцы, индусы и все остальные... Ещё больше обидно.
Будьте добры, или сообщите, какие конкретно наши технологии и наработки используют китайцы в "Чанъэ-3" и индусы в "Мангальяне", или не рассказывайте сказок.
Сами они дошли до этого уровня, потому и молодцы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sychbird от 02.12.2013 02:00:34
Ну что же, стоит пожелать успеха и индийцам и китайцам. Их команды пока выглядят молодцами. Дело общее для всех землян, да и у них мотивации поприбавится.  ;)
Не все же  время работать на  закрома выбракованного эволюцией хомячья. Эволюция цивилизации штука объективная  и бесперспективные тренды  отсекает неукоснительно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: one111 от 02.12.2013 04:00:27
Кстати, откуда у Китая плутоний-238? Это их собственное производство? А то на Западе дефицит...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 02.12.2013 06:57:42
У китайцев два летных образца Чаньэ-3. У нас аналогичнач тяжелая АЛС появится только через ПЯТЬ лет. В единственном экземпляре. Без лунохода. Это в самом лучшем случае - если Луна-25 не навернется.

Молодцы китайцы и индусы.
ps
А впереди еще полет испанского ровера, лунного экспресса и еще других команд гугловского х Прайса.
 Лунная гонка, на этот раз без российских луноходов  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 02.12.2013 07:04:43
Через полмесяца, если богиня успешно совершит посадку, поздравлю не только китайцев, но и Роскосмос. Первых - с мчгкой посадкой, а вторых с... с мягкой посадкой лунной богини :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: DMLL от 02.12.2013 07:21:56
Ага. С активными действиями их надо поздравить по "международному сотрудничеству".
Учитесь у китайцев тогда - они организовали свое представительство у "ваничек" в здании миноборонпрома ссср, и их представители каждый день с корочками наперевес рыщут по предпредприятиям... а "ванички" ещё и честь им отдают по стойке смирно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 02.12.2013 08:36:06
Назревает революция в освоении космоса.
Если мы будем продолжать создавать АМС-ы с помощью двух с половиной человек, и поэтому бесконечно сдвигать вправо старты Луны-25, Луны-26, ФГ-2 и т.д., поскольку. два с половиной человека не могут одновременно работать и по марсианской и по лунной программам, то у нас всё будет летать точно так же, как Марс-96 и ФГ-I .

Рогозин, ни шиша не понимая, требует реформировать Роскосмос.Он уже реформировал его при Поповкине. И что?
Виноваты все, кроме первых лиц, в числе которых и Рогозин.

Необходимо начать строительство автоматических межпланетных станций в таком же режиме, в каком строим сейчас "Восточный".
Иначе "Восточный" построим, а запускать будет нечего.
Сейчас фактически мы на последнем месте в межпланетных исследованиях после США, Европы, Китая, Индии, Японии.
Да и то, это последнее место фиктивное, потому что оно такое же для нас последнее, каким последним оно является и для Гондураса - что Гондурас ничего не запусктил в дальний космос с 1991 года, что мы ничего не запустили.

А ведь были первыми.

Но кто ответит за провал?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 02.12.2013 08:41:09
ЦитатаLL* пишет:
Ага. С активными действиями их надо поздравить по "международному сотрудничеству".
Учитесь у китайцев тогда - они организовали свое представительство у "ваничек" в здании миноборонпрома ссср, и их представители каждый день с корочками наперевес рыщут по предпредприятиям... а "ванички" ещё и честь им отдают по стойке смирно.
А кто китайцам позволяет свободно рыскать? Подобные случаи были (есть?) и в атомной промышленности. В частности, центрифуги китайские нового поколения не совсем китайские - почти не китайские.
Но как все это относится к отечественной лунной программе, а более шире - к исследованиям дальнего космоса?
Разве китайцы после провала Марса-96, вместо первоначальных разумных планов по исследованию Луны, решили вдруг сделать невъе@енный Фобос-Грунт?
Разве китайцы виноваты в бесславной гибели Коронас-Фотона, Зонда-ПП и отсутствии небольших и относительно дешевых орбитеров, астероидных и кометных миссий?
Или китайцы виноваты в отсутствии радиационно-стойкой ЭКБ?
В "шалостях" Бриза-М они же виноваты?
В отсутствии космической стратегии у Роскосмоса, как и у государства в целом, также виноваты жители Поднебесной, а не наши вороватые и не могущие ничего сделать чиновники?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex-DX от 02.12.2013 08:43:08
ЦитатаLiss пишет:
Объект в зоне радиовидимости Куру.
Кто знает, где можно посмотреть результат координации радиочастот (каналов) для различных миссий АМС?
http://deepspace.jpl.nasa.gov/dsndocs/810-005/201/201B.pdf
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: PIN от 02.12.2013 10:57:56
ЦитатаAlex-DX пишет:
для различных миссий АМС?
Они не координируются между агенствами. Одного места для всего не найдете.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: DMLL от 02.12.2013 10:08:35
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаLL* пишет:
Ага. С активными действиями их надо поздравить по "международному сотрудничеству".
Учитесь у китайцев тогда - они организовали свое представительство у "ваничек" в здании миноборонпрома ссср, и их представители каждый день с корочками наперевес рыщут по предпредприятиям... а "ванички" ещё и честь им отдают по стойке смирно.
А кто китайцам позволяет свободно рыскать? Подобные случаи были (есть?) и в атомной промышленности. В частности, центрифуги китайские нового поколения не совсем китайские - почти не китайские.
Но как все это относится к отечественной лунной программе, а более шире - к исследованиям дальнего космоса?
Разве китайцы после провала Марса-96, вместо первоначальных разумных планов по исследованию Луны, решили вдруг сделать невъе@енный Фобос-Грунт?
Разве китайцы виноваты в бесславной гибели Коронас-Фотона, Зонда-ПП и отсутствии небольших и относительно дешевых орбитеров, астероидных и кометных миссий?
Или китайцы виноваты в отсутствии радиационно-стойкой ЭКБ?
В "шалостях" Бриза-М они же виноваты?
В отсутствии космической стратегии у Роскосмоса, как и у государства в целом, также виноваты жители Поднебесной, а не наши вороватые и не могущие ничего сделать чиновники?
Кто позволяет? Дык написано же - их представители с местными корочками. Или сами представители рыскают, им за это платят агентское вознаграждение. Ну вот к примеру кто от "Лавки" в т.н. "РоссийскомКосмосе"? Хайлов вроде - вот вам и резидент китайцев в РФ.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex-DX от 02.12.2013 10:09:51
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаAlex-DX пишет:
для различных миссий АМС?
Они не координируются между агенствами. Одного места для всего не найдете.
Вроде нашел одно место
https://www.sfcgonline.org/home.aspx
но только для Members :(
https://www.sfcgonline.org/members/default.aspx
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: PIN от 02.12.2013 11:28:25
Спасибо, не знал. То, что наблюдал - координация между двумя сторонами по электронной почте :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2013 10:30:52
Цитатаvalerchi пишет:
Самое главное, что это наши технологии, наработки, опыт, а молодцы китайцы, индусы и все остальные... Ещё больше обидно.
Боюсь что в этом аппарате вообще нет наших наработок.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2013 10:37:18
ЦитатаDude пишет:
 у китайцев наступил романтический период космонавтики.
У китайцев наступила космическая гонка с Индией. И ничего другого.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 02.12.2013 11:59:46
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаvalerchi пишет:
Самое главное, что это наши технологии, наработки, опыт, а молодцы китайцы, индусы и все остальные... Ещё больше обидно.
Боюсь что в этом аппарате вообще нет наших наработок.
Дык! "Испания" с "Португалией". Точь в точь! :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 02.12.2013 12:00:54
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Сейчас фактически мы на последнем месте в межпланетных исследованиях после США, Европы, Китая, Индии, Японии.
Почему только в межпланетных то?
Ну, положим, "Электро-Л" и "Ресурс-П" весьма ничего. Хотя всё равно обидно... :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 02.12.2013 12:06:41
КАКОЙ СРАМ!!! :cry:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Денис Лобко от 02.12.2013 11:38:56
Главное, не сдавайтесь! От вас зависит будущее Отечества! Не дайте информации о китайских шпионах умереть вместе с вами! Пишите в Спортлото ФСБ, ГРУ и МВД. Хватит это терпеть!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2013 12:01:12
На ракете запутившей Чанью стояли камеры. 
Так вот нам не по силам не только запустить луноход или станцию к Марсу. Нам не посилам даже поставить на ракету камеры. О чём можно вообще говорить? 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2013 12:02:32
Чево у нас следующее летит? У нас следующее ничево не летит. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 02.12.2013 12:25:49
ЦитатаСтарый пишет:
Нам не посилам даже поставить на ракету камеры. О чём можно вообще говорить?
Камеры в СССР и России использовались давно. Это трансляции с СА "Союзов" при пусках и камеры в кабине "Бурана" при его пуске и посадке. На РН их не ставили, видать, считали излишеством. Ныне БСВК заказана и впервые за 60 лет полетов Р-7 можно будет увидеть ее работу.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 02.12.2013 12:32:31
Какая у аппарата сама по себе масса? Т.е. масса  после отделения от разгонного блока? Где-нибудь проскакивало?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Arigato от 02.12.2013 12:39:49
ЦитатаСтарый пишет:
Чево у нас следующее летит?
Gaia 20 декабря летит?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2013 13:04:23
ЦитатаArigato пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Чево у нас следующее летит?
Gaia 20 декабря летит?
Это не у нас.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 02.12.2013 13:15:52
запуск @720p
http://www.youtube.com/watch?v=7qHEQSJmW-4

анимация миссии
http://www.youtube.com/watch?v=ifBssxH529c
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Павел Фишер от 02.12.2013 15:22:47
Вопрос по движкам. А зачем сопла у крайних отклонены? Для стабилизации/управления?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 02.12.2013 17:50:06
ЦитатаRubbiroid пишет:
Вопрос по движкам. А зачем сопла у крайних отклонены? Для стабилизации/управления?
Чтобы вектора тяги проходили через центр масс ракеты и разнотяг не давал вращающих мрментов.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 02.12.2013 20:09:17
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Сейчас фактически мы на последнем месте в межпланетных исследованиях после США, Европы, Китая, Индии, Японии.
Почему только в межпланетных то?
Не только, конечно - правильное замечание.

Не могу найти отлётную скорость Ч-3 при переходе на отлётную (перелётную) траекторию.
Подскажите, пожалуйста.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 02.12.2013 16:10:45
Видео пуска
http://www.jfdaily.com/a/7396160.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 02.12.2013 16:27:55
(http://jiangxi.sinaimg.cn/2013/1202/U9785P1332DT20131202181018.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 02.12.2013 16:56:19
Chang E III task successfully implemented for the first time midway correction
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 02.12.2013 21:28:49
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/02/c_132935717.htm

ЦитатаBEIJING, Dec. 2 (Xinhua) -- Chang'e-3, China's first planned soft moon landing, finished the first orbital trimming at 3:50 p.m. in its trajectory along the earth-moon transfer orbit, the Beijing Aerospace Control Center (BACC) said.
Chang'e-3 mission with moon rover "Yutu" (Jade Rabbit) was successfully launched early on Monday morning from the Xichang Satellite Launch Center.
It will travel for around 112 hours along the earth-moon transfer orbit, while scientists adjust its orbit depending on the circumstances.
The probe is estimated to reach the 100-km high circular lunar orbit sometime on Friday.
The BACC said as of 4:00 p.m. Beijing Time on Monday, Chang'e-3 has been flying for about 14 hours and is now about 138,000 km away from Earth.
Итак:
* первая коррекция проведена в 15:50 пекинского / 07:50 UTC;
* на 16:00 / 08:00 расстояние от Земли составило около 138000 км;
* общая продолжительность перелета -- 112 часов, выход на круговую 100-километровую орбиту в пятницу 6 декабря.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 02.12.2013 21:36:24
ЦитатаХВ пишет:
Не могу найти отлётную скорость Ч-3 при переходе на отлётную (перелётную) траекторию.
Подскажите, пожалуйста.
Соответствует заявленной продолжительности перелета 112 часов и/или апогею 368000 км :-)
Соответственно -- 10910 м/с или чуть больше.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 03.12.2013 01:01:50
53-минутный репортаж о запуске от CCTV 13: http://www.youtube.com/watch?v=_EfC40y6z3k
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 03.12.2013 02:06:05
ЦитатаSFN пишет:
Это часть чего, обтекателя? Почему такая целая? Или что это вообще?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 03.12.2013 02:47:49
ЦитатаBizonich пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Это часть чего, обтекателя? Почему такая целая? Или что это вообще?
Это популярный в Китае жанр - репортаж с места падения обтекателя. "Конечно, обтекатель был успешно найден" и т.д. http://jiangxi.jxnews.com.cn/system/2013/12/02/012832395.shtml
Почему такой целый - сам удивляюсь :)  Мобыть,  деревья притормозили?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 03.12.2013 08:01:05
ЦитатаСтарый пишет:
У китайцев наступила космическая гонка с Индией. И ничего другого.
Нет, это у Индии есть желание поравняться с Китаем. У Китая желание занять второе место не только в экономике, но и во всём остальном. Пока больше проглядывает гонка Китай-Япония. При этом гонка идёт во всех прочих областях. Японцы обещают вернуть себе 2-е место по ВВП. А тут еще спор из-за островов...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 03.12.2013 08:17:06
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Не могу найти отлётную скорость Ч-3 при переходе на отлётную (перелётную) траекторию.
Подскажите, пожалуйста.
Соответствует заявленной продолжительности перелета 112 часов и/или апогею 368000 км
Соответственно -- 10910 м/с или чуть больше.
Спасибо !
Посчитаем.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Штуцер от 03.12.2013 09:04:48
ЦитатаSFN пишет:
Почему такой целый - сам удивляюсь Мобыть, деревья притормозили?
Парусность большая.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 03.12.2013 10:21:32
ЦитатаШтуцер пишет:
Парусность большая.
А если боком развернет, не сложит его? Тонкостенный ведь или скорость в момент падения уже совсем маленькая?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 03.12.2013 12:33:17
ЦитатаSFN пишет:
Это популярный в Китае жанр - репортаж с места падения обтекателя. "Конечно, обтекатель был успешно найден" и т.д.
А тут кому-то не повезло или наоборот повезло, т.к. ущерб оценили в 1,5к$:
http://news.163.com/13/1203/02/9F4TLQ5S00014Q4P.html?utm_content=buffer6e0b9&utm_source=buffer&utm_medium=twitter&utm_campaign=Buffer#p=9F5O6D9Q00AN0001
(http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2013-12-03/9F6682SJ00AN0001.jpg)
(http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2013-12-03/9F6682EI00AN0001.jpg)
(http://img3.cache.netease.com/photo/0001/2013-12-03/9F5O6D9Q00AN0001.jpg)
(http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2013-12-03/9F6681D600AN0001.jpg)
(http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2013-12-03/9F6681UT00AN0001.jpg)
(http://img4.cache.netease.com/photo/0001/2013-12-03/9F6680UT00AN0001.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 03.12.2013 09:09:28
Смотрите, коснулся! Все. Согласно воззрениям амурских "экологов" крестьянин и фотограф уже трупы и получать килобаксы уже некому.
И вообще, "падающее облако гептила" уже накрыло эти две деревни и всю провинцию, суслики облезут поголовно. А кроме того, теперь у тамошних крестьян будут рождаться желтые младенцы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Штуцер от 03.12.2013 13:41:28
Да вы посмотрите, какой он коричневый! Печень явно отказала. Остались считаные часы... :o
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 03.12.2013 09:49:48
В районе падения 700кв.км живут 16000000(?). (Не уверен в переводе китайских числительных ) или,  160 000
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 03.12.2013 14:17:55
ЦитатаSFN пишет:
В районе падения 700кв.км живут 16000000(?). (Не уверен в переводе китайских числительных ) или, 160 000
Все-таки 160 тысяч.
Перевод стандартный: 万 = 10 000, 亿 = 100 000 000.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 03.12.2013 14:27:36
Оказывается - это район падения,а я думал, - это цех по изготовлению ракетных двигателей. Крыша чуть-чуть прохудилась, а так - вполне современно. И китаец свежеподстриженный и свежевыбритый, чтобы соблюсти чистоту в цехе.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 03.12.2013 14:28:18
.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Штуцер от 03.12.2013 16:21:59
ЦитатаSFN пишет:
В районе падения 700кв.км живут 16000000
Это РП 2 ступени? (судя по тому, что сопло оторвало)

ЗЫ Переводчик Гугл дает 16 миллионов!  :o  Врет, наверное.

ЦитатаЭвакуация
 1:00, 16 миллионов человек, чтобы закончить эвакуацию
 Мусор ракетный двигатель от области с участием 11 городов более 700 квадратных километров 16 миллионов человек.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 03.12.2013 14:19:27
Гоголь-моголь врет. Слушайте Лисса
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 03.12.2013 19:32:23
Ну как там зайка-то? Летит?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: unhappy_ от 03.12.2013 20:43:22
Интересно, при разработке своего лунохода китайцы дизайнера приглашали? Наверно нет, обмотали фанерный ящик золотой фольгой, главное чтобы ехал!
Перед инопланетянами стыдно :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Штуцер от 03.12.2013 21:23:52
ЦитатаPirx пишет:
Кроме того, Китай, возможно, поможет России реанимировать провалившийся еще в 1990-е годы проект «Фобос - грунт», который предполагал посадку зонда на спутник Марса Фобос.
Второе сообщение темы. 2006 год.
ЦитатаD.Vinitski пишет:
Фобос-грунт уже провалился ? С китайской помошью???
Четвертое сообщение темы.
Оказывается, это Дима накаркал. :cry:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 04.12.2013 05:54:13
Цитатаsychbird пишет:
Ну что же, стоит пожелать успеха и индийцам и китайцам. Их команды пока выглядят молодцами. Дело общее для всех землян, да и у них мотивации поприбавится.
Позорно для России радоваться за "общее дело всех землян". А радоваться даже не за США или Японию, а за какой-то Китай у которого технологии сплошь или покупные или сворованные - совсем позорно. Давайте тогда ещё и за банановые республики радоваться начнём?

Достижения свои иметь надо. И за них радоваться. Что мы сделали за прошедший год? Куда продвинулись? И если никуда, то кого надо наказать и как заставить. Об этом надо думать. А не за китайцев радоваться.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.12.2013 07:17:53
А в СССР, можно подумать, было так много "своих" технологий?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Asug от 04.12.2013 07:23:47
ЦитатаКенгуру пишет:
Цитатаsychbird пишет:
Ну что же, стоит пожелать успеха и индийцам и китайцам. Их команды пока выглядят молодцами. Дело общее для всех землян, да и у них мотивации поприбавится.
Позорно для России радоваться за "общее дело всех землян". А радоваться даже не за США или Японию, а за какой-то Китай у которого технологии сплошь или покупные или сворованные - совсем позорно. Давайте тогда ещё и за банановые республики радоваться начнём?

Достижения свои иметь надо. И за них радоваться. Что мы сделали за прошедший год? Куда продвинулись? И если никуда, то кого надо наказать и как заставить. Об этом надо думать. А не за китайцев радоваться.
Только массовые расстрелы спасут российскую космонавтику.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 05.12.2013 11:20:21
Скажите, а почему Луноход-3 не был отправлен на Луну? Кто принял такое решение? И почему?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 05.12.2013 11:41:01
Программа исследований Луны потеряла политическую поддержку и была свёрнута. Это одна причина, основная.

Вторая причина. С 1974 года "Протон" и Блок "Д" стали регулярно использоваться для запусков спутников на ГСО. Правительство посчитало, что  "Радуги", "Экраны" и "Око"  более полезные и важные для страны, чем лунный грунт и луноходы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 05.12.2013 11:52:42
ЦитатаЧебурашка пишет:
Программа исследований Луны потеряла политическую поддержку и была свёрнута. Это одна причина, основная.
А почему на Луноходе-2 не потеряла, а на Луноходе-3 потеряла? Что изменилось?
ЦитатаЧебурашка пишет:
Вторая причина. С 1974 года "Протон" и Блок "Д" стали регулярно использоваться для запусков спутников на ГСО. Правительство посчитало, что "Радуги", "Экраны" и "Око" более полезные и важные для страны, чем лунный грунт и луноходы.
Неправдоподобно, что СССР не смог изыскать одну единственную ракету для запуска Лунохода-3.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Чебурашка от 05.12.2013 12:15:46
ЦитатаКенгуру пишет:
А почему на Луноходе-2 не потеряла, а на Луноходе-3 потеряла? Что изменилось?
В США и СССР были закрыты лунные программы.

ЦитатаНеправдоподобно, что СССР не смог изыскать одну единственную ракету для запуска Лунохода-3.
Тут вопрос в приоритетах при ограниченных ресурсах. Спутники оказались важнее.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 05.12.2013 08:28:02
ЦитатаКенгуру пишет:
 Неправдоподобно, что СССР не смог изыскать одну единственную ракету для запуска Лунохода-3.
               
                  
Так же как не нашли средств на продолжение Аполлона: "профит весь получен, зачем продолжать дальше?"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 05.12.2013 12:34:55
ЦитатаЧебурашка пишет:
Тут вопрос в приоритетах при ограниченных ресурсах. Спутники оказались важнее.
Для кого важнее? Сейчас спроси людей на улице - и никто не знает, что вообще за спутники такие были и какой от них был толк. А луноходы знают все.

Ну, так кто принял решение-то? Лично Брежнев? Или советские менеджеры среднего звена от коммунистической партии?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 05.12.2013 13:58:12
Коллективная глупость.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SmartLion от 05.12.2013 16:01:38
ЦитатаКенгуру пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Тут вопрос в приоритетах при ограниченных ресурсах. Спутники оказались важнее.
Для кого важнее? Сейчас спроси людей на улице - и никто не знает, что вообще за спутники такие были и какой от них был толк. А луноходы знают все.

Луноход знают, а сколько их там было: 2,  3, 10 - уже не знают.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 05.12.2013 15:13:49
ЦитатаКенгуру пишет:
Неправдоподобно, что СССР не смог изыскать одну единственную ракету для запуска Лунохода-3.
Поэтому совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 05.12.2013 16:17:07
ЦитатаКенгуру пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Тут вопрос в приоритетах при ограниченных ресурсах. Спутники оказались важнее.
Для кого важнее? Сейчас спроси людей на улице - и никто не знает, что вообще за спутники такие были и какой от них был толк. 
Увы, решали что пускать не люди на улицах и тем более не сейчас.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 05.12.2013 20:27:36
По состоянию на 5 декабря в 18:00 пекинского (10:00 UTC) "Чанъэ-3" прошла около 350000 км. Траектория близка к расчетной, и принято решение третью из запланированных коррекций не проводить.

http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/05/c_132944843.htm

ЦитатаBEIJING, Dec. 5 (Xinhua) -- Chinese lunar probe Chang'e-3 will not perform a planned third trimming of its trajectory along the earth-moon transfer orbit, according to the State Administration of Science, Technology and Industry for National Defense...
"The probe's carrier, an enhanced Long March-3B rocket, entered the orbit with comparatively high precision, and the first two orbital trimmings were highly exact, which resulted in the probe being capable of meeting the demands of near-moon deceleration and follow-up orbital control," said a statement released Thursday by the administration.
Noting good adaptability in the flying control plan for Chang'e-3, the statement added that "it has been decided that a third orbital trimming is not necessary."...
According to the administration, the variable thrust engine -- completely designed and made by Chinese scientists -- can realize continuous variation of thrust power ranging from 1,500 to 7,500 newtons. It will offer the main momentum for Chang'e-3 as it decelerates before reaching the lunar surface.
Chang'e-3 has been in normal operation for about 88 hours as of 6 p.m. Thursday, with a distance travelled of nearly 350,000 kilometers, according to the statement.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vovila от 05.12.2013 21:10:55
ЦитатаКенгуру пишет:
Скажите, а почему Луноход-3 не был отправлен на Луну? Кто принял такое решение? И почему?
     Во, первых, политическое руководство действительно утеряло интерес к Луне, во вторых Крюков продвигал идею доставки грунта с Марса, дескать там мы американов и нае..  достанем
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirat5 от 06.12.2013 10:48:59
Цитата
Over the next few days, Chang'e 3 will adjust its path toward the moon three times to set up for a critical rocket burn to enter lunar orbit Dec. 6

во сколько сегодня выход на орбиту Луны?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 06.12.2013 07:25:22
ЦитатаПо сравнению с Чан-э I, II, Чанг Е III  тормоза отличаются. Во-первых, Chang E III использует недавно разработанный двигатель переменной тяги для торможения; Во-вторых, после того, как дизайн Chang E III лунный зонд в 100 × 100 км круговой орбите, это есть ошень трудно. В прошлое Chang E Одним была эллиптическая орбита, то орбиту на круговую орбиту. На этот раз Chang E III, поскольку энергия ограничена, пропеллента ограничено, поэтому конструкция этой орбиты в программе орбитального полета.

Начиная с сегодняшнего дня, Chang E III будет работать четыре дня по орбите до 10 декабря, сначала 100 × 15000 км эллиптическую орбиту. Затем запустите четыре дня спустя, 14 декабря в лунной мягкой посадки.
Можно понять примерно так: до  10го числа 100на15000км, потом до 14го круговая 100на100
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 06.12.2013 12:11:35
Цитатаzarya.info ‏@Zarya_Info  (https://twitter.com/Zarya_Info) 18 мин (https://twitter.com/Zarya_Info/status/408866421251141632)
Chang'e 3 - Moon arrival due c09:00 UTC and into orbit soon after, close to zarya estimate http://www.zarya.info/Diaries/China/ChangE/ChangE3Diary.php#end ... (http://t.co/YaVPjGwpsS) #ChangE3 (https://twitter.com/search?q=%23ChangE3&src=hash) #China (https://twitter.com/search?q=%23China&src=hash) #Moon (https://twitter.com/search?q=%23Moon&src=hash)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 06.12.2013 12:11:46
ЦитатаPirat5 пишет:
ЦитатаOver the next few days, Chang'e 3 will adjust its path toward the moon three times to set up for a critical rocket burn to enter lunar orbit Dec. 6 .
 
во сколько сегодня выход на орбиту Луны?
Если считать 112 часов после запуска, то примерно в 13-45 сегодня.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2013 12:51:28
ЦитатаPirat5 пишет:
ЦитатаOver the next few days, Chang'e 3 will adjust its path toward the moon three times to set up for a critical rocket burn to enter lunar orbit Dec. 6 .
 
во сколько сегодня выход на орбиту Луны?
В день запуска говорилось, что в 17:50 пекинского (13:50 летнего московского).
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2013 12:59:12
Заявленная 2 декабря программа согласно http://bjrb.bjd.com.cn/html/2013-12/02/content_130362.htm :

Цитата12月6日17时50分,嫦娥三号会实施近月制动。据介绍,这次任务使用的是新研制的一种变推力发动机来刹车。
 
 12月14日23时22分至35分探测器着陆。
 
 12月15日04时38分至06时21分,实现与着陆器的分离。
 
 12月15日15时21分至23时38分,着陆器、月球车分离后9个小时,这两个设备将开始利用自带相机,互相为对方拍下在月球表面的留影。
То есть:

Цитата06.12 в 17:50 пекинского -- торможение у Луны с использованием нового бортового ЖРД с дросселируемой тягой [до 7500 Н].

14.12 между 23:22 и 23:35 -- посадка.

15.12 между 04:38 и 06:21 -- отделение и спуск лунохода на поверхность Луны.

15.12 между 15:21 и 23:38 -- взаимная съемка камерами посадочной ступени и лунохода.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2013 13:04:10
ЦитатаSFN пишет:
Можно понять примерно так: до 10го числа 100на15000км, потом до 14го круговая 100на100
Нет. Сегодня сразу на круговую высотой 100 км, а 10-го на предпосадочную 15x100 км.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2013 14:06:12
17:47: "Чанъэ-3" вышла на орбиту после торможения, продолжавшегося около 360 секунд.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Yurdel от 06.12.2013 08:11:41
отлично! )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 06.12.2013 10:11:50
ЦитатаLiss пишет:
Нет. Сегодня сразу на круговую высотой 100 км, а 10-го на предпосадочную 15x100 км.
спасибо. C rbnfqcrbvb xbckfvb ckj;yj ;)
(http://i2.sinaimg.cn/dy/c/2013-12-03/1386010539_0gIy4o.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2013 14:31:35
Официально:

http://www.chinanews.com/mil/2013/12-06/5591513.shtml
Цитата北京时间12月6日17时47分,在北京航天飞行控制中心的精准控制下,嫦娥三号探测器成功实施近月制动,顺利进入环月轨道。
Добавление: включение двигателя в 17:47 пекинского по команде с Земли, продолжительность импульса 361 сек.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 06.12.2013 10:36:17
Молодцы :) !  Теперь ждем посадку. Пишут, прилунение запланировано на  14 декабря в 19:22-19:35 ЛМВ.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 06.12.2013 14:00:36
ЦитатаSFN пишет:
спасибо. C rbnfqcrbvb xbckfvb ckj;yj
Да уж, не просто :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 06.12.2013 16:25:36
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаКенгуру пишет:
Неправдоподобно, что СССР не смог изыскать одну единственную ракету для запуска Лунохода-3.
Поэтому совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!
Поздно ! Его уже сфоткали: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-2
 
 Точка на которую указывает верхняя стрелка.
 
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/LRO_Lunokhod_2.jpg)
 
 
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаКенгуру пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Тут вопрос в приоритетах при ограниченных ресурсах. Спутники оказались важнее.
Для кого важнее? Сейчас спроси людей на улице - и никто не знает, что вообще за спутники такие были и какой от них был толк.
Увы, решали что пускать не люди на улицах и тем более не сейчас.
Должны решать не люди на улицах, а инженеры. Потому, что людям необразованным слишком легко заморочить головы каким-нибудь вечным двигателем.
 
 И сейчас, кстати, самое время. Интернет есть - высказывайтесь за что вы. Вот, я, например, - за Сферу. Если наберётся много сторонников, то это сложно будет игнорировать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N.A. от 06.12.2013 17:05:16
ЦитатаКенгуру пишет:
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаКенгуру пишет:
Неправдоподобно, что СССР не смог изыскать одну единственную ракету для запуска Лунохода-3.
Поэтому совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!
Поздно ! Его уже сфоткали: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-2

Наивный. У них на Петровке в насе, наверное, целый отдел такие бумажки (http://featured-sites.lroc.asu.edu/) рисует. ©
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 06.12.2013 17:36:44
А зачем НАСА рисовать колею Луноходов? Если бы на Луне не было Луноходов, так НАСА громче всех бы об этом и кричало.

А китайцы - молодцы.
Кстати, Баз Олдрин прогнозирует первых людей на Луне после Аполлонов - китайцев.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 06.12.2013 18:20:32
ЦитатаХВ пишет:
А китайцы - молодцы.
Кстати, Баз Олдрин прогнозирует первых людей на Луне после Аполлонов - китайцев.
Китайцы конечно молодцы, главное, что они сами не догадываются, что им завтра на Луну людей отправлять  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Parf от 06.12.2013 19:28:10
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаDude пишет:
 у китайцев наступил романтический период космонавтики.
У китайцев наступила космическая гонка с Индией. И ничего другого.
Китайцы не занимаются "космическими гонками" - менталитет не тот. Они просто тихо и планомерно повторяют космические достижения СССР и США.

А вот космическая стратегия Индии пока не очень понятна.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 06.12.2013 22:04:29
Для порядку на более привычном языке:

http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/06/c_132947629.htm

ЦитатаBEIJING, Dec. 6 (Xinhua) -- China's Chang'e-3 probe entered a circular lunar orbit at 5:53 p.m. Friday Beijing Time, after about 112 hours on a Earth-Moon transfer orbit, the Beijing Aerospace Control Center (BACC) said.
The probe entered the lunar orbit after 361 seconds of precise braking by the variable thrust engine, following orders by engineers with BACC.
The center later verified that Chang'e-3 had entered the 100 km-high lunar circular orbit.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 07.12.2013 01:06:41
ЦитатаParf пишет:
Они просто тихо и планомерно повторяют космические достижения СССР и США.
Если все же тайконавт ступит на поверхность Луны, то китайцы с этого момента превзойдут СССР. Наследникам СССР как-то прийдется отвечать на этот вызов; отговорки здесь вряд ли пройдут...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 07.12.2013 02:31:29
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 07.12.2013 08:28:41
Цитатаpkl пишет:
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально.
А зачем нашей власти планеты? Трудно бабки отбивать. Сплошное разорение. То ли дело олимпиады. К тому же СССР понаделал на планетах столько, что Россия, как правоприемник, будет гордиться ещё десятилетия СВОИМИ достижениями в космосе.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 07.12.2013 06:47:27
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ЦитатаХВ пишет:
А китайцы - молодцы.
Кстати, Баз Олдрин прогнозирует первых людей на Луне после Аполлонов - китайцев.
Китайцы конечно молодцы, главное, что они сами не догадываются, что им завтра на Луну людей отправлять
Китайцы на днях ответили - Луна не подходит для иммиграции людей.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 07.12.2013 06:51:21
Китайский плакат с подробным описанием этапов
http://bjrb.bjd.com.cn/images/2013-12/02/08/20131202rb08bRB8C.pdf
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 07.12.2013 11:19:57
ЦитатаSFN пишет:
Китайцы на днях ответили - Луна не подходит для иммиграции людей.
Так что можно начинать беспокоиться китайцах на Марсе  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 07.12.2013 13:17:39
Цитатаpkl пишет:
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально.
Не совсем "молчим". Появилось сообщение об успешном 1000-м испытании ракетных двигателей для р-н "Зенит". Во-о какое достижение!!! Правда - оно на земле. Но поскольку в космосе крыть не чем, отвечаем тем, что есть.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 07.12.2013 13:20:42
SFN пишет:
ЦитатаКитайцы на днях ответили - Луна не подходит для иммиграции людей.
Иммиграция людей на Луну и исследование Луны людьми - это несколько разные вещи.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 07.12.2013 14:23:03
Цитатаpkl пишет:
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально.
Не совсем "молчим". Появилось сообщение об успешном 1000-м испытании ракетных двигателей для р-н "Зенит" на Земле. Во-о какое достижение!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 07.12.2013 15:25:13
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально.
А зачем нашей власти планеты? Трудно бабки отбивать. Сплошное разорение. То ли дело олимпиады. К тому же СССР понаделал на планетах столько, что Россия, как правоприемник, будет гордиться ещё десятилетия СВОИМИ достижениями в космосе.
А затем, что нынешняя власть как раз критикуется за то, что ничего не может. И постоянно сравнивается с СССР. И сравнение отнюдь не в пользу нынешней власти. Поэтому планеты нашей власти должны быть нужны. Если она хочет сохранить эту самую власть.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 07.12.2013 15:26:03
ЦитатаХВ пишет:
Цитатаpkl пишет:
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально.
Не совсем "молчим". Появилось сообщение об успешном 1000-м испытании ракетных двигателей для р-н "Зенит" на Земле. Во-о какое достижение!!!
Не вставляет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 07.12.2013 14:30:05
ЦитатаLiss пишет:
Заявленная 2 декабря программа согласно http://bjrb.bjd.com.cn/html/2013-12/02/content_130362.htm :

Цитата06.12 в 17:50 пекинского -- торможение у Луны с использованием нового бортового ЖРД с дросселируемой тягой [до 7500 Н].

14.12 между 23:22 и 22:35 -- посадка.

Не 22:35, а 23:35
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 07.12.2013 14:32:15
Цитатаpkl пишет:
Нам бы уже надо как то отвечать. А ответить нечем - вот и молчим и делаем вид, что всё нормально.
ЦитатаХВ пишет:
Не совсем "молчим". Появилось сообщение об успешном 1000-м испытании ракетных двигателей для р-н "Зенит" на Земле. Во-о какое достижение!!!
ЦитатаНе вставляет.
Это Вы мне объясняете ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 07.12.2013 15:34:29
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Заявленная 2 декабря программа согласно http://bjrb.bjd.com.cn/html/2013-12/02/content_130362.htm :
Цитата06.12 в 17:50 пекинского -- торможение у Луны с использованием нового бортового ЖРД с дросселируемой тягой [до 7500 Н].

14.12 между 23:22 и 22: 35 -- посадка.

Не 22:35, а 23:35
Да, конечно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 07.12.2013 15:36:40
ЦитатаSFN пишет:
Китайский плакат с подробным описанием этапов
 http://bjrb.bjd.com.cn/images/2013-12/02/08/20131202rb08bRB8C.pdf
В Залив Радуги нацелились. Поближе к Луне-17 и Луноходу-1.  8)  

Посмотрел по карте. От середины Залива Радуги до места посадки Луны-17 градусов 10 по меридиану. При длине окружности большого круга Луны 10 917 км получается километров 300. Далековато будет... :|
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 07.12.2013 15:46:20
Цитатаpkl пишет:
А затем, что нынешняя власть как раз критикуется за то, что ничего не может. И постоянно сравнивается с СССР. И сравнение отнюдь не в пользу нынешней власти. Поэтому планеты нашей власти должны быть нужны. Если она хочет сохранить эту самую власть.
М-96 и ФГ забрали кучу денег, и дважды опозорились по полной программе. Н-е-е-т, ТАКИЕ планеты власти не нужны! Именно потому, что она хочет сохранить власть.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кубик от 07.12.2013 16:46:51
ЦитатаХВ пишет:
SFN пишет:
ЦитатаКитайцы на днях ответили - Луна не подходит для иммиграции людей.
Иммиграция людей на Луну и исследование Луны людьми - это несколько разные вещи.
А это что? http://top.rbc.ru/society/06/12/2013/893219.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vsvor от 07.12.2013 17:01:08
ЦитатаКубик пишет:
А это что?
Кто-то не закусывает.  Чем с Луны можно поражать Землю? И какой смысл писать о том, что будет в 2050 году, если непонятно, что будет с мировой экономикой через 5 лет?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sychbird от 07.12.2013 18:26:59
А насчет репортажа из центра управления ничего не слышно?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Victor123 от 08.12.2013 06:21:08
ЦитатаSFN пишет:
Китайцы на днях ответили - Луна не подходит для иммиграции людей.
Хитрые. ;)  Так мы им и поверили.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 07.12.2013 22:39:06
А сейчас можно отправить Луноход-3 на Луну? Он в музее стоит. В хорошем состоянии. Вместе с посадочной ступенью.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 07.12.2013 22:52:27
ЦитатаКенгуру пишет:
А сейчас можно отправить Луноход-3 на Луну? Он в музее стоит. В хорошем состоянии. Вместе с посадочной ступенью.
Если прокладки поменять, тормоза проверить, антифриз долить - то можно и отправить!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 08.12.2013 02:32:23
Об УФ-телескопе на посадочной ступени (на китайском): http://www.ciomp.ac.cn/xwdt/zhxw/201312/t20131203_3989355.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.12.2013 08:14:04
ЦитатаКенгуру пишет:
А сейчас можно отправить Луноход-3 на Луну? Он в музее стоит. В хорошем состоянии. Вместе с посадочной ступенью.
Между прочим, я это ещё три года назад предлагал.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 08.12.2013 06:52:54
Может проще наконец-то выточить шестерёнку для Селенохода?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 08.12.2013 10:23:59
ЦитатаVikt(or) пишет:
Может проще наконец-то выточить шестерёнку для Селенохода?
Привычнее создать себе сложности, а затем их героически преодолеть!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex_II от 08.12.2013 19:43:36
Цитатаcross-track пишет:
Привычнее создать себе сложности, а затем их героически преодолеть!
За ооочень большие деньги...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ааа от 08.12.2013 18:56:37
ЦитатаКенгуру пишет:
А сейчас можно отправить Луноход-3 на Луну? Он в музее стоит. В хорошем состоянии. Вместе с посадочной ступенью.
Лучше в Антарктиду. Или на Новую Землю, пускай границы патрулирует.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 08.12.2013 19:25:02
А лучше РКД и на посадочную ступень, и на луноход отдать нескольким группам ученых и инженеров, у которых глаза горят. Пусть творчески переработают ее и сконструируют свои изделия. Глядишь, и Луна ближе станет. Не век же Лавке быть монополистом  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Андрей Суворов от 09.12.2013 13:43:27
Так что там слышно, где сообщение об успешном выходе на окололунную орбиту?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 09.12.2013 14:01:21
ЦитатаАндрей Суворов пишет:
Так что там слышно, где сообщение об успешном выходе на окололунную орбиту?
Просто тут было интересней посылать китайцев на Луну живьем, чем интересоваться судьбой богини  ;)
А у меня, что-то в эти дни не очень с форумом было. Цитирую:
ЦитатаESA Operations ‏@esaoperations  (https://twitter.com/esaoperations) 6 декабря (https://twitter.com/esaoperations/status/408907948077772800)
#China (https://twitter.com/search?q=%23China&src=hash)'s #ChangE3 (https://twitter.com/search?q=%23ChangE3&src=hash) entered lunar orbit ~10:53 CET acc to @XHNews (https://twitter.com/XHNews) state news agency. Congrats also from ESA OPS! http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/06/c_132947629.htm ... (http://t.co/pzrIu2VRaF)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Андрей Суворов от 09.12.2013 15:23:41
пасип!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 10.12.2013 07:54:11
Подскажите, пожалуйста, (кто знает) время включения двигателей для перехода на эллиптическую орбиту 15 х 100 км .

Как будто это должно произойти сегодня. А по китайскому времени уже почти полдень - пол дня позади.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 10.12.2013 05:33:38
В Китае обсуждают может ли нумерованный заяц претендовать на Google Lunar X Prize ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 10.12.2013 09:53:43
Он сможет претендовать на приз только после того, как "пробежится" по Луне.
Пока немного рановато претендовать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Lanista от 10.12.2013 09:54:28
Заяц только снижает награду, там на это  особое условие.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 10.12.2013 10:00:32
ЦитатаLanista пишет:
Заяц только снижает награду, там на это особое условие.
На 5 млн. долларов. И конкурс гугла касается только частных компаний.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 10.12.2013 13:21:45
Что известно о переходе на эллиптическую орбиту?
Когда запланирован переход?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2013 13:41:55
Ближе к ночи, если верить этому твиту и его гуглопереводу:

Цитата来自嫦娥三号的微博:(发布时间15点左右)
今天晚上,嫦娥三号探测器将在地面测控系统的指令下,实施轨道机动,从100公里×100公里的圆轨道上,通过降轨进入100公里×15公里的椭圆轨道。这个椭圆轨道就是实施动力下降前的目标轨道,也是软着陆之前所做的最后一次轨道调整。
嫦娥三号的微博
Microblogging from Chang-e III: (published around the time 15:00)
Tonight, Chang E III detector will be under the command of ground-based monitoring system, the implementation of orbital maneuvering, from the 100 km × 100 km circular orbit, 100 kilometers into orbit by lowering × 15 km elliptical orbit. The goal is to implement an elliptical orbit track power down before the last track adjustments made before is also a soft landing.
Китайский лунодром:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27430)

И стенд для отработки прилунения:

(http://news.xinhuanet.com/photo/2013-12/10/14155732170707218529_11n.jpg)

(последнее с http://news.xinhuanet.com/photo/2013-12/10/c_125836808.htm )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 10.12.2013 09:49:58
Это они залив Радуги нарисовали и учили ЧЭ3 садиться куда надо во время "черных 750 секунд"?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 10.12.2013 15:23:00
ЦитатаLiss пишет:
Ближе к ночи, если верить этому твиту и его гуглопереводу:
Вроде как на 13:00UTC маневр запланирован.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2013 16:55:09
На 21:20 пекинского = 13:20 UTC = 17:20 московского магазинного.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 10.12.2013 18:26:46
Коррекция проведена по графику.

Цитата8时00分,北京航天飞行控制中心向嫦娥三号注入调姿和变轨参数。20时37分,嫦娥三号进入月球背面区域。21时20分,嫦娥三号发动机成功点火,开始 实施变轨控制。21时24分,嫦娥三号重新回到月球正面,根据地面测控站监视数据分析判断,嫦娥三号已由距月面平均高度约100千米的环月轨道,成功进入 近月点高度约15千米、远月点高度约100千米的椭圆轨道。
Гуглоперевод:

Цитата8:00, Beijing Aerospace Control Center, Chang E III to inject attitude adjustment and orbit parameters.
20:37, Chang E III into the back area of ​​the moon.
21:20, Chang E III engine successfully ignited, began orbit control.
21:24, Chang E III lunar back positive, according to the ground control station monitors the data analysis and judgment, Chang E III from the lunar surface has an average altitude of about [100 km] of the lunar orbit, successfully entered in recent months point height about [15km], Apolune height of about [100 km] elliptical orbit.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 11.12.2013 00:35:48
Когда посадка?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 11.12.2013 04:03:39
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Заявленная 2 декабря программа согласно http://bjrb.bjd.com.cn/html/2013-12/02/content_130362.htm :
Цитата06.12 в 17:50 пекинского -- торможение у Луны с использованием нового бортового ЖРД с дросселируемой тягой [до 7500 Н].

14.12 между 23:22 и 22: 35 -- посадка.

Не 22:35, а 23:35
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 11.12.2013 02:04:48
3 дня осталось...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 11.12.2013 11:23:11
Наконец появилось сообщение о переходе Ч-3 на эллиптическую орбиту вокруг Луны с указанием времени перехода 13:24 UTC (17:24 мск).и параметров орбиты 100 х 15 км. Как оказалось, пока всё идёт в соответствии с планом.

Цитата11.12.2013          "Чанъэ-3" приближается к Луне (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14654/)
       
 Вечером 10 декабря была осуществлена коррекция орбиты китайского лунного зонда "Чанъэ-3".
 
 По команде Пекинского центра управления полетами, "Чэнъэ" перешел с круговой селеноцентрической орбиты высотой 100 км на эллиптическую орбиту с переселением 15 км, сообщило Государственное управление оборонной науки, техники и промышленности.
 
 Было подтверждено, что "Чанъэ-3"вышел на новую орбиту в 13:24 UTC (17:24 мск).
 
 Согласно информации, на новой орбите аппарат будет готовиться к мягкой посадке, запланированной на 14 декабря.
Конечно, хотелось бы узнать некоторые подробности, хотя бы, начало включения двигателя, величину тяги, время работы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 11.12.2013 12:42:01
ЦитатаХВ пишет:
Наконец появилось сообщение о переходе Ч-3 на эллиптическую орбиту вокруг Луны с указанием времени перехода 13:24 UTC (17:24 мск).и параметров орбиты 100 х 15 км. Как оказалось, пока всё идёт в соответствии с планом.
Конечно, хотелось бы узнать некоторые подробности, хотя бы, начало включения двигателя, величину тяги, время работы.
Приведены в сообщении #396. Время включения -- 13:20, а 13:24 -- это время выхода из-за Луны и подтверждения успеха коррекции. По продолжительности и тяге -- увы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 11.12.2013 14:35:42
http://news.xinhuanet.com/tech/2013-12/10/c_125833132.htm
http://china.cnr.cn/yaowen/201312/t20131210_514358394_1.shtml

1 С круговой на эллиптическую до высоты 15 км.
2.По данным высотомера отключаются дальнейшие корректировки.
3.Начинаются последние 750 секунд.
4.Впервые используется посадочный двигатель с переменной тягой от 7500 Н до 1500 в зависимости от уменьшения массы топлива и высоты до поверхности.
5.С высоты в 1 км телекамера произведет быстрое сканирование поверхности. Возможно on-line построение 3D модели поверхности. 
6. До высоты в 100 метров будет выбрана ровная площадка и с 4 метров произойдет свободное падение аппарата.
7. И 14 декабря в 19:22-19:35 летнего мск. времени (не знаю + или - настоящего) лунным утром в Залив Радуги моря Дождей Хитрый Кролик прилунится.
8. В лунный день, т.е. через 4-6 дней ровер отправится в путь.

Правильно?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 12.12.2013 08:38:23
ЦитатаLiss пишет:
Время включения -- 13:20, а 13:24 -- это время выхода из-за Луны и подтверждения успеха коррекции. По продолжительности и тяге -- увы.
Спасибо !!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 13.12.2013 18:01:25
Официально посадка назначена на 14 декабря в 21:00 пекинского = 13:00 UTC = 17:00 летнего московского.

Цитата2013年12月14日[21时许],嫦娥三号探测器将实施月面软着陆。届时,工业和信息化部网站将对软着陆情况进行网上直播
Гуглоперевод:

ЦитатаDecember 14, 2013 [21 am], Chang E III probe will implement Moon soft landing. By then, the website of the Ministry of Industry and Information Technology will be webcast soft landing situation.
Неофициально говорят, что начало 10-минутной процедуры посадки -- 21:10 пекинского.

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/13/213832ronmlwy6y0yly00d.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/13/213832yu6lkl5thmbw5tbt.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: amez от 13.12.2013 23:17:02
Emily Lakdawalla (http://www.planetary.org/about/staff/emily-lakdawalla.html) в блоге (http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/12130915-change-3-landing-tomorrow.html) называет время посадки 14.12.2013 в 13:40 UT и возможной трансляции по тв (http://english.cntv.cn/live/p2p/index.shtml) (англ.) с 11:00 UT Надо будет проверить и русский вариант тв (http://www.cntv.ru/live/index.shtml) в это время
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 13.12.2013 22:23:49
Цитатаamez пишет:
Надо будет проверить и русский вариант тв (http://www.cntv.ru/live/index.shtml) в это время
Наверняка обеспечат тонкий троллинг...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 00:02:00
ЦитатаLiss писал:
Официально посадка назначена на 14 декабря в 21:00 пекинского = 13:00 UTC = 17:00 летнего московского...
Неофициально говорят, что начало 10-минутной процедуры посадки -- 21:10 пекинского.
Посадка в 13-00 Пекинского - это хорошо, но посадка в 21-10 Пекинского - это гипс - это же 01:40 ночи 15-го декабря в Московском регионе !!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 02:23:47
ЦитатаХВ пишет:
Посадка в 13-00 Пекинского - это хорошо, но посадка в 21-10 Пекинского - это гипс - это же 01:40 ночи 15-го декабря в Московском регионе !!!
Ничего подобного. 21:10 пекинского -- это 17:10 Москвы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 14.12.2013 05:34:15
ЦитатаэмоционаьХВ пишет:
Посадка в 13-00 Пекинского - это хорошо, но посадка в 21-10 Пекинского - это гипс - это же 01:40 ночи 15-го декабря в Московском регионе !!!
эмоционално, все ждут посадку... но, всё в другую сторону  со временем
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 14.12.2013 10:50:12
Chang'e 3 landing tomorrow 13:40 UT, earlier than previously reported

13:40 UTC = 17:40 летнего московского...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 14.12.2013 10:51:42
ЦитатаAccording to numerous Chinese news reports (http://www.cna.com.tw/news/acn/201312130227-1.aspx), Chang'e 3's landing on the Moon is now scheduled to begin at 21:40 Beijing time on December 14, which is 13:40 UT or 05:40 PT. That's about two hours earlier than previously stated. Once deceleration begins, the whole process will take about 750 seconds. Here is a Xinhua news site in English that may contain news updates about the landing. (http://www.xinhuanet.com/english/special/change3/) It is possible that this CCTV website (http://english.cntv.cn/special/lunarmission/index.shtml) will contain a news feed. Chinese television coverage will begin at 11:00 UT. I am not sure that I will be able to cover this event live; I'm not feeling well and need the sleep! But if I do I will be watching for English language CCTV coverage here. (http://english.cntv.cn/live/p2p/index.shtml)
Some other bits of useful information:
    [/li]
  • The European Space Agency will be providing tracking support (http://blogs.esa.int/rocketscience/2013/12/11/esas-new-norcia-station-to-support-moon-landing/) to Chang'e 3 from 11:41 to 18:30 UT on December 14.
  • You can find detailed descriptions of the instruments on rover and lander here. (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26848.msg1127307#msg1127307)
  • You can try looking for images and news for yourself with a Google search on "嫦娥三". (https://www.google.com/#q=%E5%AB%A6%E5%A8%A5%E4%B8%89)
Also, this interesting tidbit about plans for Lunar Reconnaissance Orbiter observations, from a comment on a previous Chang'e post: "LRO will be attempting to collect spectrographic data from the LAMP instrument as close to the landing time as possible, primarily to see the rocket plume and the dust kicked up from the landing. The camera will image the lander some time after the landing, but even at the spectacular resolution of the LRO Camera, there probably won't be much more than a blur to see."

Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 08:01:08
Китайский зонд высадит на Луне «Нефритового зайца».
http://www.ntv.ru/novosti/777956/
Вечером китайский космический аппарат «Чанъэ-3» с луноходом «Юйту» совершит посадку на Луне. После этого на поверхности небесного тела появится флаг КНР.

Космический аппарат «Чанъэ-3» сегодня доберется до Луны и высадит на ее поверхности «Нефритового зайца». Так называется китайский луноход, который будет в течение нескольких месяцев исследовать поверхность небесного тела, передает ИТАР-ТАСС.

В пекинском Центре управления полетами рассказали, что прилунение запланировано на 21:40 по местному времени (17:40 по Москве). Во время посадки корабль на 720 секунд потеряет связь с Землей, после чего на поверхности Луны планируют установить флаг КНР.

«Нефритовый заяц» представляет собой самоходное 100-килограммовое устройство. Уже завтра вечером он начнет свою миссию. Программа изучения Луны проходит в три этапа. Первый завершился в 2007 году, тогда китайцы осуществили запуск аппарата «Чанъэ-1», который проработал на орбите 16 месяцев и составил трехмерную карту ее поверхности. Три года назад к Луне был отправлен второй аппарат с фотооборудованием.

«Чанъэ-3» положил начало второму этапу. Он уже вышел на лунную орбиту, теперь ему предстоит осуществить посадку и вернуться обратно. Третий этап начнется в 2017 году. Китайцы хотят отправить на Луну еще один аппарат, который привезет на Землю образцы лунных пород. Первые китайские космонавты полетят на Луну после 2020 года.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 14.12.2013 05:15:07
(http://www.chinatimes.com/newsphoto/2013-12-14/Clipping/656/N09A00_T_01_02.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 14.12.2013 05:30:55
據悉,"玉兔號"的巡遊范圍可達5平方公裏。它以太陽能為能源,具備20度爬坡、20厘米越障能力,並可耐受300攝氏度的溫差。
Я так понял, "Заиц-путешественник" обследует территорию `~5 кв. км. Он может подниматься на склоны до 20 градусов, преодолевать препятсвия до 20 см и выдерживать перепад температур до 300 гр по Цельсию
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 09:34:03
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Посадка в 13-00 Пекинского - это хорошо, но посадка в 21-10 Пекинского - это гипс - это же 01:40 ночи 15-го декабря в Московском регионе !!!
Ничего подобного. 21:10 пекинского -- это 17:10 Москвы.
Облажался !!!

Во время полёта по орбите Луны Ч-3 передавались ли на Землю снимки места будущей посадки?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 14.12.2013 05:34:23
月球車上除了各種照相機、紅外光譜儀和粒子激發X射線譜儀外,還在車底安裝了雷達,將探測月球地表以下100米左右深度的地下結構。有專家指出,這是前人從未做過的,將對月球次表層探測作出貢獻
Плюс радар сто метров вглубь.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 14.12.2013 05:43:31
中國繞月探測工程首任首席科學家歐陽自遠介紹,月球車能完全自主導航,在月亮上可以根據照相機拍到的四周情況,自己決定該走哪條路;可以自主避障,前面有大石頭擋住了,知道怎麼避開障礙;還可以自動上坡下坡,能走它就走,走不過去就繞著走。Внутри будет сидеть авторулевой замечающий и объезжающий препятствия .
據了解,著陸器的設計壽命是一年,月球車則只有3個月 срок ЧаньЕ - год, Заиц - 3 месяца. (Но будет работать сколько сможет)
它們將在完成任務後永遠留在月球 Назад не вернуться (успокоил. По российскому центральному каналу сказали "через три месяца вернется на Землю" ;) )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Echidna от 14.12.2013 10:27:47
Стенд для отработки прилунения впечатляет  :)  У нас такая конструкция обошлась бы едва ли дешевле самого Лунного аппарата. Нашим инженерам о таком можно только мечтать. Так что, математическое моделирование - наше все. Дешево и сердито...  :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 10:56:01
ЦитатаEchidna пишет:
Стенд для отработки прилунения впечатляет У нас такая конструкция обошлась бы едва ли дешевле самого Лунного аппарата. Нашим инженерам о таком можно только мечтать. Так что, математическое моделирование - наше все. Дешево и сердито...
Сердито в смысле результат плачевный, а дешево - исключительно для кармана руководство, но не государства  :)

В СССР такой стенд был? Что там такого сложного и дорогого не пойму - металлоконструкции, электродвигатели и промышленная электроника. Может Зеленый стенд пробъет? Он же упоминал о каком-то лунном полигоне, значит,  мужик неглупый, соображает, что по максимуму на Земле отработать нужно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Echidna от 14.12.2013 11:07:00
От сложности цена не сильно зависит. :) Вы же догадываетесь, сколько стоит построить, например, мост? Или положить километр асфальта? :) Дело-то не сложное (как вы говорите), но миллиарды на это уходят только в путь.
А если еще и в Подмосковье такой стенд, то во сколько встанет?  А если не в Подмосковье - то где? Что бы аппарат туда-сюда катать еще, персонал, условия для работы создать и проживания...

Испытания такого рода - встанут в копеечку точно. Особенно с 1000% накладными расходами на любой чих. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 14.12.2013 11:39:14
ЦитатаОАЯ пишет:
 http://news.xinhuanet.com/tech/2013-12/10/c_125833132.htm
 http://china.cnr.cn/yaowen/201312/t20131210_514358394_1.shtml

7. И 14 декабря в 19:22-19:35 летнего мск. времени (не знаю + или - настоящего) лунным утром в Залив Радуги моря Дождей Хитрый Кролик прилунится.
8. В лунный день, т.е. через 10-15 дней ровер отправится в путь.

Правильно?
Через 10-15 дней после посадки в районе наступит уже лунный вечер. ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 11:40:46
Цитатаscream пишет:
Китайский зонд высадит на Луне «Нефритового зайца».
 http://www.ntv.ru/novosti/777956/
...«Чанъэ-3» положил начало второму этапу. Он уже вышел на лунную орбиту, теперь ему предстоит осуществить посадку и вернуться обратно. Третий этап начнется в 2017 году. Китайцы хотят отправить на Луну еще один аппарат, который привезет на Землю образцы лунных пород. Первые китайские космонавты полетят на Луну после 2020 года.
Похоже, Баз Олдрин окажется прав: китайские космонавты, скорее всего, первыми после американских полетят на Луну (в том случае, если Российским космосом будут продолжать руководить Рогозин с компанией, которые очень много говорят, и НИЧЕГО не делают в нужном направлении).
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 11:54:17
Если посадка происходит по плану (13:00 пекинского), то Ч-3 уже должен прилуниться.
Если - "по вновь утверждённому плану", т.е. в соответствии с неофициальными сведениями, то до начала посадки ещё 5 часов 15 минут.

И тогда вырисовывается китайская специфика: ответственные операции проводятся с 13 до 14 пекинского.
- выход на лунную орбиту 13:47
- выход на эллиптическую орбиту 13:20
- планируемая по неофициальным сведениям посадка 13:10.

Получается, что даже законы небесной механики подчинены поднебесной (китайской специфике).
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 14.12.2013 12:00:05
ЦитатаEchidna пишет:
От сложности цена не сильно зависит. Вы же догадываетесь, сколько стоит построить, например, мост? Или положить километр асфальта? Дело-то не сложное (как вы говорите), но миллиарды на это уходят только в путь.
А если еще и в Подмосковье такой стенд, то во сколько встанет? А если не в Подмосковье - то где? Что бы аппарат туда-сюда катать еще, персонал, условия для работы создать и проживания...

Испытания такого рода - встанут в копеечку точно. Особенно с 1000% накладными расходами на любой чих.
А что, у вас все монополизировано? При выборе подрядчика не будет тендера? Если монополизировано, то цены определить директивно сверху?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 12:03:42
ЦитатаH8H пишет:
что, у вас все монополизировано? При выборе подрядчика не будет тендера? Если монополизировано, то цены определить директивно сверху?
А Вы разве не знаете, как организуется тендер?
Да так, как это выгодно заинтересованным чиновникам. И никакие законы не в состоянии этому помешать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 14.12.2013 08:11:59
ЦитатаХВ пишет:
Цитатаscream пишет:
...... Первые китайские космонавты полетят на Луну после 2020 года.
Похоже, Баз Олдрин окажется прав: китайские космонавты, скорее всего, первыми после американских полетят на Луну (в том случае, если Российским космосом будут продолжать руководить Рогозин с компанией, которые очень много говорят, и НИЧЕГО не делают в нужном направлении).
Скока можно троллить? Кроме общих слов и хотелок трех уважаемых китайцев ничего нет.  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11298/message1167559/#message1167559
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Lanista от 14.12.2013 12:33:34
Трансляция посадки будет? Где смотреть?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 14.12.2013 08:46:09
китайцы говорят про 750 черных секунд (вероятно по-русски будет "слепых").  ИМХО Тормозной импульс будет с другой стороны Луны, потом она выскочит из-за  горизонта и сразу сядет. Может быть, после этого сбросит захватывающее видео на Землю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 13:15:41
Поскольку посадка будет на видимой стороне Луны, возможно захватывающие кадры можно будет увидеть во время посадки в реальном (с задержкой в секунду с небольшим) времени.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: testest от 14.12.2013 13:38:17
Либо я не там смотрю расписание CCTV, либо трансляции не будет. Может, хотя бы фотографии после посадки опубликуют сразу.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 14.12.2013 13:38:43
http://www.cnbeta.com/articles/264535.htm

(http://static.cnbetacdn.com/newsimg/2013/1214/01386990182.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Yurdel от 14.12.2013 08:18:29
у нас, на северо-востоке, Луна расположилась довольно высоко, от волнения свидания с посланцем Земли прикрылась прозрачной вуалью )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Виктор Воропаев от 14.12.2013 14:52:10
ЦитатаХВ пишет:
Если посадка происходит по плану (13:00 пекинского), то Ч-3 уже должен прилуниться.
http://satobs.org/seesat/Dec-2013/0098.html

A confidential information from Beijing: The 10 minutes landing procedure ofChang'e-3 starts on December 14,13:10 GMT - 21:10 local time.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: testest от 14.12.2013 16:04:29
Началась трансляция: http://www.cctv-9.com/2013/default.asp?VideoName=live
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Денеб от 14.12.2013 12:17:30
Цитатаykpoi пишет:
Началась трансляция:  http://www.cctv-9.com/2013/default.asp?VideoName=live
http://english.cntv.cn/live/p2p/index.shtml здесь то же самое... или нет?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ZOOR от 14.12.2013 16:30:25
О чем там говорят-то, по английски с Пекинским акцентом?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 16:33:23
Они говорят, что на русском с пекинским акцентом трансляции не будет, потому что русским Луна - по барабану.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 16:37:14
Сейчас идёт картинка, как зайчик движется по Луне (на Земле на лунодроме), - невозможно не вспомнить советские Луноходы - колёса точно такие.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 16:39:48
ЦитатаZOOR пишет:
О чем там говорят-то, по английски с Пекинским акцентом?
Китаянка рассказывает о будущей мягкой посадке, ударе о поверхность, реголите и зайце  :)  Дальномер лазерный показали на Ч-3.
PS
Разговорный английский не знаю, отдельные слова и фразы только понимаю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 16:46:06
На русском CCTV пошла передача о сабже
http://www.cntv.ru/live/
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 16:47:16
Трансляция из Пекина на русском

http://cctv.cntv.cn/lm/news_russian/01/index.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 16:48:44
Сказали, что до посадки осталось минут десять.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 16:49:25
Будут использовать интерферометр из 4 разнесенных антенн для точного определения координат Ч-3?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 16:57:26
http://www.cntv.ru/live/index.shtml
Видео на русском.
Осталось 2 мин 20 сек
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 16:58:56
Осталось меньше минуты.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 16:59:00
- 1 мин
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 17:59:33
ЦитатаХВ пишет:
Трансляция из Пекина на русском

 http://cctv.cntv.cn/lm/news_russian/01/index.shtml
Где? Что вообще происходит?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 14.12.2013 12:59:47
5 сек
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 16:59:51
- 10 сек
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:00:07
Началось торможение двигателями.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: C-300 от 14.12.2013 15:02:07
"... После прилунения аппарат раскроет гелиопанели..."
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:02:27
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27620) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27619) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27618)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:03:19
А, вижу! :)  Сервак, похоже, еле справляется. Все китайцы смотрят? :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:04:22
Кто понимает по китайски? О чём говорят в ЦУПе? Связи с Ч-3 нет, или уже есть?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:06:59
Пишут, "На аппарате работают фотокамеры"! Значит, увидим спуск?

3 м от Луны!!! Сказал комментатор

???
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:08:53
:o8)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27621)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 14.12.2013 13:09:15
Луна! :) :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 17:09:17
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27623)

Идут снимки с посадочной камеры...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 14.12.2013 17:09:48
"Каждые 5 секунд обновляется фотография"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:09:49
А, 3 - 4 км! С ума сойти! Я дожил до трансляции посадки на Луну!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alien3 от 14.12.2013 17:09:50
www.cntv.ru/live/index.shtml

Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 14.12.2013 13:09:53
Доходит до конца красной линии. Основное торможение закончено.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:10:02
Идёт картинка с посадочной ступени. Супер, как будто находишься в кабине вертолёта при его посадке.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:10:19
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27622)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:10:37
Аппарат перешёл в вертикальное положение. Местность относительно подходящая
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 14.12.2013 17:11:40
Есть касание!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 14.12.2013 13:11:40
Есть посадка!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:11:41
ЕСТЬ!!!!!!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 17:11:43
Кажется, сел...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 17:11:50
Ура.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:11:52
Как будто сел хорошо.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:12:06
Ура китайским товарищам!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:12:21
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27624) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27625)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:12:31
Поскольку продолжается съемка после прилунения, то аппарат целый, не разрушился.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Salo от 14.12.2013 17:12:48
Почти через сорок один год новый луноход на Луне! :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 14.12.2013 17:12:50
Молодцы!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 17:12:51
Народ ликует :-)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 17:13:15
Ждем фото с панорамной камеры?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 17:13:41
УРА! Получилось!  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ZOOR от 14.12.2013 17:14:03
Молодцы что сели!
И трижды молодцы, что трансляцию живую организовали!!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 14.12.2013 17:14:09
Поздравляю китайцев с успехом! :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: C-300 от 14.12.2013 15:14:43
Ждём, когда гелиопанели раскроются. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Uriy от 14.12.2013 15:14:54
Сел
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:15:42
Диктор сказал - "Поистине историческое событие для китайской космонавтики", а я думаю, историческое событие для космонавтики вообще. Первая мягкая посадка после 1976 г.!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 14.12.2013 17:16:04
"Прилунение продолжалось 720 секунд".
Молодцы! Во всех отношениях.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 14.12.2013 17:18:33
Судя по картинкам, посадка произошла вне Залива Радуги, в правой части расчетной области посадки. На Залив радуги приходится только левая половина этой области. Для попадания в Залив Радуги надо было ждать еще несколько (около десятка) витков.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:18:41
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27629)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 17:19:19
Раскрываются панельки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:19:53
Солнечные панели раскрылись :) !
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: C-300 от 14.12.2013 15:19:59
Панели открыты!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:20:04
Вот и "гелиопанели" :)  раскрылись.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:20:13
Говорят, что панели СБ раскрылись.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кузьмин Сергей от 14.12.2013 16:20:28
Ура! Молодцы китайцы! Сделали то, что постсоветская Россия должна была сделать уже давно. Может это событие подстигнет нашу Академию Наук вместе с Роскосмосом и мы сможем сделать нечто подобное безаварийно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 17:21:27
Цитатаazeast пишет:
"Прилунение продолжалось 720 секунд".
Молодцы! Во всех отношениях.
Молодцы, китайцы! Поздравляю их и жду ответ Роскосмоса   :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:22:14
Да, теперь бы нам хорошо не опростоволоситься. Всё же не нравится мне выбранное место посадки для 25-й.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 17:24:47
Цитатаpkl пишет:
Да, теперь бы нам хорошо не опростоволоситься. Всё же не нравится мне выбранное место посадки для 25-й.
Наземная отработка + несколько летных экземпляров. Мухтар постарается, но ему надо помочь все возможным.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sychbird от 14.12.2013 16:25:03
Заслужили поздравления по всем статьям :!:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Petrovich от 14.12.2013 18:25:34
Ура ! Сел ! Я на ФБ фоторепортаж выложил
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 14.12.2013 17:26:53
Молодцы китайские товарищи и спасибо за подробный репортаж на форуме!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:29:48
Что там известно о времени начала движения лунохода 3?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 00:31:14
Tenepb 4epe3 8 4acoB c'be3g....
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ZOOR от 14.12.2013 17:31:31
ЦитатаХВ пишет:
Что там известно о времени начала движения лунохода 3?
В трансляции что-то про 8-9 часов до разделения говорили
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 17:32:35
посадка была или нет?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 14.12.2013 17:32:58
ЦитатаХВ пишет:
Что там известно о времени начала движения лунохода 3?
Услышал, что сама операция "разделения посадочной ступени и лунохода" займёт около часа.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Денеб от 14.12.2013 13:34:36
ЦитатаКузьмин Сергей пишет:
Ура! Молодцы китайцы! Сделали то, что постсоветская Россия должна была сделать уже давно. Может это событие подстигнет нашу Академию Наук вместе с Роскосмосом и мы сможем сделать нечто подобное безаварийно.
Семь лет молчал - и вдруг заговорил :) Вот что Чанъэ животворящий делает!

Китай - молодцы в квадрате, в кубе, в десятой степени! Организовать многоязыковую прямую трансляцию - такой пиар NASA не снился. Осталось восемь часов - и заяц выиграет Lunar X-prize :)

уПС. "Заяц - Волк! Заяц - Волк!" Напророчили... :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Денеб от 14.12.2013 13:37:00
Цитатаazeast пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Что там известно о времени начала движения лунохода 3?
Услышал, что сама операция "разделения посадочной ступени и лунохода" займёт около часа.
Спуск на лифте - час. А до этого 7 часов будут проводиться проверки и заезд лунохода на лифт.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Sharicoff от 14.12.2013 17:37:28
Конструкция трапа сложная... неужели нельзя было сделать по-проще?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 17:39:33
ЦитатаSharicoff пишет:
Конструкция трапа сложная... неужели нельзя было сделать по-проще?
Мне тоже показалась мудреной, но китайцы, наверное, не одну сотню раз испытывали. вспомните НЕБЕСНЫЙ КРАН.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Вал от 14.12.2013 13:39:43
От ить! Сразу и посадочная платформа и луноход. Ну молодцы. Поздравления нашим китайским товарищам, и огромное уважение!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 17:42:34
ЦитатаВал пишет:
От ить! Сразу и посадочная платформа и луноход. Ну молодцы. Поздравления нашим китайским товарищам, и огромное уважение!
Была/есть политическая воля руководства страны. Только и всего.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:42:50
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаSharicoff пишет:
Конструкция трапа сложная... неужели нельзя было сделать по-проще?
Мне тоже показалась мудреной, но китайцы, наверное, не одну сотню раз испытывали. вспомните НЕБЕСНЫЙ КРАН.
Ну, давайте потом свой сделаем, проще!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Инфан от 14.12.2013 17:43:12
Когда панорамы будут?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 17:43:59
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Что там известно о времени начала движения лунохода 3?
В трансляции что-то про 8-9 часов до разделения говорили
Спасибо !
А так же спасибо всем остальным, кто ответил на вопрос.

Когда Луна 25? в 2015? Тоскливо.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:44:14
http://russian.news.cn/science/2013-12/14/c_132968225.htm

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27631) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27632)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 17:45:44
ЦитатаХВ пишет:
Когда Луна 25? в 2015? Тоскливо.
В 2016 уже.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 17:46:20
ребят видео есть не успел а то:(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 13:46:40
https://www.youtube.com/watch?v=gnM-sJ-KbNg (https://www.youtube.com/watch?v=gnM-sJ-KbNg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кузьмин Сергей от 14.12.2013 16:47:16
Есть ли данные о координатах посадки и о расстоянии до советского "Лунохода-1". Может "Чанъэ" сел недалеко? 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sychbird от 14.12.2013 16:47:26
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаВал пишет:
От ить! Сразу и посадочная платформа и луноход. Ну молодцы. Поздравления нашим китайским товарищам, и огромное уважение!
Была/есть политическая воля руководства страны. Только и всего.
К воле еще Китайский бюджет приложен и глобальное отсутствие рукожопия нации.
P.S. Не путать с отсутствием технологий. Рукожопие - это в головах.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alien3 от 14.12.2013 17:48:58
ЦитатаХВ пишет:

Когда Луна 25? в 2015? Тоскливо.
Всё ещё хуже http://users.livejournal.com/___lin___/298127.html
http://users.livejournal.com/___lin___/295930.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Вал от 14.12.2013 13:49:46
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаВал пишет:
От ить! Сразу и посадочная платформа и луноход. Ну молодцы. Поздравления нашим китайским товарищам, и огромное уважение!
Была/есть политическая воля руководства страны. Только и всего.
Можно и так сказать. А можно и подумать с какими проблемами и путями их решения встретились китайские инженеры. И как они решили их сразу. Сразу! Воистину достойны уважения.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:51:20
ЦитатаХВ пишет:
Спасибо !
А так же спасибо всем остальным, кто ответил на вопрос.

Когда Луна 25? в 2015? Тоскливо.
Хуже то, что она в одном экземпляре. А если снова будет конфуз? Делать надо штуки четыре - во-первых, лучше отработаем, во-вторых, следующие за успешной можно послать в области с более сложным рельефом. Наконец, можно будет восстановить глобальную сейсмическую сеть.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: testest от 14.12.2013 17:52:42
Очень рад за китайцев. Очень боюсь за нашу лунную программу.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 18:52:56
ЦитатаКузьмин Сергей пишет:
Есть ли данные о координатах посадки и о расстоянии до советского "Лунохода-1". Может "Чанъэ" сел недалеко?
Судя по карте, далеко. Они даже в Залив Радуги не попали. Вот бы его нашёл LRO!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 14.12.2013 13:56:39
Судя по всему относительное расположение китайского лунохода (оранжевый) и советского (красный) как то так

http://content-3.foto.mail.ru/mail/shubinpavel/81/s-770.jpg

Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 14.12.2013 17:58:14
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаКузьмин Сергей пишет:
Есть ли данные о координатах посадки и о расстоянии до советского "Лунохода-1". Может "Чанъэ" сел недалеко?
Судя по карте, далеко. Они даже в Залив Радуги не попали. Вот бы его нашёл LRO!
Я уже считал в этой теме. Центр Залива Радуги градусов на 10 по широте севернее места посадки Луны-17. Это километров 300. А здесь еще и восточнее. Примерно на столько же.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2013 17:59:43
Цитатаykpoi пишет:
Очень рад за китайцев. Очень боюсь за нашу лунную программу.

Б...!!! :evil:  Да-а-аааа!

Очень точно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 19:01:34
ЦитатаAlien3 пишет:
ЦитатаХВ пишет:

Когда Луна 25? в 2015? Тоскливо.
Всё ещё хуже http://users.livejournal.com/___lin___/298127.html
 http://users.livejournal.com/___lin___/295930.html
Тут есть один момент - в 2018-м, вроде бы, начало лётных испытаний ядерного буксира. О переносах никто не говорит. А если у "энергетиков" буксир получится, лунная программа НПОЛ становится и вовсе бессмысленной.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 14:02:58
Координаты посадки:

19.51° W, 44.12° N

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27633)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2013 18:04:55
Цитатаpkl пишет:
Тут есть один момент - в 2018-м, вроде бы, начало лётных испытаний ядерного
буксира. О переносах никто не говорит. А если у "энергетиков" буксир получится,
лунная программа НПОЛ становится и вовсе бессмысленной

Да у нас вообще все бессмысленно.
П...ники с повышенным самомнением.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 14.12.2013 18:05:49
Никто не в курсе, что за зеленая отметка была на Китайской карте мест посадки различных аппаратов в горном массиве севернее Залива Радуги? 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 18:06:03
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Когда Луна 25? в 2015? Тоскливо.
Хуже то, что она в одном экземпляре. А если снова будет конфуз? Делать надо штуки четыре - во-первых, лучше отработаем, во-вторых, следующие за успешной можно послать в области с более сложным рельефом. Наконец, можно будет восстановить глобальную сейсмическую сеть.
Причём надо делать не только четыре Луны-25, но и хотя бы два Марса раз в два года,  ФГ и пр., как делали в Союзе. Иначе повторение Марс-96 и ФГ-1 гарантировано.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 14.12.2013 18:07:43
Может быть не будем засорять тему Роскосмосом и вообще о грустном...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Большой от 14.12.2013 17:10:06
Пока работать не будем ничего не будет! Работаем хорошо но только языками. Когда на одного работающего приходится сотня менеджеров, мерчендайзеров, юристов, экономистов, депутатов, министров...ждать нечего.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 18:14:34
Цитатаsychbird пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаВал пишет:
От ить! Сразу и посадочная платформа и луноход. Ну молодцы. Поздравления нашим китайским товарищам, и огромное уважение!
Была/есть политическая воля руководства страны. Только и всего.
К воле еще Китайский бюджет приложен и глобальное отсутствие рукожопия нации.
P.S. Не путать с отсутствием технологий. Рукожопие - это в головах.
Китайский бюджет на Луну Россия запросто потянет. Как и Германия, Великобритания, Франция, Япония, Ю. Корея, Индия и много кто еще. Максимум полмиллиарда-миллиард баксов. Не хотят, не интересно - вот и все.

Еще раз поздравляю китайцев. Молодцы!  Роскосмос также поздравляю - с 14 декабря  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 14.12.2013 18:19:46
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Координаты посадки:

19.51° W, 44.12° N

Луна-17 38° 17′ 0″ N, 35° 0′ 0″ W  (38.283333°, -35°)

Китайцы на 5.16° севернее и на 15.49° восточнее.

На этой широте градус по долготе примерно 3/4 от градуса дуги большого круга. По теореме Пифагора получаем примерно 12.8° по дуге большого круга, что примерно (0 917 * 12.8/360) = 390 км.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 18:21:27
Показать картинку места прилунения в прямом эфире!!! - это фантастика.
Восхищению нет предела!
Молодцы !!!
Поздравляю !!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Виктор Воропаев от 14.12.2013 18:21:46
Цитатаpkl пишет:
Тут есть один момент - в 2018-м, вроде бы, начало лётных испытаний ядерного буксира. О переносах никто не говорит.
О химере буксире, собственно, тоже.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Прол от 14.12.2013 18:23:25
ЦитатаБольшой пишет:
Пока работать не будем ничего не будет! Работаем хорошо но только языками. Когда на одного работающего приходится сотня менеджеров, мерчендайзеров, юристов, экономистов, депутатов, министров...ждать нечего.
Настоящих буйных мало (с)...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 18:23:27
Китайский луноход успешно сел на Луну

http://lenta.ru/news/2013/12/14/lunarrover/


Китайский луноход «Юйту» («Лунный заяц») в субботу успешно сел на поверхность Луны. Об этом, как передает Associated Press (http://www.ap.org/), сообщило китайское государственное телевидение. В прямом эфире показали кадры, сделанные луноходом.
«Юйту» спустился на Луну на борту космического аппарата «Чанъэ-3». Посадка произошла в кратер Залив Радуги, расположенный в Море Дождей, уточняет агентство «Синьхуа». Луноход будет работать на спутнике три месяца. Аппарат оснащен солнечными батареями, навигационными и панорамными камерами, рентгеновским и инфракрансым спектрометрами и другим оборудованием.
«Чанъэ-3» был запущен с Земли 1 декабря 2013 года. Название для аппарата выбрали на открытом конкурсе, который проходил осенью. «Лунный заяц» дословно переводится как «Нефритовый кролик». Приземление и работа лунохода станет вторым этапом китайской лунной программы. Во время третьего этапа, который намечен на 2020 год, Китай планирует доставить на Землю лунный грунт.
Китай стал третьей страной после США и СССР, которая сумела успешно посадить космический аппарат на поверхность Луны. Последний удачное прилунение космического аппарата состоялось в 1976 году. Ту посадку совершила космическая станция «Луна-24», доставившая на Землю 170 граммов грунта.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 14.12.2013 14:25:59
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Координаты посадки:

19.51° W, 44.12° N

Если смотреть на снимки Лунар Орбитера то где-то в этом районе
http://www.lpi.usra.edu/resources/lunar_orbiter/images/aimg/iv_127_h2.jpg

Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: GaryN от 14.12.2013 18:33:36
ЦитатаХВ пишет:
Показать картинку места прилунения в прямом эфире!!! - это фантастика.
Восхищению нет предела!
Молодцы !!!
Поздравляю !!!
Да!
Черно-белой камерой!
Фантастика!
Герои!

Вообще, показать картинку (из коллекции на c:\NASA\Moon\render)  в прямом эфире - такого еще в практике телевидения не было!
Даже Олимпиада пойдет в записи!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Палкин от 14.12.2013 18:36:01
Молодчаги китайцы! Выиграли второй этап азиатской лунной гонки. Выиграют ли третий?

Ждемс обстоятельного отчета в НК, страниц эдак на 20-25.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 18:36:36
ЦитатаGaryN пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Показать картинку места прилунения в прямом эфире!!! - это фантастика.
Восхищению нет предела!
Молодцы !!!
Поздравляю !!!
Да!
Черно-белой камерой!
Герои!
первые снимки всегда черно белые  (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27638)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 18:38:29
ЦитатаПалкин пишет:
Молодчаги китайцы! Выиграли второй этап азиатской лунной гонки. Выиграют ли третий?

Ждемс обстоятельного отчета в НК, страниц эдак на 20-25.
на обложке тоже
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: GaryN от 14.12.2013 18:38:44
Цитатаscream пишет:
ЦитатаGaryN пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Показать картинку места прилунения в прямом эфире!!! - это фантастика.
Восхищению нет предела!
Молодцы !!!
Поздравляю !!!
Да!
Черно-белой камерой!
Герои!
первые снимки всегда черно белые
само собой
у цветовых компонентов задержка не в пример яркости
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex-DX от 14.12.2013 18:39:36
Из трансляции говорили, что выключение двигателя на высоте 4 метров, и дальше посадка на ноги сделанного из специально разработанного сверх прочного сплава.
Из каких соображений двигатель не работает до высоты 1 метр или меньше?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: testest от 14.12.2013 18:42:17
ЦитатаAlex-DX пишет:
Из трансляции говорили, что выключение двигателя на высоте 4 метров, и дальше посадка на ноги сделанного из специально разработанного сверх прочного сплава.
Из каких соображений двигатель не работает до высоты 1 метр или меньше?
Наверное, боялись повреждения осколками или отраженной струей?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 14.12.2013 19:42:17
На прошлой неделе представители NASA заявили, что посадка китайского аппарата может помешать реализации американской программы исследований лунной пыли LADEE, которая ведется с помощью зонда в лунной атмосфере. Ученые опасаются выхлопов от двигателей "Чанъэ-3", а также того, что он поднимет облако пыли с поверхности Луны при посадке.


  :o  NASA однака...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 18:43:40
"Чанъэ-3" на поверхность Луны - GIF-анимация. https://vk.com/doc-18940667_250147013?dl=da2bf953cb0342451d
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 14.12.2013 14:53:33
С NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1132896#msg1132896)  :)

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27639)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Victor123 от 15.12.2013 04:54:19
Китайский луноход назвали в честь британской рок группы U2.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2013 18:54:47
Интересно, может мы еще в живую увидим высадку людей на луне? Не  понятно зачем, но все же
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 19:00:29
Цитатаscream пишет:
ЦитатаПалкин пишет:
Молодчаги китайцы! Выиграли второй этап азиатской лунной гонки. Выиграют ли третий?

Ждемс обстоятельного отчета в НК, страниц эдак на 20-25.
на обложке тоже
И с обязательным обзором российской лунной программы. В этом месяце защита эскизного проекта Луны-25 с дополнением к нему?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 19:07:29
ЦитатаАртём Жаров пишет:
С NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1132896#msg1132896)

Лепота! Хочу еще  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 14.12.2013 19:07:40
Цитатаpkl пишет:
 Я дожил до трансляции посадки на Луну!!!
Я тоже не надеялся. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 14.12.2013 19:08:36
Китайцы молодцы!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: LRV_75 от 14.12.2013 19:09:58
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаpkl пишет:
 Я дожил до трансляции посадки на Луну!!!
Я тоже не надеялся.
я тоже всех вас крепко обнимаю  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 19:12:27
Цитатаilan пишет:
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Координаты посадки:

19.51° W, 44.12° N

Луна-17 38° 17′ 0″ N, 35° 0′ 0″ W (38.283333°, -35°)
По формулам сферической тригонометрии -- почти ровно 13°, 395 км.

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/14/223833jzf7v4rjlj4afrff.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: GaryN от 14.12.2013 19:13:00
ЦитатаАртём Жаров пишет:
С NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1132896#msg1132896)

прожектор светит прямо в центр сцены?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 14.12.2013 22:19:03
Индусы к Марсу, китайцы на Луне, Иран обезьяну вновь запустил... хороший декабрь!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 14.12.2013 19:20:15
ЦитатаАртём Жаров пишет:
С NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1132896#msg1132896)

Похоже на площадку возле стройки рядом с моим домом ))
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Agrin от 14.12.2013 20:22:54
Официальный репортаж китайского телевидения о посадке.
Язык - английский. Продолжительность 13минут 36секунд
http://english.cntv.cn/special/lunarmission/index.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 19:25:24
ЦитатаАртём Жаров пишет:
С NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1132896#msg1132896)

Крупнее с 9ifly, а там от Синьхуа...

(http://news.xinhuanet.com/photo/2013-12/14/125859998_111n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 19:26:31
Цитатаbenderr пишет:
 На прошлой неделе представители NASA заявили, что посадка китайского аппарата может помешать реализации американской программы исследований лунной пыли LADEE, которая ведется с помощью зонда в лунной атмосфере. Ученые опасаются выхлопов от двигателей "Чанъэ-3", а также того, что он поднимет облако пыли с поверхности Луны при посадке.


 NASA однака...
NASA сначала пожурило китайцев за то, что те поднимут пыль при посадке (видите ли, Луну не трогать, когда там работает НАСА), но потом, сообразив, что со своими замашками сядут в лужу, нашло в этом плюсы, поднятую двигателями Ч-3 пыль ведь тоже можно изучать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: GaryN от 14.12.2013 19:33:20
(http://leonidkonovalov.ru/upload/medialibrary/011/5875-1100.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 19:36:53
ЦитатаAgrin пишет:
Официальный репортаж китайского телевидения о посадке.
Язык - английский. Продолжительность 13минут 36секунд
 http://english.cntv.cn/special/lunarmission/index.shtml
И китайскоязычная версия от CCTV13: http://www.youtube.com/watch?v=qf5GQS5xqv4
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 14.12.2013 19:38:27
ЦитатаAgrin пишет:
Официальный репортаж китайского телевидения о посадке.
Язык - английский. Продолжительность 13минут 36секунд
 http://english.cntv.cn/special/lunarmission/index.shtml
Дык, вверху тыкните на русскую ссылку http://russian.cntv.cn/special/lunarmission/index.shtml ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 19:44:53
Судя по видео, включение тормозной ДУ было в 20:29:52 пекинского, первый снимок с посадочной камеры поступил в T+8:50, а первый кадр с поверхности был получен в T+11:40...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 14.12.2013 19:54:23
ЦитатаLiss пишет:
Судя по видео, включение тормозной ДУ было в 20:29:52 пекинского, а касание -- в ...
Что соответствовало моменту в 3:51, а в 15:35 касание ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 20:02:36
Циклограмма послепосадочных операций:

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/14/213459dkdk4cl16nvyllrr.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: anik от 14.12.2013 20:09:35
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Судя по видео, включение тормозной ДУ было в 20:29:52 пекинского, а касание -- в ...
Что соответствовало моменту в 3:51, а в 15:35 касание
Времена на экране ЦУПа были 20:59:52.128 и 21:11:18.695.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vovila от 14.12.2013 20:21:58
Поздравляю, молодцы китайцы!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 20:37:18
через сколько луноход стартанет?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2013 19:37:20
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Индусы к Марсу, китайцы на Луне, Иран обезьяну вновь запустил... хороший декабрь!!
И только у нас - одни планы и проекты :evil:  А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 04:03:21
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаАртём Жаров пишет:
С NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1132896#msg1132896)
Лепота! Хочу еще

ЛAпота! Хочу еще

:)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 22:19:48
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Индусы к Марсу, китайцы на Луне, Иран обезьяну вновь запустил... хороший декабрь!!
И только у нас - одни планы и проекты А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.
Ну да. У нас уже репутационные издержки таковы, что их невозможно не замечать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 22:22:36
ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Цитатаpkl пишет:
Тут есть один момент - в 2018-м, вроде бы, начало лётных испытаний ядерного
буксира. О переносах никто не говорит. А если у "энергетиков" буксир получится,
лунная программа НПОЛ становится и вовсе бессмысленной
Да у нас вообще все бессмысленно.
П...ники с повышенным самомнением.
Я к тому, что если сделают, то межпланетную тематику у НПОЛ можно смело забирать. Впрочем, я бы уже сейчас орбитальный лунник отдал НПО ПМ.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 22:24:50
ЦитатаХВ пишет:
Причём надо делать не только четыре Луны-25, но и хотя бы два Марса раз в два года, ФГ и пр., как делали в Союзе. Иначе повторение Марс-96 и ФГ-1 гарантировано.
ФГ не надо, он давно потерял всякий смысл. А орбитеры надо передать НПО ПМ или Энергии.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 22:26:51
ЦитатаВиктор Воропаев пишет:
Цитатаpkl пишет:
Тут есть один момент - в 2018-м, вроде бы, начало лётных испытаний ядерного буксира. О переносах никто не говорит.
О химере буксире, собственно, тоже.
Может, оно и к лучшему.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 22:29:25
Цитатаbenderr пишет:
 На прошлой неделе представители NASA заявили, что посадка китайского аппарата может помешать реализации американской программы исследований лунной пыли LADEE, которая ведется с помощью зонда в лунной атмосфере. Ученые опасаются выхлопов от двигателей "Чанъэ-3", а также того, что он поднимет облако пыли с поверхности Луны при посадке.


 NASA однака...
Что, тоже бесятся от зависти?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 21:37:54
ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Индусы к Марсу, китайцы на Луне, Иран обезьяну вновь запустил... хороший декабрь!!
И только у нас - одни планы и проекты А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.
Стыдно, даже не сомневаюсь - чай не негодяи там работают. Сегодня внимательно смотрели посадку Нефритового Зайца и быстро-быстро соображали, как достойно ответить. Решили вместо новогодних в Европе/США/тропических островах как следует поработать, а после праздников представить наверх коренным образом переработанную ФКП. Все там будет: и луноходы, и марсоходы... В правительстве тоже прониклись - денег подкинут, под жесткий контроль возьмут их трату. Газпром на днях объявит о прекращении финансирования Зенита - космосом будет заниматься.  Всем покажут, что совесть у них есть.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: lev53 от 14.12.2013 21:44:24
Вот читаешь всё это, поневоле вспоминаешь детство - 1970, 1973. И наверное, неважно, чей луноход на Луне, главное, что наконец-то опять есть, что его успешно посадили. Это действительно победа.  Но почему-то, вроде и не по делу, и не к месту, поверх этого всего крутится в мозгу фраза: "Это праздник со слезами на глазах..."  Что ж у нас всё вот так?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 14.12.2013 21:48:21
ЦитатаVeganin пишет:
Стыдно, не сомневайтесь ... Всем покажут, что совесть у них есть.
Ага, закажут Луну-25 дизайнеру мягкой игрушки. А пока мучаются с похмелья выбором, на кого похожа должна быть. На Мишку или Чебурашка? Если на Мишку, то можно будет прокричать, что мы первые отправили на Луну олимпийский факел :evil:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 22:49:03
ЦитатаVeganin пишет:
Стыдно, не сомневайтесь - чай не негодяи там работают. Сегодня внимательно смотрели посадку Нефритового Зайца и быстро-быстро соображали, как достойно ответить. Решили вместо новогодних в Европе/США/тропических островах как следует поработать, а после праздников копредставить наверх коренным образом переработанную ФКП. Все там будет: и луноходы, и марсоходы... В правительстве тоже прониклись. Газпром на днях объявит о прекращении финансирования Зенита - космосом будет заниматься. Всем покажут, что совесть у них есть.
Знаете, давайте без прикольчиков. Совсем не смешно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 21:52:18
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Стыдно, не сомневайтесь ... Всем покажут, что совесть у них есть.
Ага, закажут Луну-25 дизайнеру мягкой игрушки. А пока мучаются с похмелья выбором, на кого похожа должна быть. На Мишку или Чебурашка? Если на Мишку, то можно будет прокричать, что мы первые отправили на Луну олимпийский факел
У меня теперь первая строчка звучит иначе : Стыдно, даже не сомневаюсь. Но смысл тот же  :)

В ближайшие годы на Луну косяком отправятся частные луноходы. Будут пытаться разбудить медведя - крепко он заснул, однако.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: scream от 14.12.2013 22:03:49
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27643) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27644)(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27645)
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=1a7c3a43f8497ff76c330d4377104e5e&showtopic=3105&st=435&p=205500&#entry205500
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Виктор Левашов от 14.12.2013 22:12:30
Рад за китайских товарищей. Очень рад. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 14.12.2013 19:13:47
Уменьшил размер анимации с Unmanned Spaceflight.com для облегчения. По ходу китайский Армстронг опять опоздал с выключением двигателя))
(http://firepic.org/images/2013-12/14/k2ep9wh2j3iq.gif)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2013 22:19:45
ЦитатаОАЯ пишет:
Может быть не будем засорять тему Роскосмосом и вообще о грустном...
Волшебный Кролик (http://lurkmore.to/%C2%EE%EB%F8%E5%E1%ED%FB%E9_%EA%F0%EE%EB%E8%EA)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 23:32:10
ЦитатаВиктор Левашов пишет:
Рад за китайских товарищей. Очень рад. Но как-то грустно на сердце. Почему так? - сам не знаю.
Я Вам скажу - мы опять обосрались. Лучше бы деньги на Олимпиаду на космос потратили. :evil:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex-DX от 14.12.2013 22:34:12
Видео отработки посадки Sky Crane от MSL где ни будь есть?
Как вам кажется отработка посадки / взлета в земных условиях потребует меньше затрат (не только денег, но и времени), например как стенд у китайцев? (используя меньшую массу макета АМС).
Вот интересно если небесный кран в земных условиях может взлететь пустой, то в условиях Луны какую массу сможет посадить?
Вообще концепция скайкрана, как мне кажется очень интересна в плане унификации АМС и на первый взгляд кажется сложной и сумасшедшей.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 14.12.2013 23:40:55
Цитатаpkl пишет:
Я Вам скажу - мы опять обосрались. Лучше бы деньги на Олимпиаду на космос потратили.
а чем лучше? свой луноход отправили???  :|

и я б не обобщал,насчет-обосрались... ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Georgij от 14.12.2013 22:46:51
деньги на олимпиаду не нужны. бюджет роскосмоса саставляет почти 5 млрд долл, бюджет ESA - 5 млрд евро. практически сопоставимо, вот только результаты отличаются кардинально.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 23:54:03
ЦитатаAlex-DX пишет:
Видео отработки посадки Sky Crane от MSL где ни будь есть?
Как вам кажется отработка посадки / взлета в земных условиях потребует меньше затрат (не только денег, но и времени), например как стенд у китайцев? (используя меньшую массу макета АМС).
Вот интересно если небесный кран в земных условиях может взлететь пустой, то в условиях Луны какую массу сможет посадить?
Вообще концепция скайкрана, как мне кажется очень интересна в плане унификации АМС и на первый взгляд кажется сложной и сумасшедшей.
Мне лично скайкран очень не нравится. Я за схему Е6 - она безопаснее и проще.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 14.12.2013 23:55:07
Цитатаbenderr пишет:
а чем лучше? свой луноход отправили???

и я б не обобщал,насчет-обосрались...
В области межпланетных исследований - точно обделались. Причём НПОЛ сидит на попе ровно, как будто ничего не произошло.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: adonis1 от 14.12.2013 22:56:03
http://www.youtube.com/watch?v=PK1PDfZWU3E (http://www.youtube.com/watch?v=PK1PDfZWU3E)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 15.12.2013 00:01:08
Цитатаpkl пишет:
Цитатаbenderr пишет:
а чем лучше? свой луноход отправили???

и я б не обобщал,насчет-обосрались...
В области межпланетных исследований - точно обделались. Причём НПОЛ сидит на попе ровно, как будто ничего не произошло.
какие будут Ваши предложения? "ЧТО ДЕЛАТЬ?" по вашему?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 00:03:26
А я выше писал. Видимо, для начала - забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии. Пусть они нам делают орбитальный лунник. НПОЛ оставить только посадочные ступени. А в 2020-м уже решать, кого резать.

Собственно говоря, у НПОЛ уже есть ГОТОВАЯ межпланетная платформа - "Навигатор". На её базе и надо было делать межпланетные АМС! А НПОЛ опять погналось за журавлём в небе!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 23:14:25
Цитатаpkl пишет:
Мне лично скайкран очень не нравится. Я за схему Е6 - она безопаснее и проще.
Мне тоже. Красиво, но стремно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 23:17:45
Цитатаpkl пишет:
А я выше писал. Видимо, для начала - забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии. Пусть они нам делают орбитальный лунник. НПОЛ оставить только посадочные ступени. А в 2020-м уже решать, кого резать.

Собственно говоря, у НПОЛ уже есть ГОТОВАЯ межпланетная платформа - "Навигатор". На её базе и надо было делать межпланетные АМС! А НПОЛ опять погналось за журавлём в небе!
К этому выводу давно пришли все трезвомыслящие люди. Нужно НПОЛу создать конкуренцию, чтобы быстрее шевелился.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 00:20:42
ЦитатаGeorgij пишет:
деньги на олимпиаду не нужны. бюджет роскосмоса саставляет почти 5 млрд долл, бюджет ESA - 5 млрд евро. практически сопоставимо, вот только результаты отличаются кардинально.
Да как вы смеете? Сравнивать загнивающую Европу и великую православную Русь?!? :o :o :o
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 00:22:58
Я сейчас тешу себя надеждой, что конкуренция уже идёт. Я про ядерный буксир, который делает РКК "Энергия" - если получится, изделия НПОЛ будут уже не нужны. Что у них там - непонятно, информации ноль. Но, возможно, отсутствие новостей - сама по себе хорошая новость. Во всяком случае, сроки не сдвигают.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 15.12.2013 00:23:06
Цитатаpkl пишет:
А я выше писал. Видимо, для начала - забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии. Пусть они нам делают орбитальный лунник. НПОЛ оставить только посадочные ступени. А в 2020-м уже решать, кого резать.

Собственно говоря, у НПОЛ уже есть ГОТОВАЯ межпланетная платформа - "Навигатор". На её базе и надо было делать межпланетные АМС! А НПОЛ опять погналось за журавлём в небе!
я далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии...")?  :|
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 14.12.2013 23:23:43
Посадка выполнена на два с лишним часа раньше, чем было заложено в предварительную съему из сообщения #340.
Если план работы после посадки не изменился, можно предполагать, что процедура отделения и спуска "Юйту" на поверхность начнется в T+5 час 03 мин и закончится в T+6 час 46 мин. То есть скоро :-)
Не исключено, однако, что эти работы приурочены к положению Луны над горизонтом над различными НИПами и поэтому не могут сдвигаться. Тогда -- между 00:38 и 02:21 московского.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 00:23:52
Цитатая далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии...")?
Потому что у меня нет соответствующих полномочий.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 00:24:08
ЦитатаДмитрий В. пишет:
И только у нас - одни планы и проекты А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.
Роскосмосу не стыдно. Он тупо в прострации. Ему этого не надо. Гордятся железной чушкой ( называется факел) на 400-км орбите.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 15.12.2013 00:28:16
Цитатаpkl пишет:
Цитатая далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии..." ;) ?
Потому что у меня нет соответствующих полномочий.
обратитесь к тем,у кого они есть. и Veganin похоже согласен с вами,и думаю сотни других... а сетовать на форуме-не поможет,увы. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 00:38:35
ЦитатаVeganin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Мне лично скайкран очень не нравится. Я за схему Е6 - она безопаснее и проще.
Мне тоже. Красиво, но стремно.

Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флаговтык можно будет зафиксировать!  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 14.12.2013 23:46:09
Цитатаbenderr пишет:
какие будут Ваши предложения? "ЧТО ДЕЛАТЬ?" по вашему?
Вернуться к организации труда в космической отрасли при Королёве. Отменить всякие долгоиграющие защиты проектов, тендеры, длящиеся годами, конкурсы. Сократить сроки проектирования и изготовления в разы.

Отраслью должны руководить не юристы, менеджеры и всякие пристебайлы из АвтоВаза, администрации Президента и пр, а специалисты по космосу, посвятившие свою жизнь космосу.
У нас ведь сейчас организация построена по принципу: все вокруг воры и бездельники. Нет никакого доверия друг другу. Поэтому вместо совместного труда идёт тотальная слежка друг за другом, суды, разборки и пр.
И не понимают наши руководители, что никакого толку от этих громких новаций нет. А может быть им так лучше делать себе деньги? Мол, - никакой монополии! Но мы то знаем, чем все эти конкурсы и тендеры кончаются, - потоком денег в изначально желаемом направлении.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Новый от 14.12.2013 23:51:30
ЦитатаИ только у нас - одни планы и проекты (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_evil.gif)  А китайцы - молодцы: надеюсь, Роскосмосу хотя бы стыдно.

Зато у нас великолепный пиарщик космических успехов в ранге вице-премьера.
Несравненный патриот, балабол и демагог.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 14.12.2013 23:55:05
Цитатаinstml пишет:
Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флагофтые можно будет зафиксировать!  ;)
Это крайний вариант. Его пробуем только если прииск Мальдяк не спасет отечественную космонавтику  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Mark от 15.12.2013 00:57:00
Китайские инженеры уверены в себя и технологии, сделали первую  посадку с нуля.

В случае Луны-25, демонстрационный полет, с минимумом научных приборов только чтобы показать и отработать системы посадки, ето не совсем оптимистычно.  

ЦитатаВиктор Хартов: «Нам нужно заново учиться садиться на Луну»
23 октября 2013,




-- То есть советские технологии покорения Луны утрачены?

-- Это слишком драматически звучит. Просто технологии требуют обновления. Они вроде бы есть, чертежи есть, результаты тех полетов есть. Не то чтобы совсем с нуля нужно начинать, но ведь конструкцию надо делать заново, приборы все надо делать заново, программное обеспечение -- писать заново, баллистические расчеты и выкладки -- всё заново. Посадка на Луну в какой-то степени даже сложнее, чем на Марс. На Марсе есть атмосфера, хоть и не очень плотная. Там можно гасить часть энергии за счет теплозащитного щита, парашюты применять. А здесь чисто реактивная посадка -- и, безусловно, есть ограничения по ресурсам.

Поэтому новая концепция, предложенная нами, предусматривает несколько этапов. Первый этап -- полет демонстрационный, с минимумом научных приборов. Главная задача -- показать себе и всем, что мы умеем садиться на Луну, в полярную область. Второй шаг -- создание орбитального аппарата. Это изучение плазмы Луны, космической пыли. К тому же есть частицы ультравысокой энергии, которые крайне трудно «поймать» на Земле.

 
-- То есть посадка аппарата, который пробурит лунную поверхность, -- это совсем отдаленная перспектива?

-- Для этой миссии крайне важно создать инфраструктуру. Такой аппарат должен сесть там, где есть признаки льда, где нет очень больших проблем с рельефом, где видно Солнце, чтобы было чем питать аппарат, где есть радиовидимость с Землей. Когда все эти задачи соберешь в кучку, получаются очень малые зоны. А наличие орбитального аппарата позволяет создать инфраструктуру, которая по крайней мере решит вопрос связи. Через него посадочный модуль установит связь с Землей.

 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 14.12.2013 23:57:14
Цитатаinstml пишет:
Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флаговтык можно будет зафиксировать!
А зачем ему пищать? Надо сразу делать в виде флага. Все равно ведь ему втыкаться. Пускающих к Луне фото видео технику, да еще и с высоким разрешением, и без нас хватает. Поэтому мы втыкаем флаги, они их фотографируют  :evil:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 15.12.2013 00:01:46
Цитатаinstml пишет:
Роскосмосу не стыдно. Он тупо в прострации. Ему этого не надо. Гордятся железной чушкой ( называется факел) на 400-км орбите.
Вместо марсохода в 2018 году Роскосмос отправит на МКС футбольный мяч, а чтобы не было конфуза - каждый космонавт в качестве напоминания о семье и друзьях возьмет с собой насос. И Прогресс-МС еще пару штук подвезет - на всякий случай.

Никакой Роскосмос не помешает мне смотреть на фотографии лунной поверхности, сделанные Чаньэ-3  :) . Жду завтрашнего утра. Всем спокойной ночи: пусть вам приснятся отечественные луноходы, марсоходы и сногшибательные инопланетянки - они в первую очередь  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: lev53 от 15.12.2013 00:25:59
Предлагаю объединить и модифицировать две последние идеи - оболочку сделать в виде футбольного мяча, а сам аппарат - в виде факела. Дальше - по тексту - "всё равно ему втыкаться". Классный получится демонстратор!  :-)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 01:29:51
Цитатаlev53 пишет:
Предлагаю объединить и модифицировать две последние идеи - оболочку сделать в виде футбольного мяча, а сам аппарат - в виде факела. Дальше - по тексту - "всё равно ему втыкаться". Классный получится демонстратор!
Покрасить в цвет флага! Послать предложение в Роскосмос сегодня же!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: lev53 от 15.12.2013 00:31:27
Yes!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 00:43:13
ЦитатаMark пишет:
В случае Луны-25, демонстрационный полет, с минимумом научных приборов только чтобы 1) показать и 2) отработать системы посадки, ето не совсем оптимистычно.
Ага!
Сначала покажем, что не умеем, а потом, если дадут деньги, начнём отрабатывать, - но может быть и отрабатывать не придётся, - денег не дадут. Короче, с Луной идём по той же дорожке, по которой прошёлся ФГ.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vi1 от 15.12.2013 00:49:31
Зачем так часто запускать пилотируемые корабли на орбиту? "сжирает" львиную долю космического бюджета страны, А кто-нибудь из нас, находясь здесь на Земле, на себе чувствует реальный толк от этих полетов? Не лучше было бы сократить количество полетов раза в два, так скажем одни улетели в начале года, другие только летом их сменили, а высвободившиеся средства пустить на перспективные разработки - мощные буксиры для будущих межпланетных перелетов и регулярные запуски АМС для отработки надежности систем.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 02:08:37
Хехе, солнечные батареи раскрылись несимметрично. Я  до такого креатива не додумался бы :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: igel от 15.12.2013 11:11:12
Начался репортаж на http://english.cntv.cn/live/p2p/index.shtml !
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 02:11:25
ЦитатаVi1Зачем так часто запускать пилотируемые корабли на орбиту? "сжирает" львиную долю космического бюджета страны, А кто-нибудь из нас, находясь здесь на Земле, на себе чувствует реальный толк от этих полетов? Не лучше было бы сократить количество полетов раза в два, так скажем одни улетели в начале года, другие только летом их сменили, а высвободившиеся средства пустить на перспективные разработки - мощные буксиры для будущих межпланетных перелетов и регулярные запуски АМС для отработки надежности систем.
Это еще с советских времен пошло. Партия сказала - надо! Мозги при этом не включали.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 15.12.2013 04:21:15
Сошёл!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: igel от 15.12.2013 11:24:19
Цитатаinstml пишет:
Зачем так часто запускать пилотируемые корабли на орбиту?
Затем, что "Союзы" имеют гарантийный срок хранения на орбите, после которого в них нельзя возвращаться на Землю, по крайней мере формально. И срок этот, как у любой советской техники, довольно невелик...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 02:31:01
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
Сошёл!
Ура, товарищи!

Реально круто. Такие мультики в Советском Союзе не показывали. Более примитивная техника была тогда.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 15.12.2013 02:33:34
Умельцы уже слепили гифку съезда лунохода на грунт из отдельных кадров!

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/12141328-six-wheels-on-soil-for-yutu.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:36:39
Цитатаbenderr пишет:
Цитатаpkl пишет:
Цитатая далек от космонавтики,но хочу Вас спросить-почему не делаете то,что считаете нужным ("...забрать орбитальную тематику у НПОЛ и передать НПО ПМ либо Энергии..." ?
Потому что у меня нет соответствующих полномочий.
обратитесь к тем,у кого они есть. и Veganin похоже согласен с вами,и думаю сотни других... а сетовать на форуме-не поможет,увы.
Предлагаете ещё одно коллективное письмо? Можно попробовать, но и сетования на форуме явно не бесполезны - нас, кажется, читают.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:37:13
Цитатаinstml пишет:
Схема Рейнджеров еще проще! Сделать лунник подубовее, так он и пискнуть пару раз успеет! Не так долго как первый спутник, но флаговтык можно будет зафиксировать!
А смысл? Что это даст?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: J.G. от 15.12.2013 02:37:55
Ну вот теперь действительно китайских товарищей с величайшим достижением!
Новый луноход в Море Дождей спустя 43 года и третий на Луне спустя почти уже 41 год...
Для наших дней к сожалению почти фантастика...
Что ж, Удачи "Чан Э-3" и "Юй-ту"!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:39:00
ЦитатаХВ пишет:
Вернуться к организации труда в космической отрасли при Королёве. Отменить всякие долгоиграющие защиты проектов, тендеры, длящиеся годами, конкурсы. Сократить сроки проектирования и изготовления в разы.

Отраслью должны руководить не юристы, менеджеры и всякие пристебайлы из АвтоВаза, администрации Президента и пр, а специалисты по космосу, посвятившие свою жизнь космосу.
А не получится пресловутый "диктат производителя"? В смысле, что отрасль будет делать то, что нужно и интересное ей, а не государству?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:40:38
ЦитатаVeganin пишет:
Цитатаinstml пишет:
Роскосмосу не стыдно. Он тупо в прострации. Ему этого не надо. Гордятся железной чушкой ( называется факел) на 400-км орбите.
Вместо марсохода в 2018 году Роскосмос отправит на МКС футбольный мяч, а чтобы не было конфуза - каждый космонавт в качестве напоминания о семье и друзьях возьмет с собой насос. И Прогресс-МС еще пару штук подвезет - на всякий случай.

Никакой Роскосмос не помешает мне смотреть на фотографии лунной поверхности, сделанные Чаньэ-3 . Жду завтрашнего утра. Всем спокойной ночи: пусть вам приснятся отечественные луноходы, марсоходы и сногшибательные инопланетянки - они в первую очередь
Нда... о чём ни говорим, приходим к бабам. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 15.12.2013 04:41:24
(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/3-moon/20131214_change3_rover_deploy_final.gif)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:42:17
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаMark пишет:
В случае Луны-25, демонстрационный полет, с минимумом научных приборов только чтобы 1) показать и 2) отработать системы посадки, ето не совсем оптимистычно.
Ага!
Сначала покажем, что не умеем, а потом, если дадут деньги, начнём отрабатывать, - но может быть и отрабатывать не придётся, - денег не дадут. Короче, с Луной идём по той же дорожке, по которой прошёлся ФГ.
Ну да, всё к тому и идёт, что планетную тематику у НПОЛ в конце-концов заберут. Может, оно и к лучшему.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:43:53
ЦитатаVi1Зачем так часто запускать пилотируемые корабли на орбиту? "сжирает" львиную долю космического бюджета страны, А кто-нибудь из нас, находясь здесь на Земле, на себе чувствует реальный толк от этих полетов? Не лучше было бы сократить количество полетов раза в два, так скажем одни улетели в начале года, другие только летом их сменили, а высвободившиеся средства пустить на перспективные разработки - мощные буксиры для будущих межпланетных перелетов и регулярные запуски АМС для отработки надежности систем.
А не получится так, что мы и без ПК останемся и АМС сделать не сможем? Ведь уже сравнивали бюджет нашей космонавтики и европейской - разница не так уж велика. В отличие  от результатов. :(  А лунные зонды стоят копейки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 02:45:51
ЦитатаJ.G. пишет:
Ну вот теперь действительно китайских товарищей с величайшим достижением!
Новый луноход в Море Дождей спустя 43 года и третий на Луне спустя почти уже 41 год...
Для наших дней к сожалению почти фантастика...
Что ж, Удачи "Чан Э-3" и "Юй-ту"!
И видео почти! :(  Да, какие молодцы! Теперь можно уже твёрдо сказать, что китайцы побили нас по всем направлениям! :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 15.12.2013 01:46:41
(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/050823t1y7s9znwsnw1tsw.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/050936uzzx4j4ievc77gxv.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/051213av77kla40kzp7vuv.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/051818yoiddo6kci6lx8lo.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/052256kwvskgmvkksskxz0.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/052257gr94k9s4uw8fz2pr.jpg)

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/053006evohxhoea0mohvna.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 15.12.2013 01:57:59
11-минутный англоязычный репортаж о сходе на Луну: http://www.youtube.com/watch?v=cFb1E63AxNI
и китайскоязычный: http://news.cntv.cn/2013/12/15/VIDE1387056422483480.shtml

Подборка китайских сообщений за день посадки: http://www.xinhuanet.com/mil/zt/ceshzb02/index.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 01:02:42
Молодцы китайцы, молодцы!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: igel от 15.12.2013 12:03:03
...И насколько же все на Луне происходит быстрее чем на Марсе! Не на порядок - на порядКИ! Одного этого уже достаточно, чтобы пятьсот раз предпочесть Луну всяким Марсам для инженерной отработки миссий! Песочница же!

И для публичного интереса-пропаганды сегодня быстрота событий как бы не важнее прямого научного выхода. Марсоход нашел воду - ну да, круто, но в памяти публики _сегодняшняя_ находка воды никак не ассоциируется с посадкой того же марсохода полгода-год назад. Две разных новости, никак не связанные друг с другом: о связи уже забыть все успели. А вот если публику подсадить на ежедневные новости... Но они могут быть только лунными: Марс, по выражению самого Сквайерса - это science in slow motion...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Николай от 15.12.2013 02:05:11
(http://v1.freep.cn/3tb_131214194117jwls512293.jpg)
Удачи зайцу!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Altair от 15.12.2013 02:08:13
Теперь ждем ответа Индии ? )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Феликс от 15.12.2013 02:08:37
Старый - ну и насколько теперь кто от кого отстаёт :) ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 01:13:07
ЦитатаФеликс пишет:
Старый - ну и насколько теперь кто от кого отстаёт ?
После наших 2,5 луноходов 40 лет назад? Пусть они еще грунточерпалку сделают ;) Кстати, вернуть - тоже задачка нетривиальная.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Ярослав от 15.12.2013 03:23:18
так, а сколько там до ближайшего "американца" ?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 15.12.2013 02:34:41
Основные операции по данным Синьхуа ( http://news.xinhuanet.com/mil/2013-12/15/c_118559357.htm ):

Цитата新华网北京12月15日电(记者李宣良、田兆运)北京时间12月15日4时35分,嫦娥三号着陆器与巡视器分离,"玉兔号"巡视器顺利驶抵月球表面。
 
     14日21时11分,嫦娥三号成功着陆在月球西经19.5度、北纬44.1度的虹湾以东区域,随即按计划开展了着陆器与巡视器分离各项准备工作。
 
     14日23时45分,地面科技人员对两器分离的实施条件,包括着陆点环境参数、设备状态、太阳入射角度等,进行了最终检查确认。随后,向嫦娥三号发送指令,两器分离开始。
 
     记者在北京航天飞行控制中心飞控大厅屏幕上看到,嫦娥三号着陆器安然立在月面,太阳翼呈展开状态。"玉兔号"巡视器立于着陆器顶部,展开太阳翼,伸出桅杆。
 
     "巡视器移动至转移机构条件确认。"3时10分,巡视器开始向转移机构缓慢移动。
 
     "巡视器移动到位。"4时06分,转移机构正常解锁,托举着巡视器轻轻展开、降落,接触月面,并在着陆器与月面之间搭起了一架斜梯。
 
     随后,"玉兔号"沿着斜梯款步而下。4时35分,"玉兔号"踏上月球,在月面印出一道深深的痕迹。着陆器监视相机完整地记录下这一过程,并及时将成像数据传回地面。
 
     据介绍,着陆器与巡视器分离后,将进行两器互拍成像,并开展一系列就位探测和巡视勘察活动。
То есть:

ЦитатаXinhua Beijing December 15 (Reporter Li Xuanliang, Tian Zhao Yun) Beijing time at 4:35 on December 15, Chang E III lander and rover separation, "rabbit No." rover arrived on the lunar surface smoothly.

At 21:11 on the 14th, Chang E III successfully landed on the lunar longitude 19.5 degrees north latitude and 44.1 degrees east of Rainbow Bay area, then according to plan and carry out inspections lander separated the preparatory work.

At 23:45 on the 14th, the ground technical personnel for two separated the implementation of conditions, including the landing of environmental parameters, device status, the incident angle of the sun, etc., for a final check to make sure. Then, send commands to the Chang-e III, two separation begins.

Reporters at the Beijing Aerospace Control Center flight control screen to see the hall, Chang E III lander safely stand on the lunar surface, solar wing was expanded. "Rabbit" rover stand at the top landing, expand solar wings outstretched mast.

"Rover moves to the transfer mechanism for recognition." 3:10, rover begins to move slowly to the transfer agency.

"Rover moves into place." 4:06, transfer agency normally unlocked, gently supports the weight of patrol started landing, touching the lunar surface, and between the lander and lunar surface put up an inclined ladder.

Subsequently, the "Rabbit" slow walk down along the inclined ladder. 4:35, "rabbit" on the moon, the moon's surface printed a deep traces. Surveillance cameras to record the lander complete this process, and imaging data will be returned promptly to the ground.

According to reports, with the lander with rover separation, will be two Intermateability shot imaging, and carry out a series of inspections in place to detect and survey activities.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 10:01:29
ЛУНОХОД уже на Лунной поверхности!!!!!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 10:02:26
Спуск на поверхность впечатляет...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 10:04:26
http://cdn2-b.examiner.com/sites/default/files/styles/article_large/hash/46/c7/46c759a283998d15f793acbb54f4fb58.jpg?itok=0mm0j2HJ
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 10:10:01
China deploys 'Jade Rabbit' rover on moon: Xinhua

http://news.yahoo.com/china-39-39-jade-rabbit-39-lunar-rover-220110008.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 15.12.2013 10:12:40
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27652)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Yurdel от 14.12.2013 21:19:27
что торчит у зайца сзади? хвостик - радиоизотопный источник тепла? Ровно на том же месте, как и Лунохода.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 15.12.2013 04:22:21
Цитатаronatu пишет:
Спуск на поверхность впечатляет...
думаю советский тоже неплохо ездил,просто интернета небыло.. :|
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Yurdel от 14.12.2013 21:32:28
benderr, чукча - это обрусевший китаец  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: benderr от 15.12.2013 04:36:53
ЦитатаYurdel пишет:
benderr, чукча - это обрусевший китаец
нет,чукча-совсем рюсськая однака..  :D

просто факты. имхо-в то время трансляция лунохода 1 наверное совсем чудом казалась бы..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 15.12.2013 07:45:59
Интересно, цветокоррекцию и калибровку камер делать будут? Или правильной цветопередачей решили не заморачиваться? Вроде для этого совсем ничего надо было сделать, типа наклеить разноцветные квадратики.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Палкин от 15.12.2013 08:09:30
Ого, уже сошел? Круто, вот что значит грамотная техническая подготовка. Я бы и на рубль не спорил, что мы смогли бы такое повторить пусть не сейчас, но даже в ближайшие пять лет. Дай-то боже, Луну-25 хоть посадить.

Даешь китайские луночерпалки Чанъэ-4 и -5 в 2015 и 2016 годах!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 08:17:21
Кролик-то резвый оказался...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Asug от 15.12.2013 05:35:42
А вот так начинается новая мифология    :)  -
"Любители астрономии обнаружили ошибку при посадке китайского лунохода
Изображение: zelenyikot
Первый китайский луноход «Юйту» («Лунный заяц») 14 декабря сел на Луну примерно в 400 километрах от запланированного места посадки. Как сообщил астроблогер zelenyikot, ошибку определили пользователи американского форума Unmannedspaceflight.com по видео, сделанному при спуске аппарата.
Космический аппарат «Чанъэ-3» с «Юйту» на борту сел на Луну примерно на 400 километров восточнее от кратера Залив Радуги в Море Дождей, где, по плану, должна была произойти посадка." http://lenta.ru/news/2013/12/15/past/
И массы не будут читать  Unmannedspaceflight  и НК и смотреть  допустимой области посадки. Сказано - промахнулся, может он и и мимо Луны промахнулся, и цвет какой-то красный..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 15.12.2013 04:43:30
ЦитатаBell пишет:
После наших 2,5 луноходов 40 лет назад? Пусть они еще грунточерпалку сделают Кстати, вернуть - тоже задачка нетривиальная.
По сравнению с посадкой даже несколько проще (если за основу взять подход Е-8-5). Мы возвращаемую часть грунточерпалки сделали,по сути, за полгода


Кстати, не было информации сколько у Китацев пошло на луноход денег?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 04:45:13
Цитата  юbenderr пишет:
просто факты. имхо- в то время трансляция лунохода 1 наверное совсем чудом казалась бы..
Не было цвета. Картинка была ужасной. Камера была одна на уровне колена работала одна. Развертки как таковой не было. Кадр - шаглунохода - новый кадр.
Что из этого можно было извлечь для масс-медиа? Только фотки в газетах. Еще восьмерку нарисовали к 8 марта (целиком ее увидели только несколько лет назад ;)  )
Та что пропагандой был только сам факт наличия автоматического ровера на Луне. Остальное - наука.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 09:35:06
Цитатаpkl пишет:
А не получится пресловутый "диктат производителя"? В смысле, что отрасль будет делать то, что нужно и интересное ей, а не государству?
Не получится, - умные люди, всегда думают о стране больше, чем об отрасли.
Неужели Вы не видите, что нововведения с конкурсами не могут заставить хапуг думать по государственному? Их вообще ничто не может заставить так думать. Так что надо передать рули в умные руки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 09:46:15
ЦитатаAsug пишет:
А вот так начинается новая мифология -
"Любители астрономии обнаружили ошибку при посадке китайского лунохода
Изображение: zelenyikot
Первый китайский луноход «Юйту» («Лунный заяц») 14 декабря сел на Луну примерно в 400 километрах от запланированного места посадки. Как сообщил астроблогер zelenyikot, ошибку определили пользователи американского форума Unmannedspaceflight.com по видео, сделанному при спуске аппарата.
Космический аппарат «Чанъэ-3» с «Юйту» на борту сел на Луну примерно на 400 километров восточнее от кратера Залив Радуги в Море Дождей, где, по плану, должна была произойти посадка." http://lenta.ru/news/2013/12/15/past/
И массы не будут читать Unmannedspaceflight и НК и смотреть допустимой области посадки. Сказано - промахнулся, может он и и мимо Луны промахнулся, и цвет какой-то красный..
Всегда можно списать на издержки перевода с китайского. ;)  Китайцы же сами 400 км нарисовали. А то, что это до Лунохода-1, так по-китайски же непонятно. :oops:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Echidna от 15.12.2013 09:51:07
ЦитатаХВ пишет:
Цитатаpkl пишет:
А не получится пресловутый "диктат производителя"? В смысле, что отрасль будет делать то, что нужно и интересное ей, а не государству?
Не получится, - умные люди, всегда думают о стране больше, чем об отрасли.
Неужели Вы не видите, что нововведения с конкурсами не могут заставить хапуг думать по государственному? Их вообще ничто не может заставить так думать. Так что надо передать рули в умные руки.
Конечно "больше думают". Одним из примеров технического специалиста дошедшего во власти можно рассматривать Бориса Абрамовича Березовского. А что, даешь такого в отрасль? :)

Люди должны делать то, что у них лучше всего получается. Руководители могут быть какого угодна склада - гуманитарии, военные, экономисты - главное что бы у них к этому были способности.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: testest от 15.12.2013 09:51:45
Не было?
(http://s40.radikal.ru/i087/1312/6a/daad43b17ac9.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 09:56:46
ЦитатаEchidna пишет:
Конечно "больше думают". Одним из примеров технического специалиста дошедшего во власти можно рассматривать Бориса Абрамовича Березовского. А что, даешь такого в отрасль?
Пример не из той оперы.
Вы путаете "грамотного" специалиста с умным человеком.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 05:56:47
Цитата ХВ пишет:
Так что надо передать рули в умные руки.
Они уже в таких руках  ;)  Цель ничто - движение все. Именно во время движения отжимается сок  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 15.12.2013 06:00:00
Поздравляю :) 8) !!!

http://www.youtube.com/watch?v=cFb1E63AxNI (http://www.youtube.com/watch?v=cFb1E63AxNI)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 10:04:13
Картинка схода впечатляет.
Можно тысячу раз услышать, что луноход сошёл с посадочной платформы, но при этом не получишь той информации, когда видишь колею на лунном грунте от его колёс.

Молодцы!
Поздравляю всех !
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: napalm от 15.12.2013 10:18:15
Какой сложный механизм схода с платформы, совсем не просто "съехал". Молодцы, однако!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 15.12.2013 10:28:09
ЦитатаФеликс пишет:
Старый - ну и насколько теперь кто от кого отстаёт ?
Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Денис Лобко от 15.12.2013 10:46:51
ЦитатаСтарый пишет:
 Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.
Мне кажется, нельзя так по аналогии судить. Аналогии ложны. Тем более что китайцы посадили с первого раза, а с какого раза СССР на Луну мягкую посадку устроил, думаю, не надо напоминать?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 06:47:09
Эксперты-универсалы в 1885 году говорят Бенцу : "Лошади перед повозкой нет, значит толкают рабы. Отставание 1000 лет. "  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 06:52:34
ЦитатаДенис Лобко пишет:
Тем более что китайцы посадили с первого раза, а с какого раза СССР на Луну мягкую посадку устроил, думаю, не надо напоминать?
Велика заслуга, проехать с первого раза по дороге по которой уже 47 лет ездят ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 15.12.2013 10:59:15
Китайцы молодцы! 
Я уже не чаял увидеть новых снимков поверхности Луны. Но не говорил об этом чтоб не сглазить. :) 
А чуда села возле большого кратера. Интересно: будет заглядывать внутрь? 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 15.12.2013 11:00:25
ЦитатаДенис Лобко пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.
Мне кажется, нельзя так по аналогии судить. Аналогии ложны. Тем более что китайцы посадили с первого раза, а с какого раза СССР на Луну мягкую посадку устроил, думаю, не надо напоминать?
Ну я ж считаю от первой посадки а не от первой попытки. :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Echidna от 15.12.2013 11:02:25
Какая разница что было?  :)  Главное что есть.

У нас - все знают, что есть. Вернее, чего нет. То, что было 40 с лишним лет назад - уже не интересно. Может вспомним, что было у нас в каком-нибудь 1446 году еще?  :)
У китайцев сейчас - есть способность решать сложные технические задачи на современном уровне. Мало того, есть для этого желание и возможности. А теперь есть и реальное достижение. Именно в настоящем, а не в прошлом. Дело даже не в том, что они посадили луноход. А в том, что их промышленность наглядно доказала, что может решать сложные задачи по исследованию космоса, в т.ч и дальнего. Наша промышленность пока доказывает обратное.  :(  За исключением ярких примеров (типа Спектра-Р), которые идут скорее "вопреки", чем "благодаря".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 15.12.2013 11:07:41
ЦитатаEchidna пишет:
 Может вспомним, что было у нас в каком-нибудь 1446 году еще?
Ой, лучше не вспоминать... :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 11:11:54
Кстати говоря, идёт трёп про "Луноход-3", который никуда не полетел и не полетит.  А как (не считая буквенно-цыферного обозначения) назывался наш "Луноход" который ПОЛЕТЕЛ в 1969, но разбился? Справедливо ли что нелетавший имеет своё имя, а ПЕРВЫЙ полетевший - нет?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 15.12.2013 11:30:14
Кто-нибудь может сказать, в каком режиме будет работать китайский луноход:
8 час/сут;
16 -"- ;
24 -"- ;
или...???
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: саша от 15.12.2013 11:30:18
Так план поездки есть?
Маршрут?
Время  пути?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 15.12.2013 11:32:44
Примерно, в два часа ночи по каналу "Россия24" сообщили, что китайский луноход может развивать скорость до 200 км/ч.???
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 07:37:18
Цитатаhlynin пишет:
Кстати говоря, идёт трёп про "Луноход-3", который никуда не полетел и не полетит. А как (не считая буквенно-цыферного обозначения) назывался наш "Луноход" который ПОЛЕТЕЛ в 1969, но разбился? Справедливо ли что нелетавший имеет своё имя, а ПЕРВЫЙ полетевший - нет?
А что сравнивать? Тогда не было видеоконтроля поверхности, садились на удачу. А сейчас системы распознавания образов и отличные информационные канала на Землю.
Думаю что китайские товарищи очень трепетно отностся к ракеткамам и вставляют их куда только можно, т.к. это дает максимальный пропагандисткий эффект. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий В. от 15.12.2013 10:37:35
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаФеликс пишет:
Старый - ну и насколько теперь кто от кого отстаёт ?
Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.
Надо правда учесть, что Китай стал второй страной в мире, которая смогла отправить беспилотный ровер на Луну.  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 15.12.2013 11:39:44
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Кто-нибудь может сказать, в каком режиме будет работать китайский луноход:
8 час/сут;
16 -"- ;
24 -"- ;
или...???
Подозреваю, что в периоды видимости Луны над горизонтом китайских наземных станций.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 07:41:06
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Примерно, в два часа ночи по каналу "Россия24" сообщили, что китайский луноход может развивать скорость до 200 км/ч.???
В десять раз быстрее американской лунной повозки. ;)  Кроме того он проработает на Луне 3 месяца, а потом вернется на Землю ;)  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 15.12.2013 11:41:36
Цитатасаша пишет:
Так план поездки есть?
Маршрут?
Время пути?
Первоначальные планы, похоже, примерно такие:

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/134435dfloxsondhduqtxd.jpg)

После схода с "Чанъэ-3" ровер остановился в 8.39 м к северу от посадочного устройства при нулевом угле наклона.

(http://bbs.9ifly.cn/data/attachment/forum/201312/15/071450r3efrj6afjj61f3o.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 07:47:59
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Надо правда учесть, что Китай стал второй страной в мире, которая смогла отправить беспилотный ровер на Луну.
Уделали американцев!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 15.12.2013 11:55:09
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Вернуться к организации труда в космической отрасли при Королёве. Отменить всякие долгоиграющие защиты проектов, тендеры, длящиеся годами, конкурсы. Сократить сроки проектирования и изготовления в разы.

Отраслью должны руководить не юристы, менеджеры и всякие пристебайлы из АвтоВаза, администрации Президента и пр, а специалисты по космосу, посвятившие свою жизнь космосу.
А не получится пресловутый "диктат производителя"? В смысле, что отрасль будет делать то, что нужно и интересное ей, а не государству?
Вы не обратили внимание на главное в 610 сообщении:
"У нас ведь сейчас организация построена по принципу: все вокруг воры и бездельники. Нет никакого доверия друг другу. Поэтому вместо совместного труда идёт тотальная слежка друг за другом, суды, разборки и пр."

Другими словами, в настоящее время делается всё возможное и невозможное, чтобы наше общество развивалось по принципам: "человек человеку волк", "возьми от жизни всё" и т.п. вместо "совместного труда, основанного на доверии друг другу". Очевидно, что если отраслью руководят неспециалисты, то откуда взяться "доверию"?

Кстати, думается мне, китайцы не зря говорят "...третья страна после СССР и США", не упоминая такую страну как Россия.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 15.12.2013 11:55:35
ЦитатаСтарый пишет:
А чуда села возле большого кратера. Интересно: будет заглядывать внутрь?
У восточного вала 200-метрового кратера.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 11:55:48
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Примерно, в два часа ночи по каналу "Россия24" сообщили, что китайский луноход может развивать скорость до 200 км/ч.???
Конечно, может! Только сначала надо туда отправить немцев, чтоб проложили автобан.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 12:59:30
ЦитатаХВ пишет:
Цитатаpkl пишет:
А не получится пресловутый "диктат производителя"? В смысле, что отрасль будет делать то, что нужно и интересное ей, а не государству?
Не получится, - умные люди, всегда думают о стране больше, чем об отрасли.
Неужели Вы не видите, что нововведения с конкурсами не могут заставить хапуг думать по государственному? Их вообще ничто не может заставить так думать. Так что надо передать рули в умные руки.
А история нас ничему не учит? Взять того же В.П. Глушко. Да и где Вы таких людей найдёте? У Вас есть кандидатуры?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 15.12.2013 12:01:18
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 13:01:43
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаEchidna пишет:
Конечно "больше думают". Одним из примеров технического специалиста дошедшего во власти можно рассматривать Бориса Абрамовича Березовского. А что, даешь такого в отрасль?
Пример не из той оперы.
Вы путаете "грамотного" специалиста с умным человеком.
Борис Абрамович был очень умным человеком. Другое дело, что он не связывал своё будущее с "этой страной".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: саша от 15.12.2013 12:08:46
ЦитатаLiss пишет:
Первоначальные планы, похоже, примерно такие:
спасиб
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 08:13:09
ЦитатаLiss пишет:
Первоначальные планы, похоже, примерно такие:
Точно, на видео спуска Зайца былы показаны подробно отснятые места этого предполагаемого маршрута
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vent от 15.12.2013 12:13:13
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаEchidna пишет:
Конечно "больше думают". Одним из примеров технического специалиста дошедшего во власти можно рассматривать Бориса Абрамовича Березовского. А что, даешь такого в отрасль?
Пример не из той оперы.
Вы путаете "грамотного" специалиста с умным человеком.
Борис Абрамович был очень умным человеком. Другое дело, что он не связывал своё будущее с "этой страной".
Гражданина-начальника Сталина надо. Тогда они заработают. И что бы с конвойным и колючей проволокой, по-другому - никак. Сами понимаете, родную среду обитания потеряли, поэтому работать не могут.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 13:15:20
ЦитатаХВ пишет:
Картинка схода впечатляет.
Можно тысячу раз услышать, что луноход сошёл с посадочной платформы, но при этом не получишь той информации, когда видишь колею на лунном грунте от его колёс.

Молодцы!
Поздравляю всех !
Впечатляют возможности системы видеонаблюдения. И не поленились камер навешать! А у нас даже на ракетах камер нет. Вообще нет. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 13:16:23
ЦитатаСтарый пишет:
Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.
А мы на уровне Китая! :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 13:19:03
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаhlynin пишет:
Кстати говоря, идёт трёп про "Луноход-3", который никуда не полетел и не полетит. А как (не считая буквенно-цыферного обозначения) назывался наш "Луноход" который ПОЛЕТЕЛ в 1969, но разбился? Справедливо ли что нелетавший имеет своё имя, а ПЕРВЫЙ полетевший - нет?
А что сравнивать? Тогда не было видеоконтроля поверхности, садились на удачу. А сейчас системы распознавания образов и отличные информационные канала на Землю.
Думаю что китайские товарищи очень трепетно отностся к ракеткамам и вставляют их куда только можно, т.к. это дает максимальный пропагандисткий эффект.
А наши этого даже понять не способны. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 08:19:25
Цитатаche wi пишет:
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?
400000км/300000км/с = 1,3333333333333333333333333333333333333
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: OlegN от 15.12.2013 08:19:41
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Надо правда учесть, что Китай стал второй страной в мире, которая смогла отправить беспилотный ровер на Луну.
Уделали американцев!
Долго соображал , потом осенило про "беспилотный ровер" :)  (Поздравляю,кстати...был на работе)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 13:25:10
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Вы не обратили внимание на главное в 610 сообщении:
" У нас ведь сейчас организация построена по принципу: все вокруг воры и бездельники. Нет никакого доверия друг другу. Поэтому вместо совместного труда идёт тотальная слежка друг за другом, суды, разборки и пр ."
В США тоже тотальная слежка друг за другом, суды и разборки. Тем не менее их роверы катаются по Марсу, а зонды давно уже вышли за пределы Солнечной системы.
Цитата Другими словами, в настоящее время делается всё возможное и невозможное, чтобы наше общество развивалось по принципам: "человек человеку волк", "возьми от жизни всё" и т.п. вместо "совместного труда, основанного на доверии друг другу". Очевидно, что если отраслью руководят неспециалисты, то откуда взяться "доверию"?
Кем делается? Не самим ли обществом?

При чём тут специалисты?
ЦитатаКстати, думается мне, китайцы не зря говорят "...третья страна после СССР и США", не упоминая такую страну как Россия.
Всё правильно. Луноходы - это достижения немного другой страны.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 12:30:05
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаSFN пишет:
А что сравнивать? Тогда не было видеоконтроля поверхности, садились на удачу. А сейчас системы распознавания образов и отличные информационные канала на Землю.
Думаю что китайские товарищи очень трепетно отностся к ракеткамам и вставляют их куда только можно, т.к. это дает максимальный пропагандисткий эффект.
А наши этого даже понять не способны.
Какие они наши? Они свои - всё для себя, и ничего для страны.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: che wi от 15.12.2013 12:40:44
Ждём, когда Заяц сфоткает Ч-3? :)


ЦитатаSFN пишет:
Цитатаche wi пишет:
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?
400000км/300000км/с = 1,3333333333333333333333333333333333333
Интересно, насколько фактически "картинка" задерживается при передаче (с учётом кодирования/декодирования и проч.). Наверное, больше 2 сек?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 13:42:57
ЦитатаХВ пишет:
Цитатаpkl пишет:
А наши этого даже понять не способны.
Какие они наши? Они свои - всё для себя, и ничего для страны.
В смысле руководители нашей космической отрасли.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Феликс от 15.12.2013 12:43:18
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаФеликс пишет:
Старый - ну и насколько теперь кто от кого отстаёт ?
Китай на уровне СССР начала 70-х. Луна-17 и ещё нет Луны-16 и Салюта-1. Так что отставание осталось 45 лет.
Ну и разумеется наши специалисты повторят это в любой момент? Вы насчёт 2016 года хотя бы про Луну-25 верите в успех миссии?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 15.12.2013 12:53:00
Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны  :)  А там еще и телескопец есть... Живем!  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vent от 15.12.2013 13:08:08
ЦитатаVeganin пишет:
Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны А там еще и телескопец есть... Живем!
Там ещё селенорадар есть, для исследования подземного пространства на глубину до 100 м. Ну, 100 м они может и не получат, а вот до 30 м - вполне.

У нас ИЗМИРАН лет пять назад похвалялся, что создал радар для исследования Луны на глубину до 100 м. Может это они его и продали Китаю?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 15.12.2013 13:42:30
Цитатаpkl пишет:
В США тоже тотальная слежка друг за другом, суды и разборки. Тем не менее их роверы катаются по Марсу, а зонды давно уже вышли за пределы Солнечной системы.
Когда космической отраслью США руководил В.Ф.Браун, а СССР - С.П.Королёв - руководили специалисты. Сейчас руководство космической отраслью США каково было, таково и осталось (руководят специалисты), только лица другие. У нас спецы ушли в лихие 90-е.
Хотел бы я посмотреть на Рогозина, если бы он пришёл в кабинет к С.П.Королёву, попытался бы поставить его по стойке смирно и стал бы учить, как руководить отраслью.
А что касается принципов, то попробуйте с трёх раз угадать причину мирового экономического кризиса, длящегося уже несколько лет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 12:50:55
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Когда космической отраслью США руководил В.Ф.Браун, а СССР - С.П.Королёв
Ни фон Браун (фон - не отчество :) а аристократический префикс). ни Королев никогда никакими отраслями не руководили :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 15.12.2013 14:06:47
ЦитатаVent пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны А там еще и телескопец есть... Живем!
Там ещё селенорадар есть, для исследования подземного пространства на глубину до 100 м. Ну, 100 м они может и не получат, а вот до 30 м - вполне.

У нас ИЗМИРАН лет пять назад похвалялся, что создал радар для исследования Луны на глубину до 100 м. Может это они его и продали Китаю?
Форумчене, кто может проверить это предположение? Уже высказывалось предположение в соотв. ветке, что китайцы не понаслышке знакомы с ПН "Кондора"? Неужели в брюхе Кролика стоит разработанный  в нашей стране радар  :o
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Ревзин от 15.12.2013 14:10:59
А почему - нет?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 14:13:50
Цитатаpkl пишет:
А наши этого даже понять не способны.
Ну уж Вы совсем. Способны.  Просто когда вместо триумфа получается всемирный позор, ТАМ говорят - да ну его в болото! За свои же деньги да ещё позорится! Скажем, что и не хотели вовсе. И на Луну космонавтов не хотели высаживать. Заботясь об их здоровье. И на Марс не полетим в ближайшие надцать лет, чтоб сэкономить народные деньги. А американцы не заботятся о здоровье простого космонавта! А китайцы тратят деньги, как будто других проблем нету!
Подозреваю, что у на Луну не полетим. Примерно как ФГ откладывали годами, ссылаясь на то, что хорошее оборудование надо заменить на отличное.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Антон Власов от 15.12.2013 14:29:39
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаche wi пишет:
Какая задержка сигнала с Луны? 2-3 сек?
400000км/300000км/с = 1,3333333333333333333333333333333333333
Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: testest от 15.12.2013 14:32:22
Цитатаhlynin пишет:
Цитатаpkl пишет:
А наши этого даже понять не способны.
Ну уж Вы совсем. Способны. Просто когда вместо триумфа получается всемирный позор, ТАМ говорят - да ну его в болото! За свои же деньги да ещё позорится!
ИМХО, проблема не только в боязни рисковать ТАМ. ТУТ тоже не все в порядке. НПОЛ вообще в состоянии сейчас разработать лунную посадочную платформу? Я лично в этом не уверен.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 10:36:17
ЦитатаVlasov пишет:
Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.
Между Луной и Землей вакуум не абсолютный - во сколько раз нужно множить ?  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vi1 от 15.12.2013 15:02:23
Такой страны как СССР уже нет больше 20 лет, все космические достижения являются результатом тех людей, того политического режима, той идеологии, тех ценностей, которые были в те далекие времена и того образования, которое было получено в советских школах и ВУЗах специалистами, разработавшими те самые аппараты сначала на бумаге, а затем воплотив идею в металле. Все, нет той страны, забудьте о былом! Сами захотели другого режима, захотели начать новую жизнь НОВОЙ страны, так давайте по-справедливости будем к новой стране соотносить только ее "достижения", которые были "реализованы" благодаря новому более прогрессивному режиму развития. Все, что было в прошлом ни коим образом НЕ ОТНОСИТСЯ к России современной, ее тогда попросту не было.

И вот объективное распределение мест по межпланетной тематике, начиная с 1990 года по настоящее время:
(+1 балл - завершенные успешные миссии и текущие миссии с завершением запланированной научной программы, 0 баллов - неудачные миссии, +0,5 балла - завершенные частично успешные миссии и текущие миссии до завершения запланированной научной программы)

1. США
миссий к Меркурию - 1 (Мессенджер+1)
миссий к Венере - 4 (Магеллан+1, Галилео+1, Кассини+1, Мессенджер+1)
миссий к Луне - 7 (Клементина+1, Луна проспектор+1, Орбитальный разведчик+1, Лкросс+1, Грэйл+1, Артемис+1, Лэди+1)
миссий к Марсу - 13 (Обсервер 0, Глобал Сервейор+1, Пасфайндер+1, Климат Орбитер 0, Полар Лэндер 0, Дип Спейс 0, Одиссей+1, Спирит+1, Оппортьюнити+1, Орбитальный разведчик+1, Феникс+1, Кьюриосити+1, Мэвен+0,5)
миссий к Юпитеру - 5 (Галилео+1, Улисс+1, Кассини+1, Новые горизонты+1, Юнона+0,5) 
миссий к Сатурну - 1 (Кассини+1)
миссий к Плутону - 1 (Новые горизонты+0,5)
миссий к астероидам и кометам - 6 (Давн+0,5, Дип Спейс-1 +1, Стардаст+1, Дип импакт+1, Контур 0, Неар Шумейкер+1)
Итого миссий - 38, итого баллов - 31

2. Европа
миссий к Венере - 1 (Венера-Экспресс+1)
миссии к Луне - 1 (Смарт-1 +1)
миссий к Марсу - 3 (Марс-Экспресс+1, Бигль-2 0, Розетта+1)
миссий к Сатурну - 1 (Гюйгенс+1)
миссий к астероидам и кометам - 1 (Розетта+0,5)
Итого миссий - 7, итого баллов - 5,5

3. Китай
миссий к Луне -3 (Чанъе-1 +1, Чанъе-2 +1, Чанъе-3 +1)
миссий к Марсу - 1 (Инхо-1 0 из-за России)
миссий к астероидам и кометам - 1 (Чанъе-2 +1)
Итого миссий - 5, итого баллов - 4

4. Япония
миссий к Венере - 1 (Акацуки 0)
миссий к Луне - 2 (Хитен+1, Кагуя+1)
миссий к Марсу -1 (Нодзоми 0)
миссий к астероидам и кометам - 2 (Хаябуса+1, Минерва 0)
Итого миссий - 6, итого баллов - 3

5. Индия
миссий к Луне -1 (Чандраян-1 +1)
миссий к Марсу - 1 (Мангальян+0,5)
Итого миссий - 2, итого баллов - 1,5

6. Россия
миссий к Марсу - 2 (Марс-96 0, Фобос-Грунт 0)
Итого миссий - 2, итого баллов - 0

Россия на последнем шестом месте из шести возможных, других стран-участников просто не существует. Делаем вывод - текущая система развития космической отрасли в России неэффективна и переживает глубокий застой, то что имеется - не заслуга нынешнего руководства, а использование советских технологий, нового ничего нет. В перспективе (если коренным образом ничего не изменить) произойдет вытеснение с международного рынка космических услуг. Я ничего не придумал, а только лишь констатировал сухие цифры.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: OlegN от 15.12.2013 11:06:19
Цитата SFN пишет:
ЦитатаVlasov пишет:
Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.
Между Луной и Землей вакуум не абсолютный - во сколько раз нужно множить ?
Всё проверено до нас(точнее при нашей жизни  :)  радиолюбители- большие Чудаки  :)  )http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=63
PS...Неее - если найдутся здесь, кто  перефразируют "Чудаки" во что-то другое - набью морду  :)  
PPS У меня "Позывной Наблюдателя"  был , если , что.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vent от 15.12.2013 15:23:36
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаVent пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Теперь кроме новостей с Марса будем регулярно получать фотки с Луны А там еще и телескопец есть... Живем!
Там ещё селенорадар есть, для исследования подземного пространства на глубину до 100 м. Ну, 100 м они может и не получат, а вот до 30 м - вполне.

 У нас ИЗМИРАН лет пять назад похвалялся, что создал радар для исследования Луны на глубину до 100 м. Может это они его и продали Китаю?
Форумчене, кто может проверить это предположение? Уже высказывалось предположение в соотв. ветке, что китайцы не понаслышке знакомы с ПН "Кондора"? Неужели в брюхе Кролика стоит разработанный в нашей стране радар
В таких случаях обе стороны предпочитают хранить молчание. Каждая - в своих интересах.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Большой от 15.12.2013 14:27:31
ЦитатаVi1

Делаем вывод - текущая система развития космической отрасли в России неэффективна и переживает глубокий застой, то что имеется - не заслуга нынешнего руководства, а использование советских технологий, нового ничего нет.
Дело не в советских технологиях, а в том что 20 лет в России ничего не делали! Кроме пилотируемого космоса да извоза.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vi1 от 15.12.2013 15:37:32
ЦитатаБольшой пишет:
ЦитатаКроме пилотируемого космоса да извоза.
Основанных на советских технологиях :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 15.12.2013 16:12:53
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Кто-нибудь может сказать, в каком режиме будет работать китайский луноход:
8 час/сут;
16 -"- ;
24 -"- ;
или...???
Подозреваю, что в периоды видимости Луны над горизонтом китайских наземных станций.
Есть ли у Китая спутники-ретрансляторы, которые могут быть использованы для связи с Ч-3? Если есть и будут использованы, то может быть и не обязательна прямая видимость? Может быть где-нибудь об этом написано (как будет организована связь китайского ЦУПа с Ч-3)?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кремень от 15.12.2013 15:14:18
ЦитатаБольшой пишет:
Дело не в советских технологиях, а в том что 20 лет в России ничего не делали! Кроме пилотируемого космоса да извоза.
ЦитатаVi1Основанных на советских технологиях
 Самое интересное что за это платят реальные бабки  :o  И " Боинг " оплачивает модернизацию и ремонт своего модуля  :o
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: voland от 15.12.2013 16:14:48
Говорят на луне предметы теряют цветность. Если китайцы не покажут цветных (разноцветных) снимков, то это будет плюс в копилку версии шулерства американцев. Плюс еще нужно смотреть на тени. То что попадает в тень никак не подсвечивается.

У нас на форуме принято считать лунные экспедиции американцев реальными, а опровергателей банить. Считайте предупреждением. -- Liss, модератор
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Andrey361 от 15.12.2013 15:15:56
ИМХО Эти упертые китайцы идут медленно-медленно и похоже скоро перетрахают всё стадо.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 15.12.2013 16:19:31
ЦитатаVeganin пишет:
 Неужели в брюхе Кролика стоит разработанный в нашей стране радар       
Chang'e 3 - Mission Overview (http://www.spaceflight101.com/change-3.html)
О радаре пишут немного, но есть парафотографий с его составляющими. Може, кто опознает:
(http://www.spaceflight101.com/uploads/6/4/0/6/6406961/6660366_orig.jpg)
GPR Components - From left to right: Channel I & Channel II transmitter, and Radar Antenna
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 15:24:00
Цитатаvoland пишет:
Говорят на луне предметы теряют цветность. Если китайцы не покажут цветных (разноцветных) снимков, то это будет плюс в копилку версии шулерства американцев. Плюс еще нужно смотреть на тени. То что попадает в тень никак не подсвечивается.
Когнитивный диссонанс детектед  :)
Успокойтесь, китайцы в сговоре, все подделано.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ZeebaEata от 15.12.2013 16:26:40
ЦитатаBell пишет:
Цитатаvoland пишет:
Говорят на луне предметы теряют цветность. Если китайцы не покажут цветных (разноцветных) снимков, то это будет плюс в копилку версии шулерства американцев. Плюс еще нужно смотреть на тени. То что попадает в тень никак не подсвечивается.
Когнитивный диссонанс детектед
Реакция быка на красную тряпку детектед. 
Давайте, господа, лучше о хорошем подумаем. Благо - редчайший случай - есть о чем!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: bavv от 15.12.2013 18:07:02
(http://pix.academ.org/img/2013/12/15/376ebbdd1b24e5941215e415161807e5.png) (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic13079/message1172019/#message1172019)
Заяц на Луне, обезьяна в космосе..
А "мы стоим на пороге.."
и постреливаем.. )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 15.12.2013 17:07:11
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
...Иран обезьяну вновь запустил... хороший декабрь!!
это ахмадинежад


я всё равно не понимаю как без атмосферы можно точно помрить погасить горизонтсльную составляющую. вертикалЬную ладно - радаром.

горизонтальную - отклонение от местой вертикали на градус - получаете ускорение. за горизонт камере/датчику не зацепится - горы холмы, кривой вобщем.

(у иридиумов допуск на икв большой - предсказанная яркость из-за этого не всегда совпадает.)

можно как оптическю мышь - тогда не понятно как на лунах и аполлонах мерили, её в 80х только изобрели.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 15.12.2013 14:09:05
LRO планирует через 10 дней сфотографировать место посадки Чанъэ-3 http://www.lroc.asu.edu/news/index.php?/archives/846-Safe_On_The_Surface_Of_The_Moon!.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 15.12.2013 17:09:13
ЦитатаZeebaEata пишет:...
Давайте, господа, лучше о хорошем подумаем. Благо - редчайший случай - есть о чем!
это первые кадры с луны не исторические. ещё б на венеры что нибудь опустить.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vent от 15.12.2013 17:14:33
Цитатаcross-track пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
 Неужели в брюхе Кролика стоит разработанный в нашей стране радар       
Chang'e 3 - Mission Overview (http://www.spaceflight101.com/change-3.html)
О радаре пишут немного, но есть парафотографий с его составляющими. Може, кто опознает:
 
GPR Components - From left to right: Channel I & Channel II transmitter, and Radar Antenna
Главное - схемотехнические решения, а не внешний вид. Укомпоновать можно сотней способов, компоновка у китайцев, однозначно, - своя.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: bavv от 15.12.2013 18:21:34
Что ж, этот день настал (https://pbs.twimg.com/media/BbhPzTpCYAAg027.jpg:large)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 16:54:49
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались? :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 18:02:35
Цитатаpkl пишет:
Борис Абрамович
Ни в коем случае.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 18:04:36
ЦитатаEchidna пишет:
Руководители
Они могут быть только политиками. Управлять предприятиями по выпуску космической техники они вряд ли смогут.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 01:05:19
Цитатаykpoi пишет:
Не было?
Меня всегда поражало как близок Лунный горизонт...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 01:06:23
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Кролик он, не заяц...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 17:06:49
Цитатаronatu пишет:
Цитатаykpoi пишет:
Не было?
Меня всегда поражало как близок Лунный горизонт...
Некоторые вообще в это поверить не могут :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Yurdel от 15.12.2013 12:09:25
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Zelenyikot с удивлением у себя facebook пишет, что материал про этого зайца в его жж-блоге уже набрал более 130 комментариев и дискуссия там продолжается.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 17:12:55
http://russian.news.cn/science/2013-12/15/c_132969924.htm

Начинается эксперимент по перекрестной съемке посадочного модуля и лунохода "Юйту"

Пекин, 15 декабря /Синьхуа/ -- В воскресенье вечером ожидается проведение эксперимента по перекрестной съемке посадочного модуля и лунохода "Юйту". Положительный результат эксперимента будет знаменовать полный успех программы "Чанъэ-3", отметили эксперты в беседе с корр. Синьхуа.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 18:19:06
ЦитатаБольшой пишет:
а в том что 20 лет в России ничего не делали!
Россия пережила распад СССР, потерю значительную часть космического потенциала СССР, который остался за границей, болезненные реформы, которые местами до сих пор не закончились. Кризис 90-х был длительный и тяжелый. 

Сегодня нужно восполнить потери времен СССР. В первую очередь космодром Байконур, замену которому стали строить только сейчас. На сегодня Россия не имеет полноценного независимого доступа в космос. 

Исходя из всего вышеперечисленного, я бы не стал так переживать по поводу того, что Россия пока отстала от других в полетах на другие планеты. На сегодня нужно, ИМХО, учиться полетам к Луне и Марсу заново и ничего трагического в этом я не вижу. 

И то, что новая АМС на Луну названа "Луна-25", очень хорошо. Программа "Луна" - выдающееся достижение СССР, которым сегодня Россия может гордится, хотя все же это советская программа. 

А китайцев поздравляю.  :)  Надеюсь, что их луноход поработает хорошо. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Феликс от 15.12.2013 18:19:27
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?  
Я не гость! Я давно тут! Просто я на новый хворум не ходил до сих пор ибо я хожу с мобильника обыкновенно а на новом форуме мобильная опера вовсе не пашет ! :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 18:21:26
ЦитатаBell пишет:
В воскресенье вечером ожидается проведение эксперимента по перекрестной съемке посадочного модуля и лунохода "Юйту".
К сожалению, подобные снимки с "Лун" были засекречены. С трудом их сегодня можно выловить в Сети. Роскосмос до сих пор не провел систематизацию результатов полетов АМС серии "Луна".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 17:34:43
ЦитатаФеликс пишет:
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Я не гость! Я давно тут! Просто я на новый хворум не ходил до сих пор ибо я хожу с мобильника обыкновенно а на новом форуме мобильная опера вовсе не пашет !
Я про 700 с чем-то незарегистрированных гостей на форуме :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 17:37:44
ЦитатаGeorge пишет:
К сожалению, подобные снимки с "Лун" были засекречены.
Полные каталоги панорам, снятых обоими Луноходами:
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?language=russian
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod2.php?language=russian

Перекрестных съемок посадочного модуля и лунохода в природе не существует по причине отсутствия камер на посадочных модулях.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 18:46:14
ЦитатаBell пишет:
После наших 2,5 луноходов 40 лет назад? Пусть они еще грунточерпалку сделают Кстати, вернуть - тоже задачка нетривиальная.
Просветите, пожалуйста, что сие значит: наши 2,5 луноходов 40 лет назад?
Что такое 40 лет назад - понятно, а что такое 2,5 луноходов ???
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 18:56:05
ЦитатаСергио пишет:


я всё равно не понимаю как без атмосферы можно точно помрить погасить горизонтсльную составляющую. вертикалЬную ладно - радаром.

горизонтальную - отклонение от местой вертикали на градус - получаете ускорение. за горизонт камере/датчику не зацепится - горы холмы, кривой вобщем.

(у иридиумов допуск на икв большой - предсказанная яркость из-за этого не всегда совпадает.)

можно как оптическю мышь - тогда не понятно как на лунах и аполлонах мерили, её в 80х только изобрели.
Почитайте про доплеровский измеритель скорости и сноса (ДИСС). Для начала можно и в Вики... :oops:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8_%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 17:59:01
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаBell пишет:
После наших 2,5 луноходов 40 лет назад? Пусть они еще грунточерпалку сделают Кстати, вернуть - тоже задачка нетривиальная.
Просветите, пожалуйста, что сие значит: наши 2,5 луноходов 40 лет назад?
Что такое 40 лет назад - понятно, а что такое 2,5 луноходов ???
«Луноход» («Проект Е-8») -- серия советских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) дистанционно управляемых самоходных аппаратов-планетоходов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4) для исследования Луны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0).
 
    [/li]
  • Луноход-0 -- автоматический луноход, который должен был стать первым. Не был доставлен на поверхность Луны ввиду неудачного старта ракеты-носителя с аппаратом Е-8 № 201 19 февраля (http://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 1969 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1969_%D0%B3%D0%BE%D0%B4);
  • Луноход-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-1) -- первый автоматический луноход. Был доставлен на поверхность Луны 17 ноября (http://ru.wikipedia.org/wiki/17_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1970 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1970_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) советской межпланетной станцией Луна-17 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-17) (Е-8 № 203), стартовавшей 10 ноября (http://ru.wikipedia.org/wiki/10_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1970 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1970_%D0%B3%D0%BE%D0%B4);
  • Луноход-2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-2) -- второй автоматический луноход. Был доставлен на поверхность Луны 16 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/16_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 1973 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) советской межпланетной станцией Луна-21 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-21) (Е-8 № 204), стартовавшей 11 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/11_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 1973 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4);
  • Луноход-3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-3) -- третий автоматический луноход. Должен был быть доставлен на поверхность Луны в 1977 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1977_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) советской межпланетной станцией Луна-25 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-25) (запуск не состоялся). В настоящее время находится в музее НПО имени С. А. Лавочкина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9F%D0%9E_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%A1._%D0%90._%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0).
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 19:02:21
ЦитатаХВ пишет:
Что такое 40 лет назад - понятно, а что такое 2,5 луноходов ???
Наверное, имеется в виду "Луноход-3", который в отличие от предыдущих ездил по 1-й планете, а не по двум? (пусть Луна пока прикинется планетой)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 15:03:05
ЦитатаOlegN пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVlasov пишет:
Только для случая если между приёмной и передающей антеннами абсолютный вакуум.
Между Луной и Землей вакуум не абсолютный - во сколько раз нужно множить ?
Всё проверено до нас(точнее при нашей жизни радиолюбители- большие Чудаки ) http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=63
PS...Неее - если найдутся здесь, кто перефразируют "Чудаки" во что-то другое - набью морду
PPS У меня "Позывной Наблюдателя" был , если , что.
эксперименты радиолюбителей выяснили цифру "идет туда и обратно 2,5 секунды."
2,5/1=1,25    1,25/1,3(3)=0,9375
радиолюбители доказали: движение света быстрее чем в абсолютном вакууме ВОЗМОЖНО! ;)  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 19:10:21
ЦитатаGeorge пишет:
Программа "Луна" - выдающееся достижение СССР, которым сегодня Россия может гордится, хотя все же это советская программа.
Когда и к старости гордиться нечем, обычно гордятся школьными успехами.
После разгрома и поражения в войнах, неисчислимых потерь страны за 4-5 лет  обычно достигали довоенного уровня. У нас прошло 22 года, но даже "Луну-1" (1959 г) сейчас нечем запустить.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 18:24:25
Есть первый снимок посадочной ступени с кролика!

(http://clip2net.com/clip/m0/1387121032-clip-78kb.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 15.12.2013 19:26:10
:)   :!:   Хорошо стоит!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 18:29:37
Зараза, подъедь ближе, посмотри под модуль! :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: саша от 15.12.2013 19:34:08
Горизонтальную составляющую скорости не всю убрали, чётче бы да
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 19:41:46
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаХВ пишет:
ЦитатаBell пишет:
После наших 2,5 луноходов 40 лет назад? Пусть они еще грунточерпалку сделают Кстати, вернуть - тоже задачка нетривиальная.
Просветите, пожалуйста, что сие значит: наши 2,5 луноходов 40 лет назад?
Что такое 40 лет назад - понятно, а что такое 2,5 луноходов ???
«Луноход» («Проект Е-8») -- серия советских (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) дистанционно управляемых самоходных аппаратов- планетоходов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4) для исследования Луны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0) .
 Луноход-0 -- автоматический луноход, который должен был стать первым. Не был доставлен на поверхность Луны ввиду неудачного старта ракеты-носителя с аппаратом Е-8 № 201
19 февраля (http://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 1969 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1969_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ; Луноход-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-1) -- первый автоматический луноход. Был доставлен на поверхность Луны
17 ноября (http://ru.wikipedia.org/wiki/17_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1970 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1970_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) советской межпланетной станцией Луна-17 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-17) (Е-8 № 203), стартовавшей 10 ноября (http://ru.wikipedia.org/wiki/10_%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F) 1970 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1970_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ;
Луноход-2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-2) -- второй автоматический луноход. Был доставлен на поверхность Луны 16 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/16_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 1973 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) советской межпланетной станцией Луна-21 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-21) (Е-8 № 204), стартовавшей 11 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/11_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 1973 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1973_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) ;
Луноход-3 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-3) -- третий автоматический луноход. Должен был быть доставлен на поверхность Луны в 1977 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1977_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) советской межпланетной станцией Луна-25 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-25) (запуск не состоялся). В настоящее время находится в музее НПО имени С. А. Лавочкина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9F%D0%9E_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%A1._%D0%90._%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0) .
Эту статистику помню, за исключением аварийных пусков, о которых в советское время умалчивали, и информации о Луноходе 3, кроме того, что его должны были запустить.
Но почему Вы пишите  2,5 наших луноходов? -, я в Вашем сообщении ответ не обнаружил. Может чего-то не заметил?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 15.12.2013 19:44:25
"Сегодня Луноход должен сделать фото с пяти разных ракурсов"
http://www.cntv.ru/live/index.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 18:46:40
ЦитатаХВ пишет:
Но почему Вы пишите 2,5 наших луноходов? -, я в Вашем сообщении ответ не обнаружил. Может чего-то не заметил?
2 работало на Луне, но изготовлено всего 4 летных, т.е. итого явно больше 2х. Я на глаз посчитал 2,5 :)

и хватит оффтопить.

на НСФ говорят, что эта фотка была пристрелочной, сейчас должна начаться фотосессия.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 18:47:57
ждем тут https://www.facebook.com/ChinaSpace
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 15.12.2013 15:51:48
(https://pp.vk.me/c425519/v425519038/6748/qNoYXW1Vf80.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: azeast от 15.12.2013 19:52:56
Снова красный флаг на Луне!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 15.12.2013 19:53:25
Всё ясно, - на Ваши цифры можно не обращать внимания.
Спасибо за ответ.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 18:59:42
ЦитатаХВ пишет:
Всё ясно, - на Ваши цифры можно не обращать внимания.
Спасибо за ответ.
Да конечно. Ниче, я переживу :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:05:54
(http://clip2net.com/clip/m0/1387123554-clip-48kb.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:07:01
По-моему тут цвета очень близкие к реальности
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Reader от 15.12.2013 20:10:39
Поздравляю китайских товарищей с успехом!
P.S. Стесняюсь спросить (тему не почитывал), но до сих пор не знаю габариты Нефритового Зайца и посадочной ступени  :cry:  Ну и массы, может кто подскажет. Прошу прощения
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:14:42
размером чуть побольше:

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1456673_642547472472924_341795067_n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 15.12.2013 20:18:01
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Когда космической отраслью США руководил В.Ф.Браун, а СССР - С.П.Королёв
Ни фон Браун (фон - не отчество а аристократический префикс). ни Королев никогда никакими отраслями не руководили
Вы говорите о формальной стороне, а я о фактической. Очевидно, что ни Браун, ни Королёв не были министрами. Но они планировали и реализовывали планы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:18:06
У них параболическая антенна совмещена с камерами? Т.е. чтобы связаться с Землей они будут на нее визуально наводится?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Инфан от 15.12.2013 20:25:19
Сколько километров они рассчитывают пройти?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:25:57
Позабавило, что в репортаже CCTV специально оговорили, что флаги на луноходе и лендере сделаны из специального материала, выдерживающего лунный перепад температур. Типа простоит века, в отличие от...  :)
Короче, китайцы тонко троллят всех :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 15.12.2013 20:30:07
ЦитатаReader пишет:
Ну и массы, может кто подскажет
http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-09/25/c_132750241.htm
ЦитатаThe rover has two wings, stands on six wheels, weighs 140 kg and will be powered by solar energy.
http://www.spaceflight101.com/change-3.html
ЦитатаThe lander has a dry mass of about 1,200 Kilograms. Fully loaded with propellants & carrying the rover, the Chang'e 3 probe weighs approximately 3,700 to 3,780 Kilograms, limited by the capabilities of the Long March 3B launch vehicle.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 16:40:08
ЦитатаBell пишет:
У них параболическая антенна совмещена с камерами? Т.е. чтобы связаться с Землей они будут на нее визуально наводится?
Эта мысль меня тоже посещала ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 16:43:06
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Сколько километров они рассчитывают пройти?
За три месяца максимально возможно 0,2х24х30х3=252км. реально раз в 10 или 100 меньше.
Пишут про обследование 5 кв.километров (это и 2,5 и 25 и 250 км ;) )
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 16:47:19
ЦитатаBell пишет:
Короче, китайцы тонко троллят всех
Хе! все АМС и вся пилотажка у них посвящена этому. ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 20:47:44
ЦитатаBell пишет:
Полные каталоги панорам, снятых обоими Луноходами:
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?language=russian
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod2.php?language=russian
Во времена СССР снимки с них были редкими и выборочными.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 20:49:36
ЦитатаBell пишет:
размером чуть побольше:
У него кажется, правая солнечная батарея открылась не полностью. 

Все равно здорово, что снова начали летать на Луну.  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 16:50:49
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаBell пишет:
Полные каталоги панорам, снятых обоими Луноходами:
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?language=russian
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod2.php?language=russian
Во времена СССР снимки с них были редкими и выборочными.
Во времена СССР не было электронных каталогов. ;)  И нтернета в каждый дом тоже ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 16:52:21
ЦитатаGeorge пишет:
У него кажется, правая солнечная батарея открылась не полностью.
Нет, они были сложены стопочкой и разворачиваются несиммертрично.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 20:52:38
ЦитатаSFN пишет:
Во времена СССР не было электронных каталогов. И нтернета в каждый дом тоже
И хорошо, что раскопали все снимки и выложили их в Сеть.  :)  В этом ее ценность.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 20:53:19
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаBell пишет:
размером чуть побольше:
У него кажется, правая солнечная батарея открылась не полностью.

Батареи на посадочном модуле и луноходе поворачиваются к солнцу. На ночь батареи, я думаю, будут закрываться. (Как и на советских луноходах.)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 19:57:13
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Во времена СССР не было электронных каталогов. И нтернета в каждый дом тоже
И хорошо, что раскопали все снимки и выложили их в Сеть. В этом ее ценность.
Для профильных научных организаций они были доступны всегда. Выложены на сайте лаборатории планетологии ГЕОХИ, т.е. как раз такой организации. Выложены потому, что там они и были, никто их не раскапывал.
Ваши сообщения как обычно полны глубокого смысла.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Reader от 15.12.2013 20:58:49
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Спасибо, Александр Ч., габариты теперь тоже понятны
P.S. Вспоминаются прогнозы: "Внимание, говорит профессор Чанг со спутника Юпитера - Европы: Космический корабль «Цянь» погиб. Мы совершили посадку у Большого Канала и установили насосы на его краю...» Голос пропал, затем на мгновение вернулся и, наконец, окончательно утонул в шумах. И когда Европа вновь показалась из-за Юпитера, эфир молчал" (c)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 20:59:56
ЦитатаBell пишет:
Выложены потому, что там они и были, никто их не раскапывал.
Если бы не пошевелились, то не было бы. 

Повторяю, многие снимки во времена СССР не были опубликованы. В частности, снимки посадочной ступени. Они появились только после распада СССР. 

На этом оффтоп лучше завершить. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 21:03:35
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Сколько километров они рассчитывают пройти?
За три месяца максимально возможно 0,2х24х30х3=252км. реально раз в 10 или 100 меньше.
Пишут про обследование 5 кв.километров (это и 2,5 и 25 и 250 км )
За месяц (лунные сутки) будут двигаться только днем, т.е. не более 15 дней в месяц. Так, что:
0.2х24х15х3=216км.  :?:  Ой. А как получилось 252км :?:  :oops:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 16.12.2013 00:07:08
ЦитатаGeorge пишет:
 В частности, снимки посадочной ступени. Они появились только после распада СССР.
Были, стопудово!
Если у Сергея Хлынина в Библиотеке полазаете, уверен, найдёте в книгах 70-х годов
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 20:08:20
ЦитатаGeorge пишет:

Повторяю, многие снимки во времена СССР не были опубликованы. В частности, снимки посадочной ступени. Они появились только после распада СССР.
Конечно же нет...
http://lib.rus.ec/b/308311/read

(http://lib.rus.ec/i/11/308311/forz666.png)
Издательство ЦК ВЛКСМ "Молодая гвардия", 1971 г.

ЦитатаЛуноход отошел от места посадки «Луны-17» на 20 метров и остановился. На панораме мы увидели посадочную ступень.
(http://lib.rus.ec/i/11/308311/_08.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Petrovich от 15.12.2013 22:09:50
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаBell пишет:
Выложены потому, что там они и были, никто их не раскапывал.
Если бы не пошевелились, то не было бы.

Повторяю, многие снимки во времена СССР не были опубликованы. В частности, снимки посадочной ступени. Они появились только после распада СССР.

На этом оффтоп лучше завершить.
Не совсем...  насчет посадочной :) Снимок помню с 15 лет, столько мне тогда было. Лежат где-то тетрадки с вырезками тех времен, если не верите этому снимку, то найду и пересниму  
(http://s020.radikal.ru/i719/1312/a9/4a00044149d7.jpg)
с датами...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 15.12.2013 21:11:10
ЦитатаReader пишет:
габариты
Есть вот такие снимки:
(http://p5.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/1/1385903721463_64.jpg)
(http://p2.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/1/1385903718316_354.jpg)
(http://p1.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/1/1385903712179_745.jpg)

ЦитатаBell пишет:
У них параболическая антенна совмещена с камерами?
Что касается оборудования:
(http://p2.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/14/1387023477724_258.jpg)
(http://p3.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/14/1387023485683_619.jpg)
(http://p1.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/14/1387023458386_578.jpg)

Не помню было ли:
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/q71/s720x720/1468527_642507935810211_2028283456_n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 17:14:03
Цитатаilan пишет:
Ой. А как получилось 252км
сам удивляюсь  ;)  0,2х24х30х3=432км. Значит, промахнулся мимо клавиши на калькуляторе  ;)  
но по-китайски написали "НЗ обследует 5 кв.км." - вот и прикидывайте, сколько он должен проехать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 20:16:20
ЦитатаSFN пишет:
0,2х24х30х3=1458км.
все-таки 432  :)  

1458 - это в футах чтоли?  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 17:17:41
ЦитатаBell пишет:
все-таки 432
Да, пойду растопчу свой калькулятор ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 21:19:42
ЦитатаPetrovich пишет:
Не совсем... насчет посадочной С
Спасибо за ссылки, не знал.  :oops:

Я читал тогда научную прессу, снимков было мало. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 20:23:12
ЦитатаGeorge пишет:
Я читал тогда научную прессу, снимков было мало.
"Митя, ведь ты хороший человек, не пиши стихов. А уж коли не можешь не писать, то, ради Бога, не печатай".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 17:24:11
ЦитатаBell пишет:

1458 - это в футах чтоли?
в килофутах ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 21:26:55
ЦитатаSFN пишет:
сам удивляюсь 0,2х24х30х3=1458км.
А теперь другая крайность в вычислениях. :cry:  Видимо происки китайских калькуляторов.  ;)  У меня получилось 432 км при непрерывном движении.
ЦитатаSFN пишет:
но по-китайски написали "НЗ обследует 5 кв.км." - вот и прикидывайте, сколько он должен проехать.
Все зависит от того, какой ширины полосу они будут считать обследованной вдоль маршрута движения.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 21:28:50
ЦитатаBell пишет:
не пиши стихов
Не балуюсь.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Вадим Лукашевич от 15.12.2013 21:29:49
ЦитатаGeorge пишет:
Повторяю, многие снимки во времена СССР не были опубликованы. В частности, снимки посадочной ступени. Они появились только после распада СССР.
Ерунда - снимки посадочной ступени сопровождали соответствующие сообщение ТАСС и сразу публиковались в "Правде" и "Известиях" (может, еще где, но я видел их именно там). Чуть позднее появились первые фотопанорамы - у меня до сих пор сохранились пожелтевшие 180-градусные двухсторонние фотопанорамы с посадочной ступенью, которые вкладывались гармошкой в книгу А.Базилевского в 1970-х.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 21:33:02
ЦитатаВадим Лукашевич пишет:
Ерунда - снимки посадочной ступени сопровождали соответствующие сообщение ТАСС и сразу публиковались в "Правде" и "Известиях" (может, еще где, но я видел их именно там). Чуть позднее появились первые фотопанорамы - у меня до сих пор сохранились пожелтевшие 180-градусные двухсторонние фотопанорамы с посадочной ступенью, которые вкладывались гармошкой в книгу А.Базилевского в 1970-х.
Меня в то время еще не было. А потом, при отсутствии Интернета, их не было. Пресса, которая была у меня под рукой, поставляла мало материала. Когда увидел сии снимки в Инете, то там был комментарии, что снимки публикуются впервые. Прошу прощения, что поверил составителям того сайта.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 20:36:18
ЦитатаGeorge пишет:
Я читал тогда научную прессу, снимков было мало.
...
Меня в то время еще не было.
Вы уж как-то определитесь...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 17:38:35
Цитатаilan пишет:
Все зависит от того, какой ширины полосу они будут считать обследованной вдоль маршрута движения.
Вот это они не прояснили.  ;)  
Половину времени и еще немного Заяц будет стоять по условиям освещенности и энергетике. 200км.
Осталось посмотреть видимость Луны с китайских станций .
ЦитатаКто-нибудь может сказать, в каком режиме будет работать китайский луноход:
Liss пишет:
 Подозреваю, что в периоды видимости Луны над горизонтом китайских наземных станций.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 21:38:38
ЦитатаBell пишет:
Вы уж как-то определитесь...
Во времена "Луноходов" меня еще не было. Это понятно?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 17:42:20
ЦитатаGeorge пишет:
Меня в то время еще не было. А потом, при отсутствии Интернета, их не было. Пресса, которая была у меня под рукой, поставляла мало материала.
Нужно было внимательней читать "Пионерскую правду". там тоже снимки сходен были.
ЦитатаGeorge пишет:
 Когда увидел сии снимки в Инете, то там был комментарии, что снимки публикуются впервые.
"Мною впервые" - мой любимый жанр журналистики ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 21:44:22
ЦитатаSFN пишет:
"Мною впервые" - мой любимый жанр журналистики
:)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 23:00:34
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Когда космической отраслью США руководил В.Ф.Браун, а СССР - С.П.Королёв - руководили специалисты. Сейчас руководство космической отраслью США каково было, таково и осталось (руководят специалисты), только лица другие.
И кто сейчас руководит космической отраслью США?[IMG] Про Вернера "Фоновича" и Сергея Павловича Вам ответили.
Цитата У нас спецы ушли в лихие 90-е.
А нынешние руководители - они не спецы? А Вам известно, кто сейчас руководит НПОЛ?
Цитата Хотел бы я посмотреть на Рогозина, если бы он пришёл в кабинет к С.П.Королёву, попытался бы поставить его по стойке смирно и стал бы учить, как руководить отраслью.  
??? Ничего не понял. 
ЦитатаА что касается принципов, то попробуйте с трёх раз угадать причину мирового экономического кризиса, длящегося уже несколько лет.
Кредиты?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:04:58
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаilan пишет:
Все зависит от того, какой ширины полосу они будут считать обследованной вдоль маршрута движения.
Вот это они не прояснили.
Половину времени и еще немного Заяц будет стоять по условиям освещенности и энергетике. 200км.
Осталось посмотреть видимость Луны с китайских станций .
ЦитатаКто-нибудь может сказать, в каком режиме будет работать китайский луноход:
Liss пишет:
 Подозреваю, что в периоды видимости Луны над горизонтом китайских наземных станций.
Итого двигаться он теоретически сможет только где-то треть заявленного срока.
Думаю, все будет очень напоминать наши Луноходы. Проехали, посмотрели, поковыряли, подумали... И проедет где-то столько же.
100% китайцы постараются проехать больше наших :) Вопрос только - проживет ли зайка обещанные 3 месяца. Я вот не уверен.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 15.12.2013 19:06:16
Прекрасное видео прилунения!

http://www.youtube.com/watch?v=TaQTSTrbT3w (http://www.youtube.com/watch?v=TaQTSTrbT3w)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vi1 от 15.12.2013 22:07:27
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаBell пишет:
Полные каталоги панорам, снятых обоими Луноходами:
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?language=russian
 http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod2.php?language=russian
Во времена СССР снимки с них были редкими и выборочными.
Кстати пару недель назад сделал попытку систематизировать снимки из вышеуказанных ресурсов, обнаружил очень много нестыковок в нумерации панорам по сеансам связи (их несколько за лунный день). Сделал вывод, что номер панорамы каждый лунный день обнулялся, но при этом нумерация продолжается из сеанса в сеанс за текущий день, вроде бы как все логично, но имеется "бреши" - отсутствие некоторых панорам, сделаю допуск, что это отсутствие у автора соответствующих снимков. Но вот другое напрягало:
1) есть явная путаница - допустим в текущий лунный день в n-ом сеансе передана последняя панорама №16, а в сеансе n+1 маячит панорама №14, как это понимать?
2) на все панорамы наложен баннер мелким шрифтом по всему полю снимка "Courtesy of Roskosmos & Russian Academy of Sciences", который виден при увеличении, выглядит несколько цинично, ведь мы не видим такого подхода в фотоматериалах НАСА.

Тем не менее это, пожалуй, лучшее, что можно найти в Сети по луноходной фототематике :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 22:08:35
А я все думал: "Зачем им в ЦУПе трибуна?". Вот все и прояснилось. ;)
http://www.cntv.ru/2013/12/16/VIDE1387124041073748.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 23:11:57
Цитатаhlynin пишет:
Ну уж Вы совсем. Способны. Просто когда вместо триумфа получается всемирный позор, ТАМ говорят - да ну его в болото! За свои же деньги да ещё позорится! Скажем, что и не хотели вовсе. И на Луну космонавтов не хотели высаживать. Заботясь об их здоровье. И на Марс не полетим в ближайшие надцать лет, чтоб сэкономить народные деньги. А американцы не заботятся о здоровье простого космонавта! А китайцы тратят деньги, как будто других проблем нету!
Подозреваю, что у на Луну не полетим. Примерно как ФГ откладывали годами, ссылаясь на то, что хорошее оборудование надо заменить на отличное.
У меня тоже возникает ощущение, что НПОЛ опять идёт к провалу. Потому и предлагаю забыл, в который раз, хотя бы орбитальный аппарат передать НПО ПМ. Надо что-то делать, потому что вечно надувать щёки не получится. И кого мы пытаемся обмануть? Самих себя?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:12:38
[было выше]
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 15.12.2013 18:13:09
По ящику говорят про промах от точки посадки  в 400км. Это так?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: АниКей от 15.12.2013 22:13:17
/Чанъэ-3/ Комментарий Синьхуа: "Чанъэ-3" демонстрирует решимость Китая вести космические исследования
russian.china.org.cn (http://russian.china.org.cn/index.htm)   16-12-2013



После успешного осуществления первого перекрестного фотографирования спускаемого модуля аппарата "Чанъэ-3" и лунохода "Юйту" /"Нефритовый заяц"/ миссия "Чанъэ-3" была признана полностью успешной. Луноход "Юйту" оставил первые китайские следы на Луне, а сегодня ночью на поверхности планеты будет установлено знамя КНР, миссия "Чанъэ-3" продемонстрировала решимость Китая вести исследования неизведанного космического пространства.
Это независимая, самостоятельная, храбрая и инновационная решимость. Прорывы в ключевых технологиях китайского производства и постепенное выполнение инженерных и научных задач стали возможны именно потому, что Китай придерживался пути независимого и самостоятельного развития, только поэтому китайские специалисты космической отрасли могут раз за разом открывать в бескрайнем космосе новую эру, принадлежащую китайскому народу.
Это решимость осуществлять мирное использование космического пространства и нести благо человечеству. В последние годы китайская космонавтика за счет программ пилотируемых космических полетов и лунных исследований одновременно с реализацией расширения масштабов и технологического скачка также содействовала развитию новых высокотехнологичных производств и фундаментальных наук. Плоды космических технологий уже широко внедрены в современную повседневную жизнь, китайская космическая программа устойчиво продвигается на основе принципов открытости и сотрудничества.
Это решимость содействовать реализации "китайской мечты" за счет "космической мечты". От посадки на Луну аппарата "Чанъэ-3" до строительства в будущем космической станции, от мечты о высадке человека на Луну до исследования Марса -- мечты китайской нации приобретают все более космический масштаб. --0--
 
 http://russian.china.org.cn/china/txt/2013-12/16/content_30902058.htm
По материалам Агентства Синьхуа  16-12-2013
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:14:25
ЦитатаSFN пишет:
По ящику говорят про промах от точки посадки в 400км. Это так?
Воззможно. Официально обещали в Залив Радуги, а реально сели намного правее, в северо-западную часть Моря Дождей.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:18:06
ЦитатаVikt(or) пишет:
Прекрасное видео прилунения!
Двигатель долго работал после касания.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Victor123 от 16.12.2013 08:19:34
ЦитатаSFN пишет:
По ящику говорят про промах от точки посадки в 400км. Это так?
Если они так высадят тайкунафтов на лунную базу, то им придется топать пешком 400 км до базы от места посадки а потом обратно. Зато будет о чем вспомнить, это все таки космическое инопланетное приключение.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 23:25:32
ЦитатаБольшой пишет:
ЦитатаVi1

Делаем вывод - текущая система развития космической отрасли в России неэффективна и переживает глубокий застой, то что имеется - не заслуга нынешнего руководства, а использование советских технологий, нового ничего нет.
Дело не в советских технологиях, а в том что 20 лет в России ничего не делали! Кроме пилотируемого космоса да извоза.
Отсутствуют стимулы добиваться результата. Кроме того, межпланетная тематика явно находится на периферии внимания руководства. И ещё один момент - отрасль чрезвычайно консервативна, неприемлети ни новых идей, ни новых людей.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: АниКей от 15.12.2013 22:26:32
Well, I've identified the landing site.
Lat: ~44.1260, Lon: ~-19.5014.

Using http://target.lroc.asu.edu/q3/ (http://target.lroc.asu.edu/q3/) and matching it to several of the descent camera images.
See below.                                       
    Attached thumbnail(s)           
   
              [IMG] (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=71a5ec136bb1316a8ad1a2c1208d0328&act=attach&type=post&id=31676)           
 
[IMG] (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=71a5ec136bb1316a8ad1a2c1208d0328&act=attach&type=post&id=31677)

 http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=66f9a70dc8db75434c90980b4722e8c1&showtopic=3105&st=435&p=205500&#entry205500
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:28:04
ЦитатаVictor123 пишет:
ЦитатаSFN пишет:
По ящику говорят про промах от точки посадки в 400км. Это так?
Если они так высадят тайкунафтов на лунную базу, то им придется топать пешком 400 км до базы от места посадки а потом обратно. Зато будет о чем вспомнить, это все таки космическое инопланетное приключение.
Пилотируемым кораблем так не промахнутся. А тут не было особой разницы, куда именно сесть. Лишь бы на Луну  :)  И не в горы. В Море Дождей вообще трудно промахнутся :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 23:29:07
Цитатаronatu пишет:
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Кролик он, не заяц...
Но мы его будем звать Зайкой! :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 15.12.2013 22:29:45
ЦитатаSFN пишет:
По ящику говорят про промах от точки посадки в 400км. Это так?
400 км это расстояние от места посадки Луны-17 с Луноходом-1. (Было на китайской карте) А так как наши товарищи по-китайски читают с трудом,  ;)   то кто-то из них решил, что это расстояние от планируемой точки посадки.  :D   Посадка произошла в правом конце прямоугольника предполагаемого района посадки, который показывали еще до посадки. Эта часть района посадки находится вне Залива Радуги. (Об этом я уже писал).
Чтобы попасть в Залив Радуги (левая половина прямоугольника) надо было ждать еще несколько (около десятка-полутора десятков) витков. Вдоль траектории движения допуск был значительно меньше и посадка произошла в середине заданной области.

Здесь уже были картинки:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic13079/message1171849/#message1171849
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 15.12.2013 23:31:46
ЦитатаGeorge пишет:
И то, что новая АМС на Луну названа "Луна-25", очень хорошо. Программа "Луна" - выдающееся достижение СССР, которым сегодня Россия может гордится, хотя все же это советская программа.
Проблема в том, что есть уже нехорошие сигналы, насчёт 25-й Луны. Её ещё, по сути, делать не начали, а сроки уже сдвинули. Хотя, в свете амбиций Китая наоборот надо было "скорей-скорей".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 21:33:12
Только надо не абы куда, лишь бы успеть побыстрее, а в какое-нибудь особо интересное место. На полюс или на обратную сторону.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex-DX от 15.12.2013 22:39:46
ЦитатаVikt(or) пишет:
Прекрасное видео прилунения!



         
http://www.youtube.com/watch?v=TaQTSTrbT3w (http://www.youtube.com/watch?v=TaQTSTrbT3w)

Такое впечатление что он завис секунд на 10 для выбора места прилунения. Время с 5:05 до 5:28
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 15.12.2013 19:40:40
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаVikt(or) пишет:
Прекрасное видео прилунения!
Двигатель долго работал после касания.
Армстронг стайл  :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 15.12.2013 22:46:21
ЦитатаAlex-DX пишет:
Такое впечатление что он завис секунд на 10 для выбора места прилунения. Время с 5:05 до 5:28
На какое-то время картинка застыла, то есть было зависание.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: OlegN от 15.12.2013 18:46:31
ЦитатаBell пишет:
Только надо не абы куда, лишь бы успеть побыстрее, а в какое-нибудь особо интересное место. На полюс или на обратную сторону.
На Обратную Сторону- это круто, без связи с Землёй - гадай потом,что это было...опроверженцы махом подключатся   :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 16.12.2013 01:51:26
ЦитатаBell пишет:
а в какое-нибудь особо интересное место. На полюс или на обратную сторону.
Или спускаемый аппарат проектировать с возможностью. работать на морских глубинах...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: OlegN от 15.12.2013 18:58:59
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
ЦитатаBell пишет:
а в какое-нибудь особо интересное место. На полюс или на обратную сторону.
Или спускаемый аппарат проектировать с возможностью. работать на морских глубинах...СС
С Морями на Луне всё в порядке (Сухопутными) :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex_II от 15.12.2013 23:59:33
ЦитатаOlegN пишет:
На Обратную Сторону- это круто, без связи с Землёй - гадай потом,что это было...опроверженцы махом подключатся
Почему без связи? Повесьте предварительно простейший ретранслятор в L2 и будет вам счастье...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 22:03:22
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаOlegN пишет:
На Обратную Сторону- это круто, без связи с Землёй - гадай потом,что это было...опроверженцы махом подключатся
Почему без связи? Повесьте предварительно простейший ретранслятор в L2 и будет вам счастье...
Ретранслятор - это да. Только не в Л2, а на гало-орбите вокруг ее.
Л2 за Луной не видна :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: OlegN от 15.12.2013 19:05:31
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаOlegN пишет:
На Обратную Сторону- это круто, без связи с Землёй - гадай потом,что это было...опроверженцы махом подключатся
Почему без связи? Повесьте предварительно простейший ретранслятор в L2 и будет вам счастье...
Ретранслятор - это да. Только не в Л2, а на гало-орбите вокруг ее.
Л2 за Луной не видна
Только сначала подвесить нужно ....вот в чём Вопрос.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: hlynin от 15.12.2013 23:07:15
ЦитатаAlex_II пишет:
Почему без связи? Повесьте предварительно простейший ретранслятор в L2 и будет вам счастье...
L2 не видно с Земли. Только на гало-орбиту вокруг L2. А для этого надо следящую антенну
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 22:11:14
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
ЦитатаBell пишет:
а в какое-нибудь особо интересное место. На полюс или на обратную сторону.
Или спускаемый аппарат проектировать с возможностью. работать на морских глубинах...
Да, это у нас щас актуально...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex_II от 16.12.2013 00:12:02
Цитатаhlynin пишет:
L2 не видно с Земли. Только на гало-орбиту вокруг L2. А для этого надо следящую антенну
Ну, это сейчас вовсе не хайтек...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 00:15:26
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Вы говорите о формальной стороне, а я о фактической. Очевидно, что ни Браун, ни Королёв не были министрами. Но они планировали и реализовывали планы.
Даже фактически они не были руководителями: фон Браун занимался только пилотируемой лунной программой, в СССР помимо королёвского, были независимые КБ Челомея, Янгеля и др.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 15.12.2013 22:16:21
ЦитатаAlex-DX пишет:
Такое впечатление что он завис секунд на 10 для выбора места прилунения. Время с 5:05 до 5:28
Выбирать они ничего не могли, обнулили вертикальную скорость и "с чистого листа" пошли на посадку. Горизонтальную обнулили раньше, там поворот на вертикаль хорошо виден.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 00:19:19
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Сколько километров они рассчитывают пройти?
3 мес срок работы. 200 м/час максимальная скорость. 200 х 24 х 90 / 1000 = 432 км если гнать и гнать. :)  Реально за тот же срок... ну пару десятков км. Но что-то мне подсказывает, что Зайка проработает дольше. ;)  Выводы можно делать по результатам первой ночёвки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 00:20:48
ЦитатаBell пишет:
Позабавило, что в репортаже CCTV специально оговорили, что флаги на луноходе и лендере сделаны из специального материала, выдерживающего лунный перепад температур. Типа простоит века, в отличие от...
Короче, китайцы тонко троллят всех
Пусть глумятся. Может, хоть так раззадорят?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vi1 от 15.12.2013 23:20:57
Для чего в России разрабатывается ФКП? если постоянно все сдвигается вправо. Ведь финансирование, как я понимаю, идет в полном объеме. Что это получается - неправильно затраты подсчитаны, что оказывается дороже, или средства перераспределяются по карманам?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 00:23:28
ЦитатаGeorge пишет:
У него кажется, правая солнечная батарея открылась не полностью.
Скорее всего, солнечные батареи могут отклоняться, отслеживая угол падения солнечных лучей. ;)

А вообще молодцы они!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: OlegN от 15.12.2013 19:32:24
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаBell пишет:
Позабавило, что в репортаже CCTV специально оговорили, что флаги на луноходе и лендере сделаны из специального материала, выдерживающего лунный перепад температур. Типа простоит века, в отличие от...
Короче, китайцы тонко троллят всех
Пусть глумятся. Может, хоть так раззадорят?
Главное, что-бы не "колыхался" , как от ветра....а то потом всех и вся умучают :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 01:34:49
ЦитатаBell пишет:
Только надо не абы куда, лишь бы успеть побыстрее, а в какое-нибудь особо интересное место. На полюс или на обратную сторону.
Ни в коем случае! Это, видимо, и есть главная ошибка НПОЛ. Сначала надо просто сесть. Хоть бы куда. Потом уже выбирать места посадок.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 01:36:51
ЦитатаAlex-DX пишет:
ЦитатаVikt(or) пишет:
Прекрасное видео прилунения!
 
Такое впечатление что он завис секунд на 10 для выбора места прилунения. Время с 5:05 до 5:28
Так и есть. Это работа системы уклонения от препятствий. Если бы не она, АМС угодила бы в кратер и кто знает, чем бы это закончилось. А так аппарат завис, обдумал ситуацию и сел правильно! :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 16.12.2013 01:39:20
ЦитатаVi1Для чего в России разрабатывается ФКП? если постоянно все сдвигается вправо. Ведь финансирование, как я понимаю, идет в полном объеме. Что это получается - неправильно затраты подсчитаны, что оказывается дороже, или средства перераспределяются по карманам?
Скорее всего, всё вместе. Ещё одна подвижка - и можно вызывать Следственный комитет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: igel от 16.12.2013 11:04:25
ЦитатаVikt(or) пишет:
Двигатель долго работал после касания.
Не работал. Остатки давления стравливались. Большой двигатель не мгновенно гасится, всегда есть некоторое последействие, травление, после того как все клапаны закрыты, и основное горение уже прекратилось.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 16.12.2013 01:15:30
Не могу отделаться от впечатления что аппарат завис, проанализировал изображение местности и сел в самое гладкое место.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 16.12.2013 01:17:19
ЦитатаSFN пишет:
По ящику говорят про промах от точки посадки в 400км. Это так?
Это ложь, маскирующаяся добросовестным заблуждением.

P.S. Размеры посадочной зоны -- 356 км с запада на восток (поперек орбитального движения) на 91 км с севера на юг (вдоль). При периоде обращения КА 114 минут и периоде вращения Луны вокруг оси 27.3 суток сдвиг трассы за виток составляет 1.04° к западу, что для широты 44° близко к 22.5 км. Таким образом, посадка в пределах указанной зоны была возможна на протяжении 15-16 витков, и долгота точки прилунения зависела только от выбора посадочного витка.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 08:28:49
ЦитатаСтарый пишет:
Не могу отделаться от впечатления что аппарат завис, проанализировал изображение местности и сел в самое гладкое место.

Это не впечатление а факт.
Причем решение (по выбору самого подходящего места) принимал сам - автономно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 08:29:30
ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаSFN пишет:
По ящику говорят про промах от точки посадки в 400км. Это так?
Это ложь, маскирующаяся добросовестным заблуждением.
Это правда. Если изначально целиться в Луноход-1 :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alexandr Zapolsky от 16.12.2013 01:40:23
Видео (http://www.youtube.com/watch?v=KSzjxLFjse0) посадки, которое я перевернул луной вниз для понятности. Кто пользует http://target.lroc.asu.edu/q3/ - начало там примерно от lat:42.33 lon:-19.35, я смотрел от масштаба 64m per pixel - на карте получается чуть мельче, зато понятно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Petrovich от 16.12.2013 02:41:24
Траектория посадки от Сержа Грасье

(http://s018.radikal.ru/i515/1312/7e/3b2ba8d9b34c.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1312/f6/9c953a0ed4f7.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 16.12.2013 01:44:14
Цитатаanik пишет:
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Судя по видео, включение тормозной ДУ было в 20:29:52 пекинского, а касание -- в ...
Что соответствовало моменту в 3:51, а в 15:35 касание
Времена на экране ЦУПа были 20:59:52.128 и 21:11:18.695.
Не совсем так.
Дело в том, что время 20:59:52.128 висело на экране еще во время обратного отсчета к сходу с орбиты. А в одном из сегодняшних репортажей мелькнул экран ЦУП-П в момент 21:00:24, когда анимация показывала уже работающий ЖРД, и на этом экране значилось время 21:00:01.181. Полагаю, что оно более относится к делу.
А вот после посадки время остается 21:11:18.695, так что это, вероятно, момент касания. Итого, спуск продолжался 677.5 сек.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 08:46:45
ЦитатаAlexandr Zapolsky пишет:
 Видео (http://www.youtube.com/watch?v=KSzjxLFjse0)  посадки, которое я перевернул луной вниз для понятности. Кто пользует  http://target.lroc.asu.edu/q3/  - начало там примерно от lat:42.33 lon:-19.35, я смотрел от масштаба 64m per pixel - на карте получается чуть мельче, зато понятно.
Так действительно лучше...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ronatu от 16.12.2013 08:58:14
(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27675)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sol от 16.12.2013 03:46:35
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Сколько километров они рассчитывают пройти?
За три месяца максимально возможно 0,2х24х30х3=252км. реально раз в 10 или 100 меньше.
Пишут про обследование 5 кв.километров (это и 2,5 и 25 и 250 км )
Короче, если Заец проработает столь же с перевыполнением сроков, как Оппортунист на Марсе, то теоретически может устроить еще одну фотосессию. Догадались с кем? :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 16.12.2013 06:19:43
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаАлександр Хало пишет:
Вы говорите о формальной стороне, а я о фактической. Очевидно, что ни Браун, ни Королёв не были министрами. Но они планировали и реализовывали планы.
Даже фактически они не были руководителями: фон Браун занимался только пилотируемой лунной программой, в СССР помимо королёвского, были независимые КБ Челомея, Янгеля и др.
Вы полностью подтверждаете ту мысль, что руководили специалисты, а не блатные от власти.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 16.12.2013 07:33:02
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаХВ пишет:
Всё ясно, - на Ваши цифры можно не обращать внимания.
Спасибо за ответ.
Да конечно. Ниче, я переживу
Я на полном серьёзе воспринял Ваши 2,5 луноходов.
Поэтому говорил с Вами без тени сарказма, думая, что, возможно на "Луне 16" или 24 что-то вроде полулунохода сделало несколько "шагов" с какими-то целями, о которых в прессе не сообщали.
Отсюда и мои вопросы.
Всё оказалось гораздо прозаичнее.
Жаль.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 03:42:35
Топографическая камера   посадочного модуля.
(http://img189.imageshack.us/img189/141/i99z.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 16.12.2013 07:43:26
(https://pbs.twimg.com/media/BbkSyceCcAAnj47.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 04:04:15
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаilan пишет:
Ой. А как получилось 252км
сам удивляюсь 0,2х24х30х3=432км. Значит, промахнулся мимо клавиши на калькуляторе
но по-китайски написали "НЗ обследует 5 кв.км." - вот и прикидывайте, сколько он должен проехать.
Вот. нашел на затравку "название Нефритовый заяц выбрало 650000 человек." ;)

设计行驶距离:10km     что, вероятно, означает. ПЛАНИРУЕМОЕ РАССТОЯНИЕ ПУТИ : 10КМ
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 08:10:28
ЦитатаСергио пишет:
я всё равно не понимаю как без атмосферы можно точно помрить погасить горизонтсльную составляющую. вертикалЬную ладно - радаром.

горизонтальную - отклонение от местой вертикали на градус - получаете ускорение. за горизонт камере/датчику не зацепится - горы холмы, кривой вобщем.

(у иридиумов допуск на икв большой - предсказанная яркость из-за этого не всегда совпадает.)

можно как оптическю мышь - тогда не понятно как на лунах и аполлонах мерили, её в 80х только изобрели.
    
Вообще-то еще в семидесятые (а, может быть, даже в шестидесятые), основанный на тех же принципах, но работающий в радиодиапазоне ДИВ (доплеровский измеритель вектора скорости) был стандартным прибором на вертолете Ми-8.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 08:13:39
ЦитатаФеликс пишет:
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Я не гость! Я давно тут! Просто я на новый хворум не ходил до сих пор ибо я хожу с мобильника обыкновенно а на новом форуме мобильная опера вовсе не пашет !
   
Отлично пашет. я ее юзаю с планшета.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 04:57:48
Цитатаronatu пишет:
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Кролик он, не заяц...
Ответ зависит от того, у кого какой китайско-английский гугльсловарь. ;)  Для китайцев не такого вопроса  ;)  Потому как для кроликов и зайцев у них один йероглиф "ту". Но они с пониманием отнеслись к спорам лаовеев "hare or not hare rabbit" и провели свое небольшое расследование.
Для расследования просмотрели наиболее значимые древние изображения 玉兔 и пришли к выводу о большой летучести лунного зверка. Вывод: это 野兔, а не 穴兔. Так что ЗАЯЦ. ;)
(http://img21.imageshack.us/img21/7686/9ld0.jpg)
Еще остался вопрос: он мальчик или девочка. У китайцев, изучающих русский язык, преобладют два написания "Заиц" и "Заяца". Нужно будет спросить отчего так  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 16.12.2013 08:59:03
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаСергио пишет:
я всё равно не понимаю как без атмосферы можно точно помрить погасить горизонтсльную составляющую. вертикалЬную ладно - радаром.

горизонтальную - отклонение от местой вертикали на градус - получаете ускорение. за горизонт камере/датчику не зацепится - горы холмы, кривой вобщем.

(у иридиумов допуск на икв большой - предсказанная яркость из-за этого не всегда совпадает.)

можно как оптическю мышь - тогда не понятно как на лунах и аполлонах мерили, её в 80х только изобрели.

Вообще-то еще в семидесятые (а, может быть, даже в шестидесятые), основанный на тех же принципах, но работающий в радиодиапазоне ДИВ (доплеровский измеритель вектора скорости) был стандартным прибором на вертолете Ми-8.
ДИВ-1 рядом не лежал.
На первых Лунах стоял простой радиовысотомер, который не измерял допплеровский сдвиг.
Допплеровский радар Планета появился только на Луне-16.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 06:01:39
ЦитатаBell пишет:
Допплеровский радар Планета появился только на Луне-16.
На Луне-15 его не было?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 16.12.2013 09:13:42
Был и на 15
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 06:22:10
ЦитатаBell пишет:
Был и на 15
Но от скалы (или склона кратера) не спас. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 06:26:41
ЦитатаGeorge пишет:
Повторяю, многие снимки во времена СССР не были опубликованы. В частности, снимки посадочной ступени. Они появились только после распада СССР.

На этом оффтоп лучше завершить.
Открываю книжку "Передвижная лаборатория на Луне Луноход-1" АН СССР 1971 год И нахожу снимки посадочной ступени как с телефотометров Лунохода, так и с малокадровой системы  8)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 06:28:31
Это ответ на первое или второе утверждение? :D  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 16.12.2013 10:39:20
ЦитатаAlexandr Zapolsky пишет:
 Видео (http://www.youtube.com/watch?v=KSzjxLFjse0) посадки, которое я перевернул луной вниз для понятности. Кто пользует http://target.lroc.asu.edu/q3/ - начало там примерно от lat:42.33 lon:-19.35, я смотрел от масштаба 64m per pixel - на карте получается чуть мельче, зато понятно.
Отличное видео, и готовое пособие для обучения тайконавтов!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 06:39:28
Относительно Кролика. Меня очень смущают настолько замыленные снимки. Ушли все полутона, цвета сливаться, Луну так сложно исследовать.. Явно переборщили со сжатием с потерями..Очень надеюсь, что потом перейдут на другой режим.Видео же потом нормально передали..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 16.12.2013 07:53:52
ЦитатаPavel пишет:
Меня очень смущают настолько замыленные снимки.
Отсутствие полутонов это узкий динамический диапазон маленьких цифровых камер по сравнению с широким динамическим диапазоном аполлоновских хассельбладов с цейсовскими объективами и супер-плёнкой. Смущать тут ничего не должно  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 16.12.2013 13:54:21
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/p480x480/1509045_642956529098685_1361918376_n.jpg)

почётче картинка
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 07:02:13
ЦитатаVikt(or) пишет:
ЦитатаPavel пишет:
Меня очень смущают настолько замыленные снимки.
Отсутствие полутонов это узкий динамический диапазон маленьких цифровых камер по сравнению с широким динамическим диапазоном аполлоновских хассельбладов с цейсовскими объективами и супер-плёнкой. Смущать тут ничего не должно
Многие из репортажа с ресайзом.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 16.12.2013 08:27:40
ЦитатаSFN пишет:
Многие из репортажа с ресайзом.
При ресайзе полутона и цвета не пропадают, теряется только детализация. Пока людям хочется видеть картинку без провалов в тенях и пересветов, а что уж там написано где нибудь да сколько винтиков прикручено пока не важно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 07:39:35
"Пока людям хочется видеть картинку" вот последовательные проекции кадров при приземлении. Оргинал затерялся ((( но все видно
(http://img703.imageshack.us/img703/5161/ok9c.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: unhappy_ от 16.12.2013 11:46:23
Грустно, что космические полёты и пиар акции до сих пор синонимы.
Полутона им не нравятся, а я говорил - дизайнер нужен!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 07:52:25
Еще одна картинка с первоначальным планом движения
(http://imageshack.us/a/img823/8150/9myb.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 16.12.2013 12:04:36
Представляю с каким чувством смотрели кадры прилунения Ч-3 американские астронавты, прошедшие тот же путь (побывавшие на Луне). Китайцы своим Ч-3 вдохнули в них эликсир молодости.

Жаль, Нил Армстронг не дожил.

Китайцы своим Ч-3 взволновали весь мир.

Чего стоит одно только зависание перед прилунением и АВТОМАТИЧЕСКИЙ выбор ровного места посадки!
Как будто смотришь научно-фантастический фильм.

Здорово!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 08:08:40
ЦитатаVikt(or) пишет:
Отсутствие полутонов это узкий динамический диапазон маленьких цифровых камер по сравнению с широким динамическим диапазоном аполлоновских хассельбладов с цейсовскими объективами и супер-плёнкой. Смущать тут ничего не должно
Не так. Вы видимо имели ввиду дифракционный предел? Но при таком разрешении он еще не должен проявиться.  Собственно даже на глаз видно, что имеет место мыло подобное "мылу" при сжатии с потерями, а не при дифракцией. Также это понятно, если сравнить видео посадки полную версию и те кадры что передавались во время посадки. Хорошо видно как их чрезмерное сжимали, чтобы втиснуть в радиоканал.

Очень надеюсь что это пока временное решение. Ведь сейчас они сливают с посадочной ступени информацию полученной при посадке. И когда луноход отправят в дальний путь, перейдум на менее информативную, но и более качественную картинку.

Блин, даже у Лунохода панорамы выглядят куда более качественно!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 08:10:15
Цитатаunhappy_ пишет:
Грустно, что космические полёты и пиар акции до сих пор синонимы.
Полутона им не нравятся, а я говорил - дизайнер нужен!
Мне полутона не нравяться исключительно из-за того, что так сложнее понять рельеф Луны. Лично я согласен и любоваться и на чб картинки вместо цветных. Главное чтобы они не были так "замыленны"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 16.12.2013 12:17:33
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаСергио пишет:
я всё равно не понимаю как без атмосферы можно точно помрить погасить горизонтсльную составляющую. вертикалЬную ладно - радаром.

горизонтальную - отклонение от местой вертикали на градус - получаете ускорение. за горизонт камере/датчику не зацепится - горы холмы, кривой вобщем.

(у иридиумов допуск на икв большой - предсказанная яркость из-за этого не всегда совпадает.)

можно как оптическю мышь - тогда не понятно как на лунах и аполлонах мерили, её в 80х только изобрели.

Вообще-то еще в семидесятые (а, может быть, даже в шестидесятые), основанный на тех же принципах, но работающий в радиодиапазоне ДИВ (доплеровский измеритель вектора скорости) был стандартным прибором на вертолете Ми-8.
ДИВ-1 рядом не лежал.
На первых Лунах стоял простой радиовысотомер, который не измерял допплеровский сдвиг.
Допплеровский радар Планета появился только на Луне-16.
тогда опять первый вопрос - как погасить горизонтальную составляющую? вряд ли инерциальная.

аполлон на сюрвейор можно посадить, а как без сюрвейора, и сам сюрвейор не грохнуть. там 2 м/с вбок - и переворот.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 16.12.2013 12:18:16
и вертикаль местную держать
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 08:18:57
ЦитатаСергио пишет:
тогда опять первый вопрос - как погасить горизонтальную составляющую? вряд ли инерциальная.
Двигателями. Чем еще?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 16.12.2013 12:46:55
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаСергио пишет:
тогда опять первый вопрос - как погасить горизонтальную составляющую? вряд ли инерциальная.
Двигателями. Чем еще?

блин. тупой ответ вопросом на вопрос.

надо знать сколько дигатель должен выдать импульс.
надо померить в реальном времени скорость относительно поверхности котрой летишь. точнее компонент паралельный поверхности. (про перпендикулярный не спрашиваю - понятно, там чисто дальность.)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 16.12.2013 12:49:44
GPS на луне нет, зацепиться не за что. инерциальную истему вряд ли в посадочную ступень лунохода запихали.
по камере гасить по движению теней кратеров - в 70х вряд ли.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 16.12.2013 12:52:25
Сергио. Прочитайте, все-таки про доплеровский измеритель скорости и сноса. :oops:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 16.12.2013 12:55:35
"На ПС располагались антенны для связи с Землёй, радиовысотомер, доплеровский измеритель скорости, посадочное устройство. " http://kik-sssr.ru/Dovgan--Odisseia-2.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 08:58:36
ЦитатаСергио пишет:

надо знать сколько дигатель должен выдать импульс.
надо померить в реальном времени скорость относительно поверхности котрой летишь. точнее компонент паралельный поверхности. (про перпендикулярный не спрашиваю - понятно, там чисто дальность.)
Какой вопрос...  Вам уже говорили про эффект Доплера, изменение частоты сигнала при движении передатчика и приемника относительно друг друга. В чем видите проблему?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 16.12.2013 13:26:18
Что-то такое ощущение, что после поздравлений Си Цзиньпина публикация новых снимков и информации о движении "Юйту" прекратилась как класс.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 09:35:46
ЦитатаLiss пишет:
Что-то такое ощущение, что после поздравлений Си Цзиньпина публикация новых снимков и информации о движении "Юйту" прекратилась как класс.
Растягивают удовольствие?
Я правильно понял, что Зайка должен объехать вполкруга  посадочный модуль на расстоянии 10м с тремя остановками, а потом отъехать на расстояние 18м?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 16.12.2013 13:38:28
ЦитатаLiss пишет:
Что-то такое ощущение, что после поздравлений Си Цзиньпина публикация новых снимков и информации о движении "Юйту" прекратилась как класс.
Отсыпаются, наверное.  ;)  Или секретничают.  8)  
В общем, по восточной китайской традиции - держат паузу. :D
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Феликс от 16.12.2013 14:56:54
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаФеликс пишет:
ЦитатаBell пишет:
что-то гостей на форуме дофига, на зайца чтоли сбежались?
Я не гость! Я давно тут! Просто я на новый хворум не ходил до сих пор ибо я хожу с мобильника обыкновенно а на новом форуме мобильная опера вовсе не пашет !

Отлично пашет. я ее юзаю с планшета.
С планшета -да. И у меня тоже. А с моих Е90 , 5730 и моторола майлстоун -режет края так что не видно от кого , часть кнопок и т д по левому краю. В номерах страниц видны только последние. Не видно кнопки "ответить", ну и куча по мелочи.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 16.12.2013 15:01:29
про допплеровский прочитал. понял.

но Bell пишет ДИВ-1 рядом не лежал.
На первых Лунах стоял простой радиовысотомер, который не измерял допплеровский сдвиг.
Допплеровский радар Планета появился только на Луне-16.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 16.12.2013 15:53:00
Судя по тексту на Луне 15 тоже был ДИСС. Но как проходила посадка?
1. Должна быть инерциальная система с гироскопом, для приближенного определения своего положения.
2. Далее двигатели коррекции направляют рупор антенны радиовысотомера на Луну. Определяется расстояние до Луны.
3. Двигатели коррекции разворачивают модуль для включения двигателя торможения.
4.Торможение.
5. Обратный разворот для измерения высоты... Как-то все сложно!
 
Или высотомер был на боку, или все происходило не так. Скорее всего, как было на самом деле знает Старый. :oops:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 11:58:23
Не отвлекайте - он консультирует китайских товарищей.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: lev53 от 16.12.2013 16:18:07
Интересно, а где-нибудь есть хоть какая-нибудь фотография, где видна та скала (она же - место завершения полёта (жёсткой посадки? падения? - не знаю, как правильно назвать) "Луны-15"), о которой столько пишут 44,5 года? И получила ли эта скала какое-то название? Всё же были "Луна-19", "Луна-22", не говоря о LRO  и др.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Valerij от 16.12.2013 16:30:11
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаValerij пишет:
ЦитатаСергио пишет:
можно как оптическю мышь - тогда не понятно как на лунах и аполлонах мерили, её в 80х только изобрели.
Вообще-то еще в семидесятые (а, может быть, даже в шестидесятые), основанный на тех же принципах, но работающий в радиодиапазоне ДИВ (доплеровский измеритель вектора скорости) был стандартным прибором на вертолете Ми-8.
ДИВ-1 рядом не лежал.
Естественно, что не лежал. Но принцип был известен в и шестидесятые, и использовался.
     
ЦитатаBell пишет:
На первых Лунах стоял простой радиовысотомер, который не измерял допплеровский сдвиг.
Допплеровский радар Планета появился только на Луне-16.
А вот за это - спасибо.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 12:32:34
Скала это обоснованное предположение. Замолчала при посадке. Луна-15 должна была вырвать у подлетающих американцев первенство в доставке риголита на Землю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 12:45:39
Цитатаlev53 пишет:
Интересно, а где-нибудь есть хоть какая-нибудь фотография, где видна та скала (она же - место завершения полёта (жёсткой посадки? падения? - не знаю, как правильно назвать) "Луны-15" ;) , о которой столько пишут 44,5 года? И получила ли эта скала какое-то название? Всё же были "Луна-19", "Луна-22", не говоря о LRO и др.
Есть такая там гряда Темьер. Забейте поиск по форуму, этот вопрос тогда обсуждался. Но история там темная.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 12:49:13
ЦитатаSFN пишет:
Скала это обоснованное предположение. Замолчала при посадке. Луна-15 должна была вырвать у подлетающих американцев первенство в доставке риголита на Землю.
Ничего она не была должна.Так как по просьбе тех же американцев ее спуск перенесли на сутки. Что возможно ее и погубило. Так как воспользовались баллистическим прогнозом суточной давности с несколько другим районом посадки. Правда опять же если бы она села, то взлететь уже не могла. Там шел заметный перегрев баков взлетной ступени.

У меня кстати есть версия. А не может подобный перегрев быть причиной того, что Китай посадил свою станцию на первом же витке, на пару часов раньше нормы?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 16.12.2013 13:02:17
ЦитатаОАЯ пишет:
Судя по тексту на Луне 15 тоже был ДИСС. Но как проходила посадка?
1. Должна быть инерциальная система с гироскопом, для приближенного определения своего положения.
2. Далее двигатели коррекции направляют рупор антенны радиовысотомера на Луну. Определяется расстояние до Луны.
3. Двигатели коррекции разворачивают модуль для включения двигателя торможения.
4.Торможение.
5. Обратный разворот для измерения высоты... Как-то все сложно!
Е-8 садилась так.

Сначала несколькими коррекциями снижали перицентр Лунной орбиты до 16-20 км над нужным районом посадки. Собственно, момент прохождения перицентра и будет началом окончательного торможения.

В момент включения, сбрасывалось навесное оборудование, направление вектора тяги направленно по вектору скорости параллельно Луне. Тяга постоянная. В этот момент торможение контролируется только по радиовысотомеру Вега

На высоте 1.8-2.5 км двигатель выключается. Станция ориентируется по местной вертикали (двигателем на Луну) и начинается свободное падение.

На высоте 500-700 метров опять включается двигатель но в режиме переменной тяги. Здесь в дело включается доплеровский измеритель скорости.

Гашение скорости  происходит до высоты 10-30метров, после чего он окончательно выключается и посадка идет на двигателях малой тяги

На высоте 2 метра выключаются и они, после чего станция производит мягкую посадку.

Здесь есть схема

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ejeg/1971/71-1.jpg
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 16.12.2013 14:55:15
ЦитатаPavel пишет:
Вы видимо имели ввиду дифракционный предел? Но при таком разрешении он еще не должен проявиться. Собственно даже на глаз видно, что имеет место мыло подобное "мылу" при сжатии с потерями
Термин "мыло" применяется по отношению к оптике,а картинка просто пожатая. Дифракционный предел конечно ни причём, это сами китайцы не хотят публиковать исходники. В репортаже говорилось что принято уже более 5000 фотографий. В принципе мы толком не видели фотографии Чанъэ-2, так что надежды на что-то большее мало.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 16.12.2013 20:57:36
ЦитатаLiss пишет:
Что-то такое ощущение, что после поздравлений Си Цзиньпина публикация новых снимков и информации о движении "Юйту" прекратилась как класс.
Возможно, как-то связано с положением Луны на китайском небе? Взойдёт и снова картинки пойдут?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: lev53 от 16.12.2013 18:02:57
 
Спасибо, нашёл ту тему про "Луну-15". http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum8/topic668/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum8/topic668/) Действительно, ещё одна загадка Вселенной...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Слава от 16.12.2013 16:35:51
передачи Китайского тв про аппараты серии Чанъэ
http://www.youtube.com/watch?v=PKEFGj7QO38
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 16:19:31
ЦитатаPavel пишет:
Ничего она не была должна.
Должна это, конечно, пафос. ;)  Поменяйте "должна" на "могла".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 16:31:07
на этой картинке объезда кроме метров прописаны градусы
(http://img59.imageshack.us/img59/9627/abpo.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 16:41:16
名为"玉兔"号的月球车将以每小时200米的速度和每一"步"7米左右的节奏巡视月面
Скорость передвижения 200м/ч, каждый "шаг" около 7 метров.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 16.12.2013 22:12:17
У Луны-15 почти наверняка причиной аварии были неадекватные показания радиовысотомера в результате чего тот показывал бОльшую высоту чем текущая.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 18:18:26
ЦитатаSFN пишет:
на этой картинке объезда кроме метров прописаны градусы
Хехе, на том борту китайский флаг побольше. Его дважды художественно сфотографируют. ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 16.12.2013 22:23:40
ЦитатаСергио пишет:
надо знать сколько дигатель должен выдать импульс.
надо померить в реальном времени скорость относительно поверхности котрой летишь. точнее компонент паралельный поверхности. (про перпендикулярный не спрашиваю - понятно, там чисто дальность.)
Ну говорят же вам: доплеровский измеритель.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 16.12.2013 18:40:50
未来几天还将进行的4次互拍及后续科学探测,将是这些技术和模式的重复应用
взимные съемки (4 раза) ровера и посадочной платформы позволят откалибровать камеры, эту работу будут делать несколько дней.
Вероятно, пауза затянется ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 16.12.2013 23:39:04
ЦитатаСтарый пишет:
Не могу отделаться от впечатления что аппарат завис, проанализировал изображение местности и сел в самое гладкое место.
Мне тоже показалось, что оно перед посадкой зависло на 2-3 секунды. Возможно, это было нужно для того, чтобы картинка места посадки долетела до Земли и обратно пришла команда на посадку. Ведь китайский луноход, в отличие от наших, может сползти на Луну только в одном направлении. А если окажется какое-то препятствие? У нас-то аппарели были вперед и назад - как сейчас помню. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirx от 17.12.2013 09:12:45
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Луна-15 должна была вырвать у подлетающих американцев первенство в доставке риголита на Землю.
Ничего она не была должна.
А на самом деле "Луна-15" должна была доставить "Луноход-1" аж в ноябре 1968 (перенесли на февраль 1969...) Вот вымпел "Луны-15", если можно так сказать, из другой, альтернативной реальности :-)

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27709)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 01:13:51
ЦитатаДилетант2 пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Не могу отделаться от впечатления что аппарат завис, проанализировал изображение местности и сел в самое гладкое место.
Мне тоже показалось, что оно перед посадкой зависло на 2-3 секунды. Возможно, это было нужно для того, чтобы картинка места посадки долетела до Земли и обратно пришла команда на посадку. Ведь китайский луноход, в отличие от наших, может сползти на Луну только в одном направлении. А если окажется какое-то препятствие? У нас-то аппарели были вперед и назад - как сейчас помню.
У китайцев тоже с двух сторон.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Олигарх от 16.12.2013 23:20:10
ЦитатаSFN пишет:
未来几天还将进行的4次互拍及后续科学探测,将是这些技术和模式的重复应用
взимные съемки (4 раза) ровера и посадочной платформы позволят откалибровать камеры, эту работу будут делать несколько дней.
Вероятно, пауза затянется
 А есть ли информация о том, как китайцы управляют своим луноходом?

Что я имею в виду. Нашими луноходами управляли по командно.  Передавалась одна команда, исполнялась, затем следующая ... 

А марсоходами програмно - передается программа - набор команд, включая команды на исполнительные органы, анализ изображений, и по результатам анализа, очевидно, генерация команд на исполнительные органы в соответствии с общей логикой программы (проехать 25 метров и произвести такие-то измерения...).

А как сейчас китайцы?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alexandr Zapolsky от 17.12.2013 00:47:14
Попытался перевести статью (http://blogs.airspacemag.com/moon/2013/12/a-new-site-to-explore-on-the-moon/) Paul D. Spidus о месте посадки.
http://arthin.livejournal.com/32664.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 01:57:29
(http://spaceinimages.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2013/12/new_norcia_station/13449572-1-eng-GB/New_Norcia_station_node_full_image.jpg)

ESA's New Norcia station, DSA-1 (Deep Space Antenna-1), hosts a 35 m-diameter parabolic antenna and is located 140 km north of Perth, Western Australia, close to the town of New Norcia. DSA-1 communicates with deep-space missions, typically at ranges in excess of 2 million km. It is also capable of supporting the ultra-precise 'delta-DOR' navigation technique.

On 14 December 2013, New Norcia station will support the powered descent of China's Chang'e-3 Moon mission; the station will measure the Doppler shift of signals from the spacecraft. Recording this will help Chinese engineers to reconstruct the trajectory for future reference.

http://spaceinimages.esa.int/Images/2013/12/New_Norcia_station
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 02:00:32
Scientific equipment aboard Chang'e-3 starts working

BEIJING, Dec. 16 (Xinhua) -- Five of the eight pieces of scientific equipment aboard Chang'e-3 lunar probe have started to observe space, the Earth and the Moon, a Chinese scientist said on Monday.

They have entered working mode and telescopes and cameras have produced clear images, Zou Yongliao, a scientist with the Chinese Academy of Sciences, said at a press conference.

Comprising a lander and rover Yutu, (Jade Rabbit) Chang'e-3 soft-landed on the Moon on Saturday evening. Yutu later separated from the lander and rolled to moon surface earlier Sunday. In ancient Chinese mythology, Yutu was the white pet rabbit of the lunar goddess Chang'e.

The mission makes China the third country after the Soviet Union and the United States to soft land a spacecraft on lunar soil.

The lander and Yutu each carries four scientific instruments to conduct Moon-based observation, Zou said, adding the lander's cameras took photos of the Moon during its descent.

Yutu and the lander took photos of each other Sunday night through the lander's landform camera and Yutu's panoramic camera. The color images, transmitted live, showed the Chinese national flag on Yutu.

Yutu's radar started working Sunday night to test the structure of lunar soil, according to Zou.

"Chang'e-3 will study the Moon's landforms, geological structure, substance, and potentially exploitable resources," he said, adding, "the lander will observe the Earth's plasmasphere through telescopes."

Scientists from Hong Kong, Macao and Taiwan have participated in the Chang'e missions, and some of the data can be shared by scientists and tech savvy enthusiasts all over the world, Zou added.

Chang'e-3 is part of the second phase of China's lunar program, which includes orbiting, landing and returning to the Earth. It follows the success of the Chang'e-1 and Chang'e-2 missions in 2007 and 2010.

http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/16/c_132972788.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 02:02:02
На англ пишут 5 из 8, на русском все 8, криворукие переводчики.

Активизированы научные измерительные приборы спускаемого модуля спутника "Чанъэ-3" и лунохода "Юйту"

Пекин, 16 декабря /Синьхуа/ -- К данному моменту активизированы восемь научных измерительных приборов, которыми оснащен спускаемый модуль спутника "Чанъэ-3" и лунохода "Юйту" /"Нефритовый заяц"/. Об этом заявил сегодня заместитель руководителя отделения зондирования Луны и дальнего космоса при АН Китая Цзоу Юнляо на пресс-конференции, состоявшейся в Пресс-канцелярии Госсовета КНР.

Как напомнил ученый, во время прилунения спускаемый модуль спутника совершил фотографирование поверхности Луны, затем луноход и спускаемый модуль после отделения осуществили перекрестное фотографирование друг друга.

Цзоу Юнляо сообщил, что задача спутника "Чанъэ-3" заключается в зондировании рельефа и геологического строения Луны, изучении полезных ископаемых и наблюдении земной ионосферы с поверхности Луны.

Как сообщается, спускаемый модуль "Чанъэ-3" доставил на поверхность Луны телескоп для ближнего ультрафиолетового излучения, инфракрасный и альфа-рентгеновский спектрометры и радиолокатор, позволяющий изучить геологическую структуру Луны до глубины порядка 100 метров.

http://russian.news.cn/science/2013-12/16/c_132972731.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 17.12.2013 04:53:51
Цитатаarthin пишет:
Попытался перевести статью (http://blogs.airspacemag.com/moon/2013/12/a-new-site-to-explore-on-the-moon/) Paul D. Spidus о месте посадки.
 http://arthin.livejournal.com/32664.html
Спасибо! Можно ли считать, что содержание радиоактивного тория на месте посадки в 3 раза ближе к поверхности, чем  в других областях? Например,  в областях посадки "Апполонов"? И, следовательно в 10 раз выше радиоактивность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%8B_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F)?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 03:03:02
ЦитатаОлигарх пишет:
ЦитатаSFN пишет:
未来几天还将进行的4次互拍及后续科学探测,将是这些技术和模式的重复应用
взимные съемки (4 раза) ровера и посадочной платформы позволят откалибровать камеры, эту работу будут делать несколько дней.
Вероятно, пауза затянется
А есть ли информация о том, как китайцы управляют своим луноходом?

Что я имею в виду. Нашими луноходами управляли по командно. Передавалась одна команда, исполнялась, затем следующая ...

А марсоходами програмно - передается программа - набор команд, включая команды на исполнительные органы, анализ изображений, и по результатам анализа, очевидно, генерация команд на исполнительные органы в соответствии с общей логикой программы (проехать 25 метров и произвести такие-то измерения...).

А как сейчас китайцы?
名为"玉兔"号的月球车将以每小时200米的速度和每一"步"7米左右的节奏巡视月面
Скорость передвижения 200м/ч, каждый "шаг" около 7 метров для периодического осморта лунной поверхности
Они еще писали про авторулевого и способность замечать препятствия.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 03:15:25
взаимные съемки (4 раза) ровера и посадочной платформы - точки обозначенные A(где он сейчас) B C D. Заяц потусуется несколько дней (?) около платформы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N.A. от 17.12.2013 07:47:58
ЦитатаОАЯ пишет:
Цитатаarthin пишет:
Попытался перевести статью (http://blogs.airspacemag.com/moon/2013/12/a-new-site-to-explore-on-the-moon/) Paul D. Spudis о месте посадки.
http://arthin.livejournal.com/32664.html
Спасибо! Можно ли считать, что содержание радиоактивного тория на месте посадки в 3 раза ближе к поверхности, чем в других областях? Например, в областях посадки "Апполонов"? И, следовательно в 10 раз выше радиоактивность?

procellarum+kreep+terrane (https://www.google.ru/#q=procellarum+kreep+terrane)
(http://www.psrd.hawaii.edu/WebImg/KREEPterraneTh.gif)
(http://apollo-history-and-hoax.com/images/kreepmap.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 04:02:45
Цитатаinstml пишет:
На англ пишут 5 из 8, на русском все 8, криворукие переводчики.
На китайском нашел, что сформировано 5 исследовательских групп ученых (всего 100 человек) для непосредственной работы с приборами лунохода
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 17.12.2013 08:33:35
Цитатаinstml пишет:
У китайцев тоже с двух сторон.
Похоже, что только с одной: http://p3.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/14/1387023485683_619.jpg
Наверняка они подстраховывали посадку из своего ЦУПа. Конечно можно соорудить видеопроцессор для автоматического выбора места посадки, но человеческие мозги пока всё же надёжнее. 
Кстати, а почему никто не отметил ещё одного зайчика - солнечного? Когда нефритовый сполз на Луну, то солнечный свет, падая справа-сверху, проник в щель между правой солнечной гелиопанелью солнечной батареи и корпусом зайца прямо ему под мышку, отразился от защитного покрытия,  образовав на поверхности Луны светлую полоску. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 04:57:07
ЦитатаДилетант2 пишет:
Цитатаinstml пишет:
У китайцев тоже с двух сторон.
Похоже, что только с одной: http://p3.img.cctvpic.com/photoAlbum/page/performance/img/2013/12/14/1387023485683_619.jpg
Наверняка они подстраховывали посадку из своего ЦУПа. Конечно можно соорудить видеопроцессор для автоматического выбора места посадки, но человеческие мозги пока всё же надёжнее.
Кстати, а почему никто не отметил ещё одного зайчика - солнечного? Когда нефритовый сполз на Луну, то солнечный свет, падая справа-сверху, проник в щель между правой солнечной гелиопанелью солнечной батареи и корпусом зайца прямо ему под мышку, отразился от защитного покрытия, образовав на поверхности Луны светлую полоску.
С левой и с правой стороны лунохода.  ;)  Кто видео смотрел, видел что в другую сторону Заяц даже сдвинуться не мог.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 17.12.2013 06:15:07
ЦитатаPirx пишет:
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Луна-15 должна была вырвать у подлетающих американцев первенство в доставке риголита на Землю.
Ничего она не была должна.
А на самом деле "Луна-15" должна была доставить "Луноход-1" аж в ноябре 1968 (перенесли на февраль 1969...) Вот вымпел "Луны-15", если можно так сказать, из другой, альтернативной реальности

:)

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic12390/message840277/#message840277
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 06:26:03
"长城报告,7500牛发动机关机,GNC转无控模式。"嫦娥三号降至距月面高度约2.88米后
Пишут, что выключили двигатель и ПМ упал с высоты 2,88м.
Но на видео еще пару секунд было видно как струя полирует камушек.  :o
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 17.12.2013 06:28:21
ЦитатаSFN пишет:
Пишут, что выключили двигатель и ПМ упал с высоты 2,88м.
Но на видео еще пару секунд было видно как струя полирует камушек.
Может, как и у нас, это были корректирующие двигатели. А выключился основной.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Вал от 17.12.2013 06:33:38
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Пишут, что выключили двигатель и ПМ упал с высоты 2,88м.
Но на видео еще пару секунд было видно как струя полирует камушек.
Может, как и у нас, это были корректирующие двигатели. А выключился основной.
Ну, "упал" уж как-то слишком, учитывая силу тамошней тяжести. Раз пять посмотрел видео и не перестаю восхищаться, до чего ж он аккуратно себя на поверхность поставил  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 06:34:29
ЦитатаPavel пишет:
Может, как и у нас, это были корректирующие двигатели. А выключился основной.
7500 это основной. И даже при падении нужно выранивать модуль. Да, это была коррекция.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 06:43:35
GNC转无控模式 вероятно GNC в автономном режиме.
Могли отключить уже по команде с Земли. трех секунд достаточно? 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 17.12.2013 10:45:50
А ведь они и впрямь сели автоматически! Вот что они сами пишут:

http://www.cntv.ru/2013/12/14/ARTI1387015967711937.shtml :

"Предполагается, что процесс прилунения "Чанъэ-3" продлится 12 минут. В 15 км от поверхности Луны он начнет спускаться, и его относительная скорость постепенно снизится с 1,7 км в секунду до нуля. На расстоянии 100 м от поверхности Луны аппарат полностью остановится и с помощью специального прибора выберет место для посадки.

В ходе прилунения исключена вероятность человеческого вмешательства."


http://www.cntv.ru/2013/12/15/ARTI1387112343909263.shtml :

"Лунный зонд, названный в честь мифической богини Чанъэ, начал свое снижение к поверхности спутника земли вчера в девять вечера по пекинскому времени. На уровне ста метров над поверхностью зон завис, чтобы лучше оценить обстановку и выбрать лучшее место для посадки. Затем несколько мгновений свободного падения. Весь процесс торможения и прилунения занял двенадцать минут. Все это время Чанъэ-3 не имел связи с центром управления на Земле и работал в автоматическом режиме. Это был настоящий момент истины."
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 07:00:36
降落相机传回4千照片
Запланировано передать на Землю 4000 фотографий
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 17.12.2013 11:08:57
ЦитатаДилетант2 пишет:
"Чанъэ-3"
Какое-то время я недоумевал, почему следующие "Чанъэ- " будут под номерами 5 и 6. Потом вспомнил, что 4 у китайцев несчастливое число.  :)  Суеверия пересилили.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Анатолий Егоров от 17.12.2013 14:12:01
http://www.cntv.ru/2013/12/15/ARTI1387112772003482.shtml
Отметим, что на спускаемом аппарате расположена камера для съемки рельефа Луны. Она уже начала работать и будет вести фотосъемку вокруг лунохода «Юйту». Камера, весом 620 граммов, может воспроизводить динамическое изображение. Диапозон съемки - более 5 м, скорость - десять снимков в секунду. Из-за энергетического лимита, срок работы камеры составит только две недели. На луноходе «Юйту» также установлены панорамные камеры, их диапозон съемки превышает 3 м. Причем, панорамные снимки - это не одна фотография, а результат обработки более сотни снятых кадров. Срок эксплуатации камер - три месяца. Когда «Нефритовый заяц» меняет дислокацию, она заранее снимает местность, чтобы определить оптимальный маршрут движения. При неблагоприятной для работы температуре автомотический штатив вернет камеру внутрь лунохода.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 17.12.2013 07:16:14
ЦитатаДилетант2 пишет:
А ведь они и впрямь сели автоматически! Вот что они сами пишут:
Нашли чем удивить. Мы тоже в 70е садились автоматически  :D  

Если честно, меня здесь кое-что смущает
Если посмотреть на видео
http://www.youtube.com/watch?v=KSzjxLFjse0

Видно, что он опустился на два небольших кратера.

Начало зависания для выбора места       - 5.18
Район выбран  началось перенацеливание -5.29
Заход на посадку                       -5.30

Так вот,  еще в моменте выбора были хорошо видны эти два кратера, а вот начальный район посадки (где бы он сел если бы ничего не выбирал) выглядит более ровным..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 17.12.2013 11:25:13
Нифига. Он сел на совершенно ровную площадку рядом с кратерами. На самое ровное мето которое было в кадре. Точка посадки это не там куда смотрит камера а там куда смотрит двигатель. Присмотрись.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 17.12.2013 10:27:27
ЦитатаСтарый пишет:
Точка посадки это не там куда смотрит камера а там куда смотрит двигатель. Присмотрись.
Мне кажется левой стороной все-таки в небольшой кратер. В данном случае камера и двигатель в "одном месте". А левая нога еще левее.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 17.12.2013 07:28:51
Он сел аккурат на вал одного из маленьких кратеров. Каменюка которую обдувала пыль как раз находиться на его склоне. И эта каменюка была точно в центре камеры во время всей посадки (с тех пор как ее было видно)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 17.12.2013 11:31:16
И видно (с 5-й минуты) что он летел прямо в большой глубокий кратер с камнями, но затормозил, выбрал самое ровное место недолетая до кратера и сел туда.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 17.12.2013 11:32:12
Судя по борозде, еще и чуть проехался.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 17.12.2013 11:33:16
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаДилетант2 пишет:
"Чанъэ-3"
Какое-то время я недоумевал, почему следующие "Чанъэ- " будут под номерами 5 и 6. Потом вспомнил, что 4 у китайцев несчастливое число. Суеверия пересилили.
Никаких суеверий. Ч-4 - второй луноход. И он тоже должен быть запущен.
Для каждой миссии китайцы делают два аналогичных аппарата. Если первый успешно решает свою задачу, второй усовершенствуют (поскольку всегда есть идеи по усовершенствованию) и запускают в космос. Если первый по каким-либо причинам не смог выполнить задачу, поступают точно также, второй усовершенствуют и запускают. Но пока такого случая с китайскими Чанъэ не было.
Так отработали первые Ч-1 и Ч-2. Сейчас очередь Ч-3 и Ч-4.

По крайней мере были такие планы. Но планы могут меняться (особенно это характерно для российской космонавтики - планов полно, а запуски без конца сдвигаются вправо). Поэтому сегодня могут говорить о том, что Ч-4 запустят, а завтра могут сказать, что не будут запускать.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 17.12.2013 10:35:00
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаДилетант2 пишет:
"Чанъэ-3"
Какое-то время я недоумевал, почему следующие "Чанъэ- " будут под номерами 5 и 6. Потом вспомнил, что 4 у китайцев несчастливое число. Суеверия пересилили.
Жоржик, перед тем как написать что-то, перечитайте и напишите наоборот. Тогда будет хотя бы похоже на реальность.

По неоднократно озвученным планам на Чангъэ-4 будет второй луноход. Потом будет тоже 2 грунточерпалки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 17.12.2013 11:37:40
ЦитатаBell пишет:
 В данном случае камера и двигатель в "одном месте". А левая нога еще левее.
Отнюдь. Двигатель заметно правее. Масштаб преувеличиваешь.. Место куда смотрит двигатель на местности видно сначала по "завитку" пыли а под конец пыль оттуда начинает лететь лучами. 
 Два этих "кратера" слева это две крошечные лунки. А большой кратер с камнями куда он поначалу чуть не попал это я так понимаю тот кратер который был на самом первом снимке с места посадки. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 17.12.2013 11:43:57
ЦитатаPavel пишет:
Нашли чем удивить. Мы тоже в 70е садились автоматически  :D
Да, но у китайцев более продвинутый алгоритм с выбором места посадки. Все-таки сорок лет прошло; было-бы странно копировать технологии прошлого века... 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 17.12.2013 10:46:02
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаBell пишет:
 В данном случае камера и двигатель в "одном месте". А левая нога еще левее.
Отнюдь.
Именно так  :)
смотри снимок с лендера, горизонт завален вправо, потому что сам девайс наклонен влево:

(http://s40.radikal.ru/i087/1312/6a/daad43b17ac9.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 12:47:27
ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаДилетант2 пишет:
"Чанъэ-3"
Какое-то время я недоумевал, почему следующие "Чанъэ- " будут под номерами 5 и 6. Потом вспомнил, что 4 у китайцев несчастливое число.     Суеверия пересилили.

BEIJING, Dec. 16 (Xinhua) -- China plans to launch lunar probe Chang'e-5 in 2017, according to the State Administration of Science, Technology and Industry for National Defense.

"The development of Chang'e-5 is proceeding smoothly," said the administration's spokesman Wu Zhijian at a press conference on Monday.

The just-concluded Chang'e-3 mission marked completion of the second phase of the country's lunar program, which includes orbiting, landing and returning to Earth.

The lunar program will enter the next stage of unmanned sampling and returning, which will include Chang'e-5 and 6 missions, according to Wu.

"The program's third phase will be more difficult because many breakthroughs must be made in key technologies such as moon surface takeoff, sampling encapsulation, rendezvous and docking in lunar orbit, and high-speed Earth reentry, which are all new to China," Wu said.

As the backup probe of Chang'e-3, Chang'e-4 will be adapted to verify technologies for Chang'e-5, according to Wu.

China's Chang'e-1 and Chang'e-2 missions were in 2007 and 2010.

Launched on Oct. 1, 2010, Chang'e-2 is about 65 million km from Earth and is China's first man-made asteroid. It is heading for deep space.

"The completion of the third phase will not mean an end of China's lunar probe program," Wu said. "It should be a new starting point."

Wu, however, said follow-up plans for lunar exploration after the third phase is completed are still being studied.


http://news.xinhuanet.com/english/sci/2013-12/16/c_132971844.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 08:02:11
ЦитатаPavel пишет:
Так вот, еще в моменте выбора были хорошо видны эти два кратера, а вот начальный район посадки (где бы он сел если бы ничего не выбирал) выглядит более ровным..
У нее,ИМХО, не оценка ровности площадки, а поиск предустановленной точки посадки (м.б. одной из нескольких)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 17.12.2013 12:04:55
ЦитатаBell пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаBell пишет:
 В данном случае камера и двигатель в "одном месте". А левая нога еще левее.
Отнюдь.
Именно так
смотри снимок с лендера, горизонт завален вправо, потому что сам девайс наклонен влево:

Нифига се "завален". На паркетном полу с большим бы наклоном стоял.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Павел73 от 17.12.2013 10:08:43
Ох, сдаётся мне, что первый инопланетянин, которого мы повстречаем в космосе, окажется китайцем...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 08:17:39
Steven Pietrobon с НСФ разместил серию скриншотов с названием местности и точками прицеливания
(http://imageshack.us/a/img96/9427/h2va.jpg)
(http://imageshack.us/a/img809/5835/i720.jpg)
(http://imageshack.us/a/img36/4188/bvil.jpg)
(http://imageshack.us/a/img35/9963/7m79.jpg)
(http://imageshack.us/a/img24/9676/wl08.jpg)
(http://imageshack.us/a/img34/144/pg6u.jpg)
(http://imageshack.us/a/img46/1357/n03y.jpg)
(http://imageshack.us/a/img268/6845/qv7p.jpg)
(http://imageshack.us/a/img855/3015/o8m5.jpg)
(http://imageshack.us/a/img28/6752/ugs0.jpg)
(http://imageshack.us/a/img843/7492/4zen.jpg)
(http://imageshack.us/a/img716/2850/vx6t.jpg)
(http://imageshack.us/a/img18/5407/a7s5.jpg)
(http://imageshack.us/a/img22/5530/9f8w.jpg)
(http://imageshack.us/a/img833/3852/rjsv.jpg)
(http://imageshack.us/a/img534/1724/pvqv.jpg)
(http://imageshack.us/a/img823/1301/8vw4.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Слава от 17.12.2013 10:24:43
по китайскому тв вчера смотрел про то что Некоторые микроустройства для "Чанъэ-3" разрабатывались 30 лет (http://www.cntv.ru/2013/12/01/ARTI1385906901585123.shtml)
http://www.cntv.ru/2013/12/01/ARTI1385906901585123.shtml

Про Юйту
http://www.cntv.ru/2013/12/15/ARTI1387112374875278.shtml
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ОАЯ от 17.12.2013 12:27:45
Явно намекают на российское производство ядерной батарейки.  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 09:03:29
ЦитатаGlobal Ural пишет:
Про Юйту
А еще, рассказал специалист, колеса лунохода - шипованные
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: George от 17.12.2013 13:06:23
ЦитатаХВ пишет:
Никаких суеверий. Ч-4 - второй луноход. И он тоже должен быть запущен.
Для каждой миссии китайцы делают два аналогичных аппарата. Если первый успешно решает свою задачу, второй усовершенствуют (поскольку всегда есть идеи по усовершенствованию) и запускают в космос. Если первый по каким-либо причинам не смог выполнить задачу, поступают точно также, второй усовершенствуют и запускают. Но пока такого случая с китайскими Чанъэ не было.
Так отработали первые Ч-1 и Ч-2. Сейчас очередь Ч-3 и Ч-4.

По крайней мере были такие планы. Но планы могут меняться (особенно это характерно для российской космонавтики - планов полно, а запуски без конца сдвигаются вправо). Поэтому сегодня могут говорить о том, что Ч-4 запустят, а завтра могут сказать, что не будут запускать
Спасибо.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 17.12.2013 13:11:20
ЦитатаSFN пишет:
А еще, рассказал специалист, колеса лунохода - шипованные
Наверное, до лунной зимы надеются дожить!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 14:27:05
ЦитатаХВ пишет:
По крайней мере были такие планы. Но планы могут меняться (особенно это характерно для российской космонавтики - планов полно, а запуски без конца сдвигаются вправо). Поэтому сегодня могут говорить о том, что Ч-4 запустят, а завтра могут сказать, что не будут запускать.

Планы не изменились. См. сообщение Синьхуа от 16.12.13.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сеян от 17.12.2013 14:57:02
Фотографии аппарата. (http://russian.people.com.cn/31517/8466869.html)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alexandr Zapolsky от 17.12.2013 15:04:30
ЦитатаОАЯ пишет:
Цитатаarthin пишет:
Попытался перевести статью (http://blogs.airspacemag.com/moon/2013/12/a-new-site-to-explore-on-the-moon/) Paul D. Spudis о месте посадки.
 http://arthin.livejournal.com/32664.html
Спасибо! Можно ли считать, что содержание радиоактивного тория на месте посадки в 3 раза ближе к поверхности, чем в других областях? Например, в областях посадки "Апполонов"? И, следовательно в 10 раз выше радиоактивность ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D1%8B_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F )?
Я ни разу не селенолог и не геолог, я просто люблю читать такие статьи и могу судить только в меру их. По карте тория, вкупе с написанным в статье, ясно, что коренная порода - горы вокруг Моря Дождей и южнее, и месторождения надо искать в районах Лаланд/Аристилл/Аристарх/Карпаты etc. В яблочко тут не попал еще никто, но Аполлоны 12,14,15 были все-таки в геологическом смысле ближе. А под луноходом сейчас торий ассимилированный (все убежденно считают, что торий там же, где KREEP), и при растворении сильно размывшийся, соответственно. Упомянуто, что концентрация может обратно повыситься при кристаллизационной дифференциации, но насколько - вот это уже надо спрашивать специалиста.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 17.12.2013 17:05:24
Добавлю картинку, чтоб было под рукой:

http://zauberdersterne.wordpress.com/2013/12/14/jetzt-chinas-mondlandung-live-im-web/
(http://zauberdersterne.files.wordpress.com/2013/12/yutu14.jpg)

Интересно, что у Фила Стука в оригинальном сообщении от 3 декабря http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7758&view=findpost&p=205067 картинка такая же, но без крестика.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 17.12.2013 17:32:51
Ну, первый восторг прошёл, пора интересоваться техническими подробностями. :)
 Интересно, как дроселировался двигатель при посадке? Или использовалась отдельная посадочная ДУ? И вообще какая ДУ на аппарате, каков запас топлива и прочее?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: valerchi от 17.12.2013 18:54:50
А фотосы - то есть? Где их посмотреть?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 17.12.2013 14:14:49
ЦитатаСтарый пишет:
Ну, первый восторг прошёл, пора интересоваться техническими подробностями.
 Интересно, как дроселировался двигатель при посадке? Или использовалась отдельная посадочная ДУ? И вообще какая ДУ на аппарате, каков запас топлива и прочее?
Масса аппарата после прилунения указывается 1200 кг. На отлетной, видимо, около 5 тонн. Раз такая масса,то тяга перед посадкой на Луну должна быть около 200 кг. Пока все. Имхо. Правда, можно еще попробовать решить обратную задачу, зная время торможения и на какой высоте оно началось
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 17.12.2013 17:16:27
ЦитатаСтарый пишет:
Ну, первый восторг прошёл, пора интересоваться техническими подробностями.
Особенно интересно, почему двигатель так долго работал после касания
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 17.12.2013 18:18:12
Цитатаvalerchi пишет:
А фотосы - то есть? Где их посмотреть?
А фотосов то нет... Может всё уже всё? :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 17.12.2013 17:18:48
ЦитатаLiss пишет:
Добавлю картинку, чтоб было под рукой:

Получается сели в район, по которому нет хайрезов с Ч-2?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: instml от 17.12.2013 20:38:03
http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ4OTUzMjY0.html
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 17.12.2013 15:54:06
ЦитатаBell пишет:
 Особенно интересно, почему двигатель так долго работал после касания
               
                  
Вот же спецы все по три круга обсуждать ;)  уже  выяснили что основной двигатель переменной тяги (от 2500 до 7500Н) отключился на высоте 2,88м, Двигатели стабилизации продолжали стабилизировать посадочный модуль и работали некоторое время после касания (2-3сек, что позволяет допкстить выключение с Земли ;) ). Примерно как на наших Лунах ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 17.12.2013 20:36:42
Цитатаinstml пишет:
ЦитатаХВ пишет:
По крайней мере были такие планы. Но планы могут меняться (особенно это характерно для российской космонавтики - планов полно, а запуски без конца сдвигаются вправо). Поэтому сегодня могут говорить о том, что Ч-4 запустят, а завтра могут сказать, что не будут запускать.

Планы не изменились. См. сообщение Синьхуа от 16.12.13.
Я именно так и говорю: сегодня планы не изменились. Но что будет завтра?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 18.12.2013 03:44:57
Как луноход будет устанавливать китайский флаг на Луне? У него есть рука?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 18.12.2013 07:14:40
Манипулятор есть. Осталось узнать, где флаг и как его будут разворачивать.
Где лунные панорамы? Или флаг не получается воткнуть и фотосессия откладывается?

Скорее всего СМИ напутали: флаг на ровере есть и втыкать его не надо. Кроме того, ик спектрометре, если правильно понял, на самом манипуляторе который ничего хвать-бросать не может.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Sellin от 18.12.2013 12:24:50
ЦитатаКенгуру пишет:
Как луноход будет устанавливать китайский флаг на Луне? У него есть рука?
Флаговтык надо делать так:
 (http://www.russianarms.ru/forum/index.php?PHPSESSID=tgvbo5v8e7ldigd0p323r48ut4&action=dlattach;topic=4984.0;attach=126540)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 18.12.2013 09:31:12
Оказывается есть две версии фотографии Зайца.

(http://firepic.org/images/2013-12/18/nburbl5fki29.gif)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 18.12.2013 12:35:01
Солнце на Луне движется очень медленно. Он чего, на всё это время замер, чтоль? Живые существа не могут так долго стоять неподвижно... :oops:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 18.12.2013 11:24:20
Ну китайцам ведь надо когда нибудь спать?  :)  Пока сели, спустились, сфотались много времени прошло. Да и не так уж долго он стоял, может полчаса. Вот для примера как изменились тени за 70 минут, пока происходил флаговтык Аполлона-11.

(http://2.firepic.org/2/images/2013-12/18/lxms192457ki.gif)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 18.12.2013 10:31:30
Китаййы вроде сообщили, что на луноходе Зайце и посадочной платформе Дэвушке есть очень стойкие к условиям Луны флаги Китая.
Делать флаговтык в чистом виде с отданием чести манипулятором? ;)  Тогда назовите воинское звание Юйту ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 18.12.2013 10:34:06
ЦитатаVikt(or) пишет:
Оказывается есть две версии фотографии Зайца.

Ага. Вторую сесию взаимного фотографирования провели. В принципе, можно отправляться в объезд ПМ
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 18.12.2013 12:46:50
ЦитатаСтарый пишет:
Солнце на Луне движется очень медленно. Он чего, на всё это время замер, чтоль? Живые существа не могут так долго стоять неподвижно...
По камням движения солнца не видно. Похоже разность относительно небольшая. Часы. Например последние фото в одном "окне" и первое фото в следующем окне. Хотя.. Пока двигаться не станет,тоже не успокоюсь  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: mefisto_x от 18.12.2013 13:21:52
Китай успешно произвёл посадку своего лунохода на поверхность спутника Земли. Копия лунохода, который называется «Юту», была представлена на промышленной выставке в ноябре. В ней нет ничего странного, но вот на заднике, где изображена наша планета, видно, как над ней поднимается «гриб» ядерного взрыва, и похоже, что поднимается он над Москвой!
http://www.computerra.ru/90169 (http://www.computerra.ru/90169)  :)

(https://lh4.googleusercontent.com/-bxewbmDtcX0/UrGB0CFGiKI/AAAAAAAA6Qc/3_j6e2dsvcY/w506-h281/559824_710647888945730_459046083_n.png)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Sellin от 18.12.2013 18:03:25
В оригинале народ паникует что Европа. Покрутил глобус, и правда Москва. Уууу косоглазые! :evil:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N от 18.12.2013 16:09:33
http://www.infowars.com/chinese-rover-diorama-shows-europe-being-nuked/
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N от 18.12.2013 16:11:34
http://img.gawkerassets.com/img/199ovhqzc2n6cpng/original.png
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N от 18.12.2013 16:18:00
Уже несколько лет торгуют такими заставками на телефон
http://mobilefon.org/_ph/10/2/926770518.jpg
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 18.12.2013 20:18:19
Очертания континентов не узнаю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 18.12.2013 20:21:17
Не узнаю очертания континентов.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 18.12.2013 18:21:29
Цитатаpkl пишет:
Очертания континентов не узнаю.
В центре Индия, выше Аравийский полуостров, ниже Индокитай
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 18.12.2013 20:24:35
А теперь узнаю. :(  Это с таким тонким намёком или просто прошляпили?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: N от 18.12.2013 16:25:40
http://mw.kg/uploads/posts/2010-06/thumbs/1277670590_1044_51.jpg
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 18.12.2013 15:26:07
Если забыть про ядерный взрыв. Какая не похожая копия лунохода. Все другое - колеса, форма, камера. Причем выглядит немного крупнее реального. Перспективная модель или отмененный вариант?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 18.12.2013 20:26:53
Скорее всего, макет ранней версии.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 18.12.2013 15:36:00
В общем, при оформлении выставки решили особо не напрягаться. Луноход поставили левый, картинку дернули первую попавшуюся из интернета..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 18.12.2013 22:27:31
Манипулятор:    http://www.youtube.com/watch?v=hUW0ippVNL4      (с 5 мин 00 сек)

Как Заяц спускался на поверхность (он оказывается вначале сидел в углублении на спине ПМ): там же, с 3 мин 10 сек. Правда, показана конструкция  механизма не такая, как на самом деле.
Ближе к действительности тут:  http://www.cntv.ru/2013/12/15/ARTI1387112095393120.shtml    (с 47 секунды). Начиная с 57 сек виден тросик, который опускает П-образную конструкцию с аппарелями. Похоже, сэкономили один электромотор: эта конструкция опускается сама под тяжестью Зайца и её достаточно притормаживать тросиком. И не нужно контролировать момент касания поверхности - оно само остановится.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 18.12.2013 23:40:53
ЦитатаPavel пишет:
В общем, при оформлении выставки решили особо не напрягаться. Луноход поставили левый, картинку дернули первую попавшуюся из интернета..
Они с другим напряглись. И сделали. А у нас картинки красивые, а толку... В общем, китайцы сосредоточились на лётном железе, а мы на картинках и макетах. :(
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 18.12.2013 20:15:34
ЦитатаДилетант2 пишет:
Начиная с 57 сек виден тросик, который опускает П-образную конструкцию с аппарелями.
Красивое решение  :)  Скорость опускания можно застабилизировать центробежным механическим регулятором, тогда от электроники потребуется всего лишь один сигнал разблокировки.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 18.12.2013 23:46:55
ЦитатаVikt(or) пишет:
Скорость опускания можно застабилизировать центробежным механическим регулятором, тогда от электроники потребуется всего лишь один сигнал разблокировки.
А можно даже проще - Заяц, выезжая на аппарели и доехав по ним до места остановки, наступает колесом на такую штуковину, которая освобождает защелку фиксатора тросика. И процесс пошёл, разумеется с центробежным механическим регулятором.
А вот вопросик: каков возможный алгоритм уточнения точки прицеливания при зависании на высоте 100 м ? Может китайцы применили старый-добрый коррелятор, как на первых крылатых ракетах? Сравнение фотографии одного из заранее  выбранных районов с изображением, полученным во время этого зависания. Фотографий у них предостаточно получено с ихнего спутника Луны - он для этого и летал.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 18.12.2013 23:51:25
ЦитатаДилетант2 пишет:
А вот вопросик: каков возможный алгоритм уточнения точки прицеливания при зависании на высоте 100 м ? Может китайцы применили старый-добрый коррелятор, как на первых крылатых ракетах? Сравнение фотографии одного из заранее выбранных районов с изображением, полученным во время этого зависания. Фотографий у них предостаточно получено с ихнего спутника Луны - он для этого и летал.
Самый простой способ - выбрать на изображении место с наименьшим количеством контрастных деталей и с отсутствием градиента яркости по всему полю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Иван57 от 19.12.2013 00:34:33
http://www.gorod55.ru/news/article/show/?rubric=6&id=2003128
"Армию Китая хотят разместить на Луне"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 19.12.2013 00:16:25
ЦитатаИван57 пишет:
"Армию Китая хотят разместить на Луне"
Шо?? Усю???  :o
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: jettero от 19.12.2013 02:23:48
ЦитатаВ настоящее время обсуждается возможность перемещения части Народно-освободительной армии Китая на Луну.
смех смехом, но кто первый разместит там электромагнитную катапульту или рейлган, будет править Землей :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: igel от 19.12.2013 17:11:37
Вот тут http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/12172045-change-3-update.html довольно подробный перевод подробной же пресс-конференции о посадке, об аппаратах, о дальнейших планах...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 08:26:17
Цитатаjettero пишет:
ЦитатаВ настоящее время обсуждается возможность перемещения части Народно-освободительной армии Китая на Луну.
смех смехом, но кто первый разместит там электромагнитную катапульту или рейлган, будет править Землей
Это вряд ли. Размещающий останется на Земле со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А китайцы не могли ошибиться размещая фотку Земли с грибом. Сознательно выставку так оформили.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 19.12.2013 08:30:27
Ну, так как, будут втыкать флаг? И в какое место?

Я бы на их месте съездил к Апполону-11 и поставил бы там. Американский-то поди выгорел на солнце за столько-то лет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 19.12.2013 09:08:34
Цитатаigel пишет:
Вот тут http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/12172045-change-3-update.html довольно подробный перевод подробной же пресс-конференции о посадке, об аппаратах, о дальнейших планах...
Да-аааа! Похоже, китайцы-то решили задачку автоматического уточнения точки прицеливания. И без всяких там  корреляторов. Может она не так уж и сложна - 
ЦитатаСтарый пишет:
Самый простой способ - выбрать на изображении место с наименьшим количеством контрастных деталей и с отсутствием градиента яркости по всему полю.
Но всё равно они гиганты мысли. Чего доброго, будем к ним скоро ездить ума набираться  :cry:
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 19.12.2013 06:16:18
Цитатаpkl пишет:
Они с другим напряглись. И сделали. А у нас картинки красивые, а толку... В общем, китайцы сосредоточились на лётном железе, а мы на картинках и макетах.
Это просто разные вещи.  :)   Просто подвел итог своему мнению, почему атомный взрыв. Возможно других снимков Земли, где хорошо виден Китай, просто не нашли. Кстати, Китайцы очень часто приближенные макеты на выставки привозят.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 10:32:52
Кролик будет спать до 23 декабря - днем ему слишком жарко. А уже 24 декабря ЛРО попробует его снЯть м орбиты.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 10:35:35
ЦитатаДилетант2 пишет:
Цитатаigel пишет:
Вот тут http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/12172045-change-3-update.html довольно подробный перевод подробной же пресс-конференции о посадке, об аппаратах, о дальнейших планах...
Да-аааа! Похоже, китайцы-то решили задачку автоматического уточнения точки прицеливания. И без всяких там корреляторов. Может она не так уж и сложна -
ЦитатаСтарый пишет:
Самый простой способ - выбрать на изображении место с наименьшим количеством контрастных деталей и с отсутствием градиента яркости по всему полю.
Но всё равно они гиганты мысли. Чего доброго, будем к ним скоро ездить ума набираться
Наши уже с европейцами договорились. Они  нам бур и нав. систему для посадки презентуют на Луна-Ресурс.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 19.12.2013 06:50:41
ЦитатаVeganin пишет:
Кролик будет спать до 23 декабря - днем ему слишком жарко. А уже 24 декабря ЛРО попробует его снЯть м орбиты.
:o

Ужас какой он что может ездить только лунным утром и лунным вечером??  Я посмотрел сейчас, терминатор через район посадки пройдет 27 числа.  Причем, я бы как раз не удивился, если он и за несколько суток до терминатора не сможет работать. Не похоже что его батареи могут эффективно работать при таких наклонах (нужно устанавливать батареи перпендикулярно Луне)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 11:15:01
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Кролик будет спать до 23 декабря - днем ему слишком жарко. А уже 24 декабря ЛРО попробует его снЯть м орбиты.

Ужас какой он что может ездить только лунным утром и лунным вечером?? Я посмотрел сейчас, терминатор через район посадки пройдет 27 числа. Причем, я бы как раз не удивился, если он и за несколько суток до терминатора не сможет работать. Не похоже что его батареи могут эффективно работать при таких наклонах (нужно устанавливать батареи перпендикулярно Луне)
По ссылке igel выше так написано - вернее, я так перевел. Сам удивлен. Получается, время работы ровера еще меньше, чем предполагали на форуме. Интересно, как ситуация обстоит с посадочным модулем? Почему китайцы не хвастаются панорамами?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nilk от 19.12.2013 07:35:17
ЦитатаКенгуру пишет:
Ну, так как, будут втыкать флаг? И в какое место?

Я бы на их месте съездил к Апполону-11 и поставил бы там. Американский-то поди выгорел на солнце за столько-то лет.
Так флаг Аполлона-11 вообще упал при старте, так что самое оно вместо него новый воткнуть )))
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 19.12.2013 12:50:36
ЦитатаPavel пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Кролик будет спать до 23 декабря - днем ему слишком жарко. А уже 24 декабря ЛРО попробует его снЯть м орбиты.

Ужас какой он что может ездить только лунным утром и лунным вечером?? Я посмотрел сейчас, терминатор через район посадки пройдет 27 числа. Причем, я бы как раз не удивился, если он и за несколько суток до терминатора не сможет работать. Не похоже что его батареи могут эффективно работать при таких наклонах (нужно устанавливать батареи перпендикулярно Луне)

одно слово - made in china. может он ещё сломается. )))

только как то не пойму: 1) если я перегрею электронику - что в работе что просто на сковродке, или 2) перегрею двигатель (у меня на 3х машинах трещина гбц), вращался он или нет, хотя не в работе перегреть можно только в пожаре - всё сломается. как ему может быть жарко работать, этож не живое!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 19.12.2013 13:02:20
ЦитатаVeganin пишет:
Кролик будет спать до 23 декабря - днем ему слишком жарко.
А кто-нибудь знает - наши луноходы тоже кимарили в лунный полдень?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vent от 19.12.2013 13:14:09
ЦитатаДилетант2 пишет:
(...) Но всё равно они гиганты мысли. Чего доброго, будем к ним скоро ездить ума набираться
Вот-вот ... И я думаю, что, может, появится смысл, при необходимости, покупать у них космические технологии...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 19.12.2013 15:10:02
ЦитатаДилетант2 пишет:
А кто-нибудь знает - наши луноходы тоже кимарили в лунный полдень?
Вот накопал:


http://galspace.spb.ru/index110-1.html

вспоминал Г.Н.Роговский:
...Сеансы связи проводились с аппаратом ежедневно в течение всего лунного дня. Хотя, что значит лунный лень? Если подходить с чисто астрономической точки зрения это - 13.66 суток. Но на самом деле первые два дня луноход "отходил" от лунной ночи. подзаряжая бортовые аккумуляторы. Потом, в середине лунного дня. Солнце стоит слишком высоко, теней, практически, нет, на телекартинке - сплошное светлое пятно. Снова перерыв в работе на два-три дня. А за двое суток до конца лунного дня уже пора готовиться к ночи. Надо развернуть луноход на восток, чтобы при восходе Солнца солнечная батарея, поднятая на 90°, была освещена прямыми лучами. Длительность же ежедневных сеансов связи составляла в среднем 4-6 часов: пока Луна поднимется над земным горизонтом на достаточный угол. пока аппарат войдет в радиоконтакт... 


      Считаем: (13 суток лунный день) - (2 суток утро) - (2 суток вечер) - (2 суток полдень) = 7 суток. Согласуется с источником:

http://ria.ru/science/20101117/297239297.html

Довгань рассказал...
...Рабочий день - зона радиовидимости, к примеру, начинается в 22 часа. Плюс девять часов - в семь утра все заканчивается...
...Восемь дней в режиме максимальной концентрации, но мы этого не замечали, были молодые, и еще после сна иногда выходили играть в волейбол", - рассказал Довгань.

      Получается, что наши Луноходы от жары не страдали, просто в полдень неудобно падал свет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirat5 от 19.12.2013 15:33:09

Положение «Лунохода-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-1)» на поверхности Луны: Широта: 38,31870°, Долгота: −35.00374°.
 Луноход Юйту (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B9%D1%82%D1%83): Координаты посадки: Широта 44.12, Долгота −19.5 (44.12° с.ш. 19.5° з.д.)
 Сколько км между ними?
 Реально ли вообще Зайцу допрыгать до Лунохода?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 15:34:06
ЦитатаДилетант2 пишет:
ЦитатаДилетант2 пишет:
А кто-нибудь знает - наши луноходы тоже кимарили в лунный полдень?
Вот накопал:


 http://galspace.spb.ru/index110-1.html

вспоминал Г.Н.Роговский:
...Сеансы связи проводились с аппаратом ежедневно в течение всего лунного дня. Хотя, что значит лунный лень? Если подходить с чисто астрономической точки зрения это - 13.66 суток. Но на самом деле первые два дня луноход "отходил" от лунной ночи. подзаряжая бортовые аккумуляторы. Потом, в середине лунного дня. Солнце стоит слишком высоко, теней, практически, нет, на телекартинке - сплошное светлое пятно. Снова перерыв в работе на два-три дня. А за двое суток до конца лунного дня уже пора готовиться к ночи. Надо развернуть луноход на восток, чтобы при восходе Солнца солнечная батарея, поднятая на 90°, была освещена прямыми лучами. Длительность же ежедневных сеансов связи составляла в среднем 4-6 часов: пока Луна поднимется над земным горизонтом на достаточный угол. пока аппарат войдет в радиоконтакт...


 Считаем: (13 суток лунный день) - (2 суток утро) - (2 суток вечер) - (2 суток полдень) = 7 суток. Согласуется с источником:

 http://ria.ru/science/20101117/297239297.html

Довгань рассказал...
...Рабочий день - зона радиовидимости, к примеру, начинается в 22 часа. Плюс девять часов - в семь утра все заканчивается...
...Восемь дней в режиме максимальной концентрации, но мы этого не замечали, были молодые, и еще после сна иногда выходили играть в волейбол", - рассказал Довгань.

 Получается, что наши Луноходы от жары не страдали, просто в полдень неудобно падал свет.
Скорее всего, в абзаце ниже подразумевается то же самое.
Цитата All well and good, but I still want to see more pictures! I have seen no new ones yet. Yutu is sleeping right now, because it cannot operate during the heat of lunar noon; it's supposed to start working again on December 23. Lunar Reconnaissance Orbiter will attempt an image on December 24,
Но удивляет отсутствие фотографий.

Кстати, Путин сейчас в прямом эфире поздравил китайский народ с историческим достижением в космосе - мягкой посадкой китайского лунохода. Руководству Роскосмоса и НПОЛ надо мотать на ус - наш президент наверняка хочет поздравить и наш народ с такиv знаменательным событием  :)  
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять? Думаю, поддержку в правительстве получить будет несложно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 19.12.2013 11:45:50
ЦитатаVeganin пишет:
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять?
Надежней копий ПС-1.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 19.12.2013 11:46:55
ЦитатаPirat5 пишет:
Реально ли вообще Зайцу допрыгать до Лунохода?
У Зайца 10 км запланированного хода.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirat5 от 19.12.2013 16:10:23
ЦитатаСколько км между ними?
Нашёл: в http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ2Mzc2OTI4.html указывают ~400 км
Хм. Нереально.
Зачем китайцы часто сравнивают Юйту с Луноходом-1, если до последнего первому не добраться? Сравнение с достижениями страны, первой побывавшей в космосе?
Значит ли это, что Чангэ-4 сядет ближе к Луноходу-2? :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirat5 от 19.12.2013 16:15:16
ЦитатаSFN пишет:
У Зайца 10 км запланированного хода.
Запланированного на 90 дней?
Можно пофантазировать, что если он будет работать также долго, как и Opportunity, то доберётся до Лунохода. Но китайцы вряд ли устроят такой длинный сериал. К тому же «обогрев осуществляется за счёт радиоизотопного нагревательного элемента». Значит ресурс ограничен.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pirat5 от 19.12.2013 16:27:21
ЦитатаVeganin пишет:
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять? Думаю, поддержку в правительстве получить будет несложно.
Цитата19.12.2013 Глава Роскосмоса недоволен космической программой России (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14725/)

Глава Роскосмоса Олег Остапенко считает главный космический проект России последних десятилетий тупиковым решением. Об этом пишет газета "Известия".

Как отмечает издание, на совещании в Роскосмосе Остапенко заявил о необходимости менять "Основы политики в области космической деятельности на период до 2030 года".

"Основы будем перерабатывать. Не корректировать, а полностью перерабатывать", -- сказал Остапенко, добавив, что "тратить деньги впустую и выжидать чего-то мы не будем".
"Луна-Глоб", она же "Луна-25", предусматривает запуск в 2015 году.
Думаю, в свете последних событий к открытию Восточного успеют создать только ГВМ
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 16:33:30
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять?
Надежней копий ПС-1.
ПС-ы н е интересны.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 19.12.2013 16:38:11
ЦитатаPirat5 пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять? Думаю, поддержку в правительстве получить будет несложно.
Цитата19.12.2013 Глава Роскосмоса недоволен космической программой России

Глава Роскосмоса Олег Остапенко считает главный космический проект России последних десятилетий тупиковым решением. Об этом пишет газета "Известия".

Как отмечает издание, на совещании в Роскосмосе Остапенко заявил о необходимости менять "Основы политики в области космической деятельности на период до 2030 года".

"Основы будем перерабатывать. Не корректировать, а полностью перерабатывать", -- сказал Остапенко, добавив, что "тратить деньги впустую и выжидать чего-то мы не будем".
"Луна-Глоб", она же "Луна-25", предусматривает запуск в 2015 году.
Думаю, в свете последних событий к открытию Восточного успеют создать только ГВМ
Уже в 2016. Три года - срок совсем не маленький, сделают машину.Удивляет только, что в единственном экземпляре. Остальные Луны еще дальше и предполагаю, что будут с ними задержки. К тому же они ой как зависят друг от друга. Я больше поверю в чемпионство по футболу в 2018.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 19.12.2013 16:43:14
ЦитатаPirat5 пишет:
"Луна-Глоб", она же "Луна-25", предусматривает запуск в 2015 году.
В октябре уже в право на год уполз.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 19.12.2013 14:03:13
ЦитатаPirat5 пишет:
ЦитатаSFN пишет:
У Зайца 10 км запланированного хода.
Запланированного на 90 дней?
Можно пофантазировать, что если он будет работать также долго, как и Opportunity, то доберётся до Лунохода. Но китайцы вряд ли устроят такой длинный сериал. К тому же «обогрев осуществляется за счёт радиоизотопного нагревательного элемента». Значит ресурс ограничен.
Видел картинку где написано приблизительно так: масса - 140 кг колес-6 предполагаемый путь -10 км продолжительность работы 3 месяца.
Изотопы разные бывают. Вот у "Любопытства" лет на 30.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Octopus Sapiens от 19.12.2013 18:59:09
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять?
Надежней копий ПС-1.
ПС-ы н е интересны.
Дайте помечтаю...
ПД-1 "Попробуй догони - 1"
Ядерный буксир с облегченным радиоастроном на гиперболическую орбиту, вдогонку Вояджеру...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 19.12.2013 20:14:37
ЦитатаOctopus Sapiens пишет:
Дайте помечтаю...
ПД-1 "Попробуй догони - 1"
Лучше начать со станков ДИП...  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 19.12.2013 20:34:50
ЦитатаPirat5 пишет:
Положение « Лунохода-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4-1) » на поверхности Луны: Широта: 38,31870°, Долгота: −35.00374°.
 Луноход Юйту (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B9%D1%82%D1%83) : Координаты посадки: Широта 44.12, Долгота −19.5 (44.12° с.ш. 19.5° з.д.)
 Сколько км между ними?
 Реально ли вообще Зайцу допрыгать до Лунохода?
Если координаты здесь указаны верно, то при среднем радиусе Луны 1738 км расстояние между луноходами равно 394,231км.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 19.12.2013 18:26:09
Как только были объявлены координаты я попробовал прикинуть расстояние по Гугл Земле.

(http://storage7.static.itmages.com/i/13/1214/h_1387032372_3112919_3f3610e543.png)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 19.12.2013 20:43:38
Ну вобщем нереально.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 19.12.2013 18:01:16
ЦитатаVeganin пишет:
несколько копий Луны-24
УКТПМ может быть возможно повторить. А грунт то зачем? С полюса?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 19.12.2013 21:05:23
Угу, с обоих. И с обратной стороны. Вот это реальная новизна при практически таком же уровне сложности.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Bell от 19.12.2013 21:09:06
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
несколько копий Луны-24
УКТПМ может быть возможно повторить.
Имха такая, что лендер надо делать на базе Фрегата.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 20.12.2013 00:15:22
Надо орбитер на базе Навигатора. А на базе Фрегата - тормозной блок. И быстро-быстро.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 19.12.2013 23:32:41
Цитатаpkl пишет:
И быстро-быстро.
Помрёт, помрёт.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Кенгуру от 20.12.2013 04:01:13
ЦитатаNilk пишет:
ЦитатаКенгуру пишет:
Ну, так как, будут втыкать флаг? И в какое место?

Я бы на их месте съездил к Апполону-11 и поставил бы там. Американский-то поди выгорел на солнце за столько-то лет.
Так флаг Аполлона-11 вообще упал при старте, так что самое оно вместо него новый воткнуть )))
В смысле американский флаг упал когда американцы оттуда улетали? Это точно?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 20.12.2013 07:43:03
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
несколько копий Луны-24
УКТПМ может быть возможно повторить. А грунт то зачем? С полюса?
ЦитатаBell пишет:
Угу, с обоих. И с обратной стороны. Вот это реальная новизна при практически таком же уровне сложности.
А при алгоритме управления на активном участке возвращаемых ступеней Луны-16 и Ко это в принципе НЕ ВОЗМОЖНО. Из за очень сильного упрощения системы управления (просто выдерживалась лунная вертикаль в месте старта на всем активном участке) был сильно ограничен район посадки на Луну. Обратите внимание - все точки посадки возвращаемых лун находятся с правого края видимой стороны луны и недалеко от экватора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%83
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 20.12.2013 04:00:48
Эта информация известна. Только это результат того, что взлетную ступень Лун разработали всего за полгода. Из-за чего и система управления там была очень упрощена. Сейчас поставить систему управления не представляет труда, с точки зрения техники ничего сложного нет. Все остальное было отработано в 70е.

Здесь,имхо, больше проблем может быть что Протон по современным меркам дорого и может появиться идея впихнуть все это в носитель поменьше..
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 20.12.2013 08:14:29
Цитатаilan пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
несколько копий Луны-24
УКТПМ может быть возможно повторить. А грунт то зачем? С полюса?
ЦитатаBell пишет:
Угу, с обоих. И с обратной стороны. Вот это реальная новизна при практически таком же уровне сложности.
А при алгоритме управления на активном участке возвращаемых ступеней Луны-16 и Ко это в принципе НЕ ВОЗМОЖНО. Из за очень сильного упрощения системы управления (просто выдерживалась лунная вертикаль в месте старта на всем активном участке) был сильно ограничен район посадки на Луну. Обратите внимание - все точки посадки возвращаемых лун находятся с правого края видимой стороны луны и недалеко от экватора.
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%83
Это все понятно. Повторение Луны-24 нужно чтобы восстановить компетенцию (как принято сейчас говорить) в доставке лунного грунта, приобрести опыт инженерам, спроектировать лунную ракету, способную доставить грунт с обратной стороны Луны - на месте китайцев я бы этим озадачился. Точно было бы мировым достижением. Может, они над этим работают?

Не понимаю, почему в разумный срок (2.5-3 года) нельзя изготовить копии Луны24, Луны-21, заменив материалы (если есть необходимость) и электронную компонентную базу? Что в этом сложного? Фактически, это глубокая модернизация изделия, а не его разработка. Новый посадочный модуль не нужен - это просто носитель, доставляющий ПН на Луну. Луноход также просто носитель для научной ПН.

Искренне не понимаю, почему нельзя сначала повторить советские опыты, а потом спроектировать что-то новое. Те же луноходы могут и бауманцы сделать и много кто еще.

Фактически НПОЛ делает два изделия: легкий посадочный модуль и тяжелый. Смысл, если отрабатывать придется оба? Упущенное время и лишняя трата денег. К тому же все в единственном экземпляре. Навернется легкий что будем делать: изготавливать второй легкий или пускать на удачу тяжелый? Навернется тяжелый , почешем репу и объявим  об очередном переформатировании отечественной программв изучении Луны автоматами?
Если для возвращения грунта с Луны, доставки лунохода нужна тяжелая посадочная платформа, ее и надо отрабатывать, изготовив не в ОДНОМ, а в трех-четырех экземплярах для начала. Государство не дает денег? Надо выходить вместе с главой Роскосмоса на правительство президента и обь яснять ситуацию, приводить советский, американский, китайский опыт.,
Мухтар, как сказал фобос24, постарается, но ему надо помочь. Очень не хотелось бы, чтобы его работа и годы труда были напрасными.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 20.12.2013 08:26:37
ЦитатаOctopus Sapiens пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
Может, пришло время по быстренькому несколько копий Луны-24 сваять?
Надежней копий ПС-1.
ПС-ы н е интересны.
Дайте помечтаю...
ПД-1 "Попробуй догони - 1"
Ядерный буксир с облегченным радиоастроном на гиперболическую орбиту, вдогонку Вояджеру...

Радиоастрономы будут ой как против  :)
Ядерный буксир сейчас вредительство для наших АМС. Пусть его сначала отработают в рамках отдельной программы, а потом можно и использовать в народном хозяйстве. АМС пока на химии полетают :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 20.12.2013 05:37:07
ЦитатаКенгуру пишет:
В смысле американский флаг упал когда американцы оттуда улетали? Это точно?
Ага http://www.lroc.asu.edu/news/index.php?/archives/620-Question_Answered!.html

ЦитатаAstronaut Buzz Aldrin reported that the flag was blown over by the exhaust from the ascent engine during liftoff of Apollo 11, and it looks like he was correct!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Ч. от 20.12.2013 08:56:23
ЦитатаVeganin пишет:
Если для возвращения грунта с Луны, доставки лунохода нужна тяжелая посадочная платформа, ее и надо отрабатывать, изготовив не в ОДНОМ, а в трех-четырех экземплярах для начала.
В шести. Причем первые две отработать в качестве "орбитальных фоторазведчиков" и по паре на каждый полюс. Причем программа дублеров может быть пересмотрена, в зависимости от результатов первых.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 20.12.2013 05:13:50
Тут в качестве задачи для Юйту предлагалось поупражняться с американским флагштоком  ;)  
Вот наткнулся на китайские комиксы 嫦娥成功落月漫画嫦娥三号嫦娥三号漫画NASA互拍嫦娥奔月
(http://img689.imageshack.us/img689/2307/d50n.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 20.12.2013 14:17:27
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаpkl пишет:
И быстро-быстро.
Помрёт, помрёт.
Кто помрёт? "Навигатор"? Сколько "Электро" с "Радиоастроном" отработали, м? ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 20.12.2013 14:21:20
ЦитатаVeganin пишет:
Радиоастрономы будут ой как против
Ядерный буксир сейчас вредительство для наших АМС. Пусть его сначала отработают в рамках отдельной программы, а потом можно и использовать в народном хозяйстве. АМС пока на химии полетают
Ядерный буксир - это, возможно, последняя надежда для наших АМС. А момент истины уже близко!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Феликс от 20.12.2013 13:27:16
Ну так что - поступает ли новая информация? Или может на сабже какаято авария (ну сразу на двух аппаратах - ровере и стационарном не может же быть!)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vasily от 20.12.2013 16:35:58
Цитатаpkl пишет:
 Радиоастрономы будут ой как против
Ядерный буксир сейчас вредительство для наших АМС. Пусть его сначала отработают в рамках отдельной программы, а потом можно и использовать в народном хозяйстве. АМС пока на химии полетают

Ядерный буксир - это, возможно, последняя надежда для наших АМС. А момент истины уже близко!
Пока наши АМС ни на чём не летают.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 20.12.2013 15:25:47
ЦитатаФеликс пишет:
Ну так что - поступает ли новая информация? Или может на сабже какаято авария (ну сразу на двух аппаратах - ровере и стационарном не может же быть!)
Это видео показывает что всё нормально http://v.qq.com/cover/c/ctklokz7zk0a9y3.html?vid=f0013ghuxv8&start=31
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nils от 20.12.2013 20:05:16
«Юйту» «спал» с 16 по 20 (первоначально планировали до 23), чтобы не перегреться во время полудня http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/20/c_125893854.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 20.12.2013 20:16:17
ЦитатаNils пишет:
«Юйту» «спал» с 16 по 20, чтобы не перегреться во время полудня http://news.xinhuanet.com/english/china/2013-12/20/c_125893854.htm
Спутник лунной богини боится солнечных лучей - тенелюбивым оказался Заяц  ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: саша от 20.12.2013 20:54:49
Цитатаilan пишет:
А при алгоритме управления на активном участке возвращаемых ступеней Луны-16 и Ко это в принципе НЕ ВОЗМОЖНО. Из за очень сильного упрощения системы управления (просто выдерживалась лунная вертикаль в месте старта на всем активном участке) был сильно ограничен район посадки на Луну.
Луны садились в районе 60 в.д. 
До 90 в.д. именно вертикальный старт без проблем
До 120 в.д.(обратная сторона) повышенные требования к точности работы двигателя разве что 
и чем дальше на восток тем длиннее обратная дорога
 что мешает?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: unhappy_ от 21.12.2013 10:10:32
Сделать копию Луна-16, послать на задание?
Стать посмешищем для всех, итак уже не уважают...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 21.12.2013 11:32:11
Цитатаunhappy_ пишет:
Сделать копию Луна-16, послать на задание?
Стать посмешищем для всех, итак уже не уважают...
А какое имеет это значение?
 "Не важно какого цвета кошка - главное, что бы она ловила мышей".
В научных исследованиях, космическая транспортная техника - просто средство для получения информации, проведения наблюдений.

Уж, хоть как-то, если не могут по-последнему слову сделать. Зато можно дешевле и быстрее.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 21.12.2013 11:42:23
Цитатаunhappy_ пишет:
Сделать копию Луна-16, послать на задание?
Стать посмешищем для всех, итак уже не уважают...
Главное - результат. Модификация Союза-2 летает с Куру. Надежная недорогая машина.
Луна-24 - тот же носитель, который доставляет на Луну полезную нагрузку.
ЗЫ
Китайцы не стесняются воровать по всему миру, а мы должны стесняться своего? Пусть идут лесом все неуважающие и ржущие.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vdg от 21.12.2013 14:31:09
ЦитатаSFN пишет:
Тут в качестве задачи для Юйту предлагалось поупражняться с американским флагштоком
Вот наткнулся на китайские комиксы 嫦娥成功落月漫画嫦娥三号嫦娥三号漫画NASA互拍嫦娥奔月
В тему. Давний проект лунохода одного сотрудника Национальной академии наук Беларуси. Отличается максимальным использованием наработок времен СССР  :)

(http://vdg.at.tut.by/Navedenie-poriadka-na-Lune.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2013 14:36:25
Ну, давайте, построим никелированный паровоз - пускай уважают...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sychbird от 21.12.2013 13:50:45
Да суть то в том, что попытка воспроизведения Луны 16 обойдется существенно, если не на порядок дороже, чем создание Луны Глоб.
Для любого профессионала, причастного к комлексной разработке уникального или малосерийного изделия относително большой кооперацией  разработчиков это очевидно.
Пример с Союзом - семеркой здесь ни при делах. В этом случае имеет место сквозная длительная модернизация серийного изделия. Когда базовые технологии переходят от изделия к изделию.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Алексей Николаевич Зыков от 21.12.2013 14:59:10
Цитатаvdg пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Тут в качестве задачи для Юйту предлагалось поупражняться с американским флагштоком
Вот наткнулся на китайские комиксы 嫦娥成功落月漫画嫦娥三号嫦娥三号漫画NASA互拍嫦娥奔月
В тему. Давний проект лунохода одного сотрудника Национальной академии наук Беларуси. Отличается максимальным с использованием наработок времен СССР

Мистификация!!! Отражения на окнах Лунотрактора-1 (ЛТиАГЛ-1) не соответствуют по цвету лунному пейзажу. Это мистификация - Луна подменена, ЛТиАГЛ-1украден американцами и .....
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vdg от 21.12.2013 15:24:21
ЦитатаBizonich пишет:
Мистификация!!! Отражения на окнах Лунотрактора-1 (ЛТиАГЛ-1) не соответствуют по цвету лунному пейзажу.
Спокойствие! Только спокойствие! На стеклах кабины золотое напыление для обеспечения температурного режима. Луноровер работает по "Программе наведения порядка на Луне".
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vdg от 21.12.2013 15:25:26
А то нужно склады МТЗ разгружать :( ...
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 21.12.2013 15:37:25
Цитатаsychbird пишет:
Для любого профессионала, причастного к комлексной разработке уникального или малосерийного изделия относително большой кооперацией разработчиков это очевидно.
Пример с Союзом - семеркой здесь ни при делах. В этом случае имеет место сквозная длительная модернизация серийного изделия. Когда базовые технологии переходят от изделия к изделию.
Все верно говорите, но:
- разрабатывать можно по-разному. Ангара, Ан-70 это доказали. И проблема не в инженерных кадрах, а в неумелом руководстве.

- Луна-24 такое архисложное изделие, что в 60-е не имея опыта ее разработали за 4 года (с момента передачи темы Бабакину), а лунную ракету за полгода? И это не имея САПРов, суперкомпьютеров с моделирующими программами, а в производстве - современных обрабатывающих центров...

РКД есть, ее можно перелопать под современное производство, всю электронику сделать на современной электронной базе (о чем уже говорил ранее), добавить телекамеры, лазерный альтиметр вместо доплеровского радара. Модернизированная Луна-24 не нравится? Чем?

НПОЛ уже перенес запуск тяжелой Луны-27 на 2019 год. Шесть лет на работу, которая у Бабакина заняла 4 года. И это без учета лунохода.

И еще не факт, что запуск не перенесут.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sychbird от 21.12.2013 14:56:27
ЦитатаVeganin пишет:
Модернизированная Луна-24 не нравится? Чем?
Ее энергетика достаточна для посадки в полярных областях? Если да, то один расклад. Если нет другой.
Установка всего, того , что вы предлагаете в необходимых по условиям работы местах машины должна по идее изменить динамические характеристики машины относительно центра масс. Как с этой проблемой разбираться? Она в принципе совместима со старыми алгоритмами работы машины на активных участках трассы?
И это я только так на вскидку соображаю по ходу. А начнешь копать по серьезному, еще не один десяток проблем вылезет. И их придется решать во времени тем же коллективом скудным того же НПОЛ.
И  вполне вероятен сценарий, когда это все приведет к сползанию вправо как и для Луны Глоб. Вот если всю задачу передать в какой-то молодой коллектив вместе с  РКД. Из студентов старших курсов под управлением испытанных в деле профи. Королев так когда-то и делал.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 21.12.2013 16:25:11
Да! Доверить молодежи ( лучше всего нескольким коллективам), которые консультируясь со специалистами,  попытаются сделать работосплсобное изделие. Но сейчас это фантастика. НПОЛ, мучаясь, будеи кидать людей с Марса на Луну и обратно, закрывая этапы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 21.12.2013 16:40:14
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Цитатаpkl пишет:
И быстро-быстро.
Помрёт, помрёт.
Кто помрёт? 
Кто "быстро-быстро" тот и помрёт.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: pkl от 21.12.2013 17:46:42
Я имел в виду про возможность быстро-быстро сделать и запустить. Платформа отработанная. Помереть не должна. Но... теперь это уже не важно. :|
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 21.12.2013 22:35:25
"А тем временем в замке у Шефа..." (c)

http://president.kremlin.ru/news/19859

ЦитатаКстати говоря, я сердечно поздравляю китайский народ и китайских специалистов с успешным экспериментом, который сейчас проводится Китайской Народной Республикой, с успешной посадкой на Луну первого китайского лунохода, и мы ждём результатов этой работы. Когда я говорю «мы», имею в виду всё международное сообщество и Россию. Это свидетельство очень серьёзного развития науки и техники в Китае. Разумеется, мы с обеих сторон будем эту тенденцию поддерживать дальше.

В.В.Путин
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 21.12.2013 23:34:11
Ура, "Юйту" жив-здоров! За 21 декабря он прошел 21 метр от точки B через C до D, выполняя попутную съемку.

Цитата新华网北京12月21日电
截至12月21日20时05分,在北京航天飞行控制中心的遥操作控制下,"玉兔"号月球车顺利由B点行驶至C点和D点,行程约21米,在C点和D点均进行了全景相像、导航相机等图像成像和下传工作。北京中心根据实时传回的遥测数据分析判断,着陆器、月球车各分系统工作正常稳定。
Гуглоперевод:

ЦитатаXinhua Beijing December 21
As at 20:05 on December 21, in the remote operation control Beijing Aerospace Control Center, "rabbit" was the lunar rover successfully traveling from point B to point C and D, travel about 21 meters, at point C and D were carried out panorama likeness, image cameras and other imaging and navigation downstream work. Beijing center according to the real-time telemetry data returned by analysis and judgment, lander, the rover subsystems working properly stabilized.
Место первого разворота - точка A (зеленая метка -- от указки):

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28058)

Детали поверхности (кратер севернее точки A):

(http://g2.hexunimg.cn/2013-12-21/160796589.jpg)

Фрагмент панорамы с луноходом в точке B:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28057)

"Юйту" крупным планом:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28059)

И еще раз маршрут обхода посадочного аппарата:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28060)

А это, кажется, одна из новых точек:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28065)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 21.12.2013 23:42:35
ЦитатаСтарый пишет:
Самый простой способ - выбрать на изображении место с наименьшим количеством контрастных деталей и с отсутствием градиента яркости по всему полю.
Наимудрейший кажется прав. Вот здесь китайцы показывают мультики о посадке:
http://v.qq.com/cover/c/ctklokz7zk0a9y3.html?vid=a0013o6e02x
http://v.qq.com/cover/c/ctklokz7zk0a9y3.html?vid=x0013t0ekm9

А вот кадры из этих мультиков:

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28056)
На них видно разбиение картинки лунной поверхности на мелкие квадратики. Подобное разбиение явно делается для сравнения этих квадратиков с целью выбора лучшего по какому-то критерию.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 22.12.2013 00:45:53
Карта движения до точки D, похоже, официальная (справа внизу логотип Пекинского ЦУПа):

(http://photocdn.sohu.com/20131221/Img392176418.jpg)
http://news.sohu.com/20131221/n392176417.shtml

И ссылки на экранные снимки разных дней:
http://www.ecns.cn/visual/hd/2013/12-21/29901.shtml
http://chn.chinamil.com.cn/jdtp/2013-12/15/content_5691236.htm
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 05:53:40
ЦитатаДилетант2 пишет: Вот здесь китайцы показывают мультики о посадке:
Еще лучше картинки из комиксов  ;)  Там тоже как-бы наглядное представление о том, что Юйту будет делать на Луне.  ;)
После собственного картографирования и получения из открытого доступа американской картографической информации китайцы "полетели по Беломору"?  ;)
Стенд зачем такой построен? Луна нарисована (примерно как у НАСА с Аполлонами, когда астронавты выучивали точку посадки и тренировались с вертолета находить ее).
Любой понимающий скажет, что незачем определять пересеченность местности бортовыми средствами непосредственно у Луны, когда на Земле уже вся информация доступна. Так что умные рассуждения про интегральные оценки пересеченности местности по градиенту плотности и величине контрастности могут описывать в лучшем случае план Б. На тот случай если план А не сработает (предположим, от падения метеорита в точку посадки).
 (http://img199.imageshack.us/img199/7103/idtz.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 06:42:02
Похоже на синтезированную из 6-7 снимков панораму
(http://img1.gtimg.com/news/pics/hv1/108/115/1485/96591558.png)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 22.12.2013 10:43:09
ЦитатаLiss пишет:
"А тем временем в замке у Шефа..." ©

 http://president.kremlin.ru/news/19859
ЦитатаКстати говоря, я сердечно поздравляю китайский народ и китайских специалистов с успешным экспериментом, который сейчас проводится Китайской Народной Республикой, с успешной посадкой на Луну первого китайского лунохода, и мы ждём результатов этой работы. Когда я говорю «мы», имею в виду всё международное сообщество и Россию. Это свидетельство очень серьёзного развития науки и техники в Китае. Разумеется, мы с обеих сторон будем эту тенденцию поддерживать дальше.

В.В.Путин
Мне хочется выделить две фразы:
- "и мы ждём результатов этой работы".
Будем надеяться, что китайцы проявят щедрость и будут публиковать данные лунных наблюдений.

- "Это свидетельство очень серьёзного развития науки и техники в Китае. Разумеется, мы с обеих сторон будем эту тенденцию поддерживать дальше."
Надо думать, что некоторые научно-технические российские организации оказывали такую поддержку, и поэтому, являются непосредственными участниками данной программы.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 22.12.2013 06:49:55
Наконец-то нормальные фотографии пошли :) 8).  

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28077) (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28078)

Источник  (http://china.cnr.cn/gdgg/201312/t20131222_514462502_1.shtml) ( NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1137060#msg1137060))
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 22.12.2013 11:01:05
Посмотрел недавно документальный фильм "Apollo 16". Появилось замечание о том, что некоторые необоснованно начинают противопоставлять космические программы разных стран, рассматривают их как некоторое соревнование. Например, программы США и Китая. А зачем?

У каждой страны свой путь развития, особенно таких больших, как США и Китай. Уж, в сфере исследования дальнего космоса столкновения интересов быть не может, там совсем нет причин для этого. Двери ни для кого не закрыты, для любой страны. А за свои деньги - любой каприз. Кому какое дело - кто, как и что исследует в дальнем космосе? Техникой какого уровня он это делает?

 В конечном счете пользу получает все международное сообщество.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alex-DX от 22.12.2013 11:16:20
ЦитатаАртём Жаров пишет:
Наконец-то нормальные фотографии пошли .

 

 Источник  (http://china.cnr.cn/gdgg/201312/t20131222_514462502_1.shtml) ( NSF (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=33511.msg1137060#msg1137060) )
На спускаемом аппарате флаг подкрасили, а на зайке забыли.  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 07:46:45
ЦитатаH8H пишет:
рассматривают их как некоторое соревнование.
Соревнование амбиций. Для величия страны нужно удивлять остальной мир.  Конечно,  не глупостью вроде копирования Л-24 через 40 лет.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 22.12.2013 11:48:35
ЦитатаНа спускаемом аппарате флаг подкрасили, а на зайке забыли.
Это другой флаг, кормовой.

Судя по теням, "Юйту" уходит на юг от посадочного аппарата. Китайское сообщение дает некоторые детали: 22 декабря вновь проведена взаимная съемка двух аппаратов и достигнута точка E маршрута.

Цитата12月22日凌晨,在地面的控制下,嫦娥三号着陆器与"玉兔号"月球车(巡视器)进行了第五次互拍,首次传回着陆器携带五星红旗的清晰全景照片,两器互拍任务圆满结束。随后,月球车"告别"着陆器,开始月面测试工作,并前往更远的区域继续月面巡视勘察。

航天科研人员根据导航相机拍摄的周围地形信息,对月球车进行了路径规划,北京航天飞行控制中心发送遥控指令,使其由D点行驶至最后一个互拍点E点,全景相机对着陆器进行整体成像,经过数据下传和地面数据处理,标志五星红旗的着陆器和月球车的照片成功传回地面,至此,两器互拍工作圆满结束。

按照工程计划,嫦娥三号着陆器和月球车共进行A、B、C、D、E五次互拍,自12月15日第一次互拍开始,月球车以60度为间隔绕着着陆器行驶,分别在着陆器的正后方、侧方、正前方等五个位置进行了互拍,传回了大量图像数据。

完成互拍后,嫦娥三号着陆器和月球车将分别继续开战就位探测和月面巡视勘察,在迎来第一次月夜前争分夺秒进行科学探测。
Гуглоперевод:

ЦитатаDecember 22 morning, under the control of the ground, Chang E III landing with "rabbit No." rover (Patroller) were the fifth inter-bats, the first returns [lander carries the flag] clear panoramic photos , two Intermateability beat task successfully completed. Subsequently, the lunar rover "farewell" lander to begin testing the lunar surface, and the region continues to further lunar exploration.

Aerospace research surrounding terrain information officer under the navigation camera on the rover path planning, the Beijing Aerospace Control Center to send remote commands to traveling from point D to point E last shoot each point, the panoramic camera on the lander carried overall image, after passing under the data and ground data processing, signs flag lander and rover photographs success back to the ground, so far, both the successful conclusion of the work is to shoot each other.

Accordance with the project plan, Chang E III lander and rover conducted a total A, B, C, D, E five mutual shoot, shoot each other for the first time since Dec. 15 starting at 60 degrees rover landing intervals around is running, respectively, in lander behind, side, front of the five positions were shooting each other, returned a large number of image data.

After the completion of interoperability shoot, Chang E III lander and rover will continue the war were in place to detect and lunar exploration, in the moonlit night before the first race against time to usher in scientific exploration.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 22.12.2013 11:54:55
Я никак не пойму положение остронаправленой антены на Зайце (если только это действительно она). Она куда смотрит то? На посадочную платформу, чтоль?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 22.12.2013 08:03:20
ЦитатаСтарый пишет:
Я никак не пойму положение остронаправленой антены на Зайце (если только это действительно она). Она куда смотрит то? На посадочную платформу, чтоль?
У меня подозрение, что камеры используются также  в качестве датчика земли, для точного наведения антенны, при сеансах связи.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 08:04:31
Остронаправленная закреплена на стойке панорамной камеры. Вероятно, работают попеременно от одного привода. Можно еще предположить наведение остронаправленной антенны на Землю по данным видеокамеры ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 22.12.2013 13:06:58
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаH8H пишет:
рассматривают их как некоторое соревнование.
Соревнование амбиций. Для величия страны нужно удивлять остальной мир. Конечно, не глупостью вроде копирования Л-24 через 40 лет.
Лично мне - "не холодно, не жарко" от того, что какая-то страна обеспокоена о своем величии, на меня это не производит никакого впечатления.
Мне, кажется,  не очень умно, в качестве наиважнейших результатов своего проекта - ставить признание своего величия или самовозвеличивание. Американцы, например, достаточно умны  в этом отношении, не особенно кичатся этим и занимаются исследованиями в космосе только из-за того, что им это просто интересен сам космос.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 10:16:02
ЦитатаH8H пишет:
Американцы, например, достаточно умны в этом отношении, не особенно кичатся этим и занимаются исследованиями в космосе только из-за того, что им это просто интересен сам космос.
Ну-ну, почитайте американские газеты 60х годов.;) А сейчас скромность тоже входит в правила игры. Китайцы, например, скромно сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 22.12.2013 14:32:39
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаH8H пишет:
рассматривают их как некоторое соревнование.
Соревнование амбиций. Для величия страны нужно удивлять остальной мир. Конечно, не глупостью вроде копирования Л-24 через 40 лет.
Луна-24, вернее, ее модернизированная версия - не глупость. Лучше она, чем многолетнее проектирование новой машины 21 века. В этом году будущие Луны переименовали - год не зря прошел  :)  

Луна-24 - не фетиш, а синица в руках. Буду очень рад, если наша промышленность сделает новое изделие, но надежд все меньше и меньше - см. МКА-ФКИ и изменения в межпланетных планах (http://users.livejournal.com/___lin___/285662.html#) . Красивые картинки уже не воодушевляют.

PS
Вот пост Lina, c которым я во многом согласен:
ЦитатаВ данный момент что-то запускать просто невыгодно - будет ещё один "Фобос-Грунт", а значит - какие-никакие проверки. Гораздо выгодней бесконечно разрабатывать, прорабатывать, дорабатывать - реально почти ничего не делая. Ещё на год, ещё на два перенесли - деньги идут, зарплаты идут, все довольны.

Ученые - а именно ИКИ (Зелёный) - конечно недовольны (в отличии от промышленности) - им-то данные нужны. Вот и пытаются участвовать в международных проектах и ставить свои приборы на иностранные зонды.

Скоро я повешу PDFку своей статьи - там более упорядочены все проекты и их пертурбации.

Могу сказать - в 2016ом ExoMars будет (если "Протон" и "Бриз-М" не подведут), в 15-16ом и 17-18ом будут новые "Спектры". Вероятно 2-3 МКА-ФКИ и несколько других малых аппаратов.
Уже неплохо.

В ExoMars-ровер в 2018ом и лунные аппараты - я не верю. Фобос-Грунт-2, Апофис, Юпитер - даже не смешно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 22.12.2013 15:06:48
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаH8H пишет:
Американцы, например, достаточно умны в этом отношении, не особенно кичатся и занимаются исследованиями в космосе только из-за того, что им интересен сам космос.
Ну-ну, почитайте американские газеты 60х годов. А сейчас скромность тоже входит в правила игры. Китайцы, например, скромно сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер
В 60-х была другая политическая ситуация - "холодная" война. Сейчас нет необходимости беспокоиться о пропаганде и все выглядит вполне скромно: "Хаблл", "Кассини", "Curiosity", "Кеплер" и т.д. А информацию видит весь мир.

" скромность тоже входит в правила игры" - не правила игры все же, а просто здравый смысл.

"сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер" - а что, они могли сообщить, что они первые?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 11:31:10
ЦитатаH8H пишет:
"сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер" - а что, они могли сообщить, что они первые?
Нет, они ничего не наврали, а все потому, что скромные ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 22.12.2013 15:42:46
ЦитатаH8H пишет:
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаH8H пишет:
Американцы, например, достаточно умны в этом отношении, не особенно кичатся и занимаются исследованиями в космосе только из-за того, что им интересен сам космос.
Ну-ну, почитайте американские газеты 60х годов. А сейчас скромность тоже входит в правила игры. Китайцы, например, скромно сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер
В 60-х была другая политическая ситуация - "холодная" война. Сейчас нет необходимости беспокоиться о пропаганде и все выглядит вполне скромно: "Хаблл", "Кассини", "Curiosity", "Кеплер" и т.д. А информацию видит весь мир.

" скромность тоже входит в правила игры" - не правила игры все же, а просто здравый смысл.

"сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер" - а что, они могли сообщить, что они первые?
H8H, гонка идет. Она не может не идти, поскольку все страны - не друзья, а конкуренты. А крупные - заклятые партнеры. Гонка - еще один способ показать собственное превосходство и, в перспективе, права на что-то стоящее в космосе (и не только!).

Китайцы не случайно заявили, что они третьи после СССР и США на Луне. Не Россия (кстати, по этой логике и философская мысль Древнего Китая не принадлежит китайцам). И острова включили в зону ответственности своей ПВО не случайно.

Согласен с SFN, скромность - еще один способ подчеркнуть значимость своих достижений [IMG]

Китай, Индия, Япония (и вскоре Ю. Корея) участвуют в азиатской космической гонке. Китай участвует еще и в гонке небоскребов.

Вот статья. Не бесспорная, но интересная: Азиатская лунная гонка (http://www.chaskor.ru/article/aziatskaya_lunnaya_gonka_20400)
Или вот - с сайта ЦЭНКИ:
Американские эксперты предупреждают: азиатская космическая гонка набирает обороты (http://www.tsenki.com/news/foreign_news/?ELEMENT_ID=88833)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: cross-track от 22.12.2013 15:44:46
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаH8H пишет:
"сообщили что они только вторые, кто посадил на Луну беспилотный ровер" - а что, они могли сообщить, что они первые?
Нет, они ничего не наврали, а все потому, что скромные
Кстати, идея для американофобов: американцы не только не смогли сделать автоматическую посадку шаттла, но и не смогли сделать автоматический луноход!
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 22.12.2013 11:59:59
Напрягаясь смогли сделать только для разреженной атмосферы и меньшего перепада температур. Потому американцам пришлось тащить свои луноходы на Марс ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: H8H от 22.12.2013 17:08:45
ЦитатаVeganin пишет:
 H8H , гонка идет. Она не может не идти, поскольку все страны - не друзья, а конкуренты. А крупные - заклятые партнеры. Гонка - еще один способ показать собственное превосходство и, в перспективе, права на что-то стоящее в космосе (и не только!).

Китайцы не случайно заявили, что они третьи после СССР и США на Луне. Не Россия (кстати, по этой логике и философская мысль Древнего Китая не принадлежит китайцам). И острова включили в зону ответственности своей ПВО не случайно.

Согласен с SFN , скромность - еще один способ подчеркнуть значимость своих достижений [IMG]

Китай, Индия, Япония (и вскоре Ю. Корея) участвуют в азиатской космической гонке. Китай участвует еще и в гонке небоскребов.

Вот статья. Не бесспорная, но интересная: Азиатская лунная гонка (http://www.chaskor.ru/article/aziatskaya_lunnaya_gonka_20400)
Или вот - с сайта ЦЭНКИ:
 Американские эксперты предупреждают: азиатская космическая гонка набирает обороты (http://www.tsenki.com/news/foreign_news/?ELEMENT_ID=88833)
Я говорил строго об исследованиях в дальнем космосе. Какая может быть конкуренция в том, что бы смотреть на звезды?

Гонка в Азии и не только, имеет, наверное, в первую очередь, экономическую причину.  Япония, например, сейчас сосредоточила все свои усилия на создании максимально дешевого носителя, что бы занять место на рынке запусков. Китай, со своими людскими ресурсами, способен реализовывать самостоятельно практически любые проекты. Ему нужны, пока только технологии. Такой огромной стране, конечно, нужна независимость и в космических программах тоже. А вот политический диктат над другими - то это дорога к "звездным" войнам. А кому это надо? По-моему, мы уже это проходили. Конкуренция в экономике - да, от этого не уйти, а остальное - это против общих интересов, никому не нужно.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 22.12.2013 17:33:38
ЦитатаH8H пишет:
ЦитатаVeganin пишет:
 H8H , гонка идет. Она не может не идти, поскольку все страны - не друзья, а конкуренты. А крупные - заклятые партнеры. Гонка - еще один способ показать собственное превосходство и, в перспективе, права на что-то стоящее в космосе (и не только!).

Китайцы не случайно заявили, что они третьи после СССР и США на Луне. Не Россия (кстати, по этой логике и философская мысль Древнего Китая не принадлежит китайцам). И острова включили в зону ответственности своей ПВО не случайно.

Согласен с SFN , скромность - еще один способ подчеркнуть значимость своих достижений [IMG]

Китай, Индия, Япония (и вскоре Ю. Корея) участвуют в азиатской космической гонке. Китай участвует еще и в гонке небоскребов.

Вот статья. Не бесспорная, но интересная: Азиатская лунная гонка (http://www.chaskor.ru/article/aziatskaya_lunnaya_gonka_20400)
Или вот - с сайта ЦЭНКИ:
 Американские эксперты предупреждают: азиатская космическая гонка набирает обороты (http://www.tsenki.com/news/foreign_news/?ELEMENT_ID=88833)
Я говорил строго об исследованиях в дальнем космосе. Какая может быть конкуренция в том, что бы смотреть на звезды?

Гонка в Азии и не только, имеет, наверное, в первую очередь, экономическую причину. Япония, например, сейчас сосредоточила все свои усилия на создании максимально дешевого носителя, что бы занять место на рынке запусков. Китай, со своими людскими ресурсами, способен реализовывать самостоятельно практически любые проекты. Ему нужны, пока только технологии. Такой огромной стране, конечно, нужна независимость и в космических программах тоже. А вот политический диктат над другими - то это дорога к "звездным" войнам. А кому это надо? По-моему, мы уже это проходили. Конкуренция в экономике - да, от этого не уйти, а остальное - это против общих интересов, никому не нужно.
В первую очередь политическая причина. Против отправки того же Мангальяна выступали в Индии, напоминая о миллионах нищих.
Индусы, кстаьи, уже объявили, что отправят второй зонд к Марсу в 2016 году со спускаемым аппаратом, а в следующем - прлведут испытательный полет капсулы - прототипа своего пилотируемого КК.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Veganin от 22.12.2013 17:36:09
Насчет звездных войн - США от этой идее не отказались. Отнюдь. И китайцы тоже не собираются отказываться от этой возможности.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Александр Хало от 22.12.2013 19:56:42
ЦитатаH8H пишет:
Конкуренция в экономике - да, от этого не уйти, а остальное - это против общих интересов, никому не нужно.
Верно замечено: конкуренция "против общих интересов".
Но только экономику не надо выделять из общего списка. Точно так же как и везде, конкуренция в экономике так же против общих интересов. Эта теорема строго доказана и теоретически и практически (кризисы). Не видеть связи между конкуренцией и кризисами могут только слепые. Вот только экономисты от политики этого никак понять "не могут" - доллары в кармане дороже общих интересов.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 22.12.2013 19:23:50
ЦитатаPavel пишет:
У меня подозрение, что камеры используются также в качестве датчика земли, для точного наведения антенны, при сеансах связи.
Мне видится что Заяц коннектится со станцией, а она уже связывается с Землёй. Тарелочка у неё вверх смотрит, Заяц замучается вертеть башкой при каждом шаге))) К тому же так проще уложиться в энергопотребение и массу лунохода. Схема связи ведь такая же как на марсоходах, ну и в аполлоновских миссиях звук с медициной шёл через LM.

Что-то кстати проскакивало в новостях что луноход отправил станции более 500 инструкций во время бездействия.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дмитрий Инфан от 22.12.2013 22:33:43
ЦитатаVikt(or) пишет:
ЦитатаPavel пишет:
У меня подозрение, что камеры используются также в качестве датчика земли, для точного наведения антенны, при сеансах связи.
Мне видится что Заяц коннектится со станцией, а она уже связывается с Землёй.
Но в таком случай "Юйту" не может далеко удалиться от станции. На Луне радиус линии горизонта - 2,5 км.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 22.12.2013 22:50:15
Снимки посадочного аппарата из точек B и C:

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28144)

 (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28145)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Alexc от 23.12.2013 08:51:44
ЦитатаSFN пишет:
Любой понимающий скажет, что незачем определять пересеченность местности бортовыми средствами непосредственно у Луны, когда на Земле уже вся информация доступна. Так что умные рассуждения про интегральные оценки пересеченности местности по градиенту плотности и величине контрастности могут описывать в лучшем случае план Б. На тот случай если план А не сработает (предположим, от падения метеорита в точку посадки).
А вы часом не путаете выбор района посадки и выбор конкретной точки? Даже на земле, при вех GPSах и буквально по сантиметрам отснятой поверхности - никто не рискнет сажать вертолет вне аэродрома на автомате без пилотов. На луне это на пару порядков сложнее. Как максиммум вы можете сказать, что в планируемом районе поверхность относительно ровная. То что в данной точке не окажется здоровенной каменюки или ямы - вам никто заранне не скажет.
Не говоря о том, что промахнутися мимо планируемог места прилунения на пару километров (а то и на десяток)  - это вообще не промах, И что тогда делать?  Уходить на второй круг?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 22.12.2013 20:37:07
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
Но в таком случай "Юйту" не может далеко удалиться от станции. На Луне радиус линии горизонта - 2,5 км.
А разве должен был удалиться далеко? Чтобы обследовать 5 км^2 достаточно объездить окружность радиусом менее полутора км.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: саша от 22.12.2013 23:56:54
странно 
амортизаторы при посадке работали на растяжение
а не на сжатие
судя по отметинам на грунте
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 23.12.2013 00:15:54
ЦитатаLiss пишет:
Снимки посадочного аппарата из точек B и C:
А чего это солнечные батареи то подняты то опущены?
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: vovila от 23.12.2013 00:19:50
ЦитатаСтарый пишет:
А чего это солнечные батареи то подняты то опущены?
Ветер ловит? :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 23.12.2013 00:20:09
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаLiss пишет:
Снимки посадочного аппарата из точек B и C:
А чего это солнечные батареи то подняты то опущены?
Ну учитывая то, что первый снимок -- это 16 декабря, а второй -- 21 декабря, имели право и опуститься :-)
Если серьезно, то Солнце клонится к западу, поэтому восточная батарея не при делах, а западную нужно было наклонить, чтобы больше с нее снимать. Я так думаю (c).

Зачем опустили и вторую? Не знаю.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 23.12.2013 00:24:29
ЦитатаLiss пишет:
Если серьезно, то Солнце клонится к западу, поэтому восточная батарея не при делах, а западную наклонили, чтобы больше с нее снимать. Я так думаю ©.
А когда солнце взойдёт то его лучи сразу упадут на восточную батарею под прямым углом.
Я тоже так думаю но вот думаю насколько эта мысль верна? :) 
И боюсь за надёжность. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 23.12.2013 03:18:17
Луноходы специально готовили к ночевке, выставляя их так, чтобы СБ была направлена на восток. 
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 23.12.2013 07:28:14
ЦитатаLiss пишет:
Снимки посадочного аппарата из точек B и C:
одной ногой провалился в кратер ;)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: SFN от 23.12.2013 07:41:58
из точки B в точку C
(http://news.now.com/newsimage/NewsImage/CN.MOON.1700.2212.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Сергио от 23.12.2013 12:44:25
Цитатаvovila пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А чего это солнечные батареи то подняты то опущены?
Ветер ловит?
это искусство тайцзиюань, так же известнаяак китайская гимнастика. заражаемся энергией ци, когда солнечной не хватает. Применение на практике этого принципа даёт эффект, описанный в более древнем классическом трактате Ван Цзуньюэ «Сдвинуть 10 тонн усилием в 2 грамма», «Начинать вторым, но приходить первым», «Быть в движении, но пребывать в покое», «Противник не знает меня, но я знаю его».
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Старый от 23.12.2013 16:29:32
ЦитатаСергио пишет:
Применение на практике этого принципа даёт эффект, описанный в более древнем классическом трактате Ван Цзуньюэ «Сдвинуть 10 тонн усилием в 2 грамма», «Начинать вторым, но приходить первым», «Быть в движении, но пребывать в покое», «Противник не знает меня, но я знаю его».
Какой некомпактный китайский язык! По русски это называется всего лишь "Чтоб враг не догадался". :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Pavel от 23.12.2013 12:41:57
ЦитатаVikt(or) пишет:
Мне видится что Заяц коннектится со станцией, а она уже связывается с Землёй. Тарелочка у неё вверх смотрит, Заяц замучается вертеть башкой при каждом шаге))) К тому же так проще уложиться в энергопотребение и массу лунохода. Схема связи ведь такая же как на марсоходах, ну и в аполлоновских миссиях звук с медициной шёл через LM.
А здесь мне кажется, что использовать остронаправленную антенну на расстоянии несколько метров (пусть даже несколько сотен метров) несколько избыточно :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ilan от 23.12.2013 16:44:20
ЦитатаSFN пишет:
Луноходы специально готовили к ночевке, выставляя их так, чтобы СБ была направлена на восток.
Ну на ночевку-то СБ совсем закрывали, чтобы беречь тепло. А с рассветом, поднятая на 90 градусов СБ действительно смотрела прямо на солнце для более быстрой зарядки аккумуляторов.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 23.12.2013 19:04:51
Цитатасаша пишет:
странно
амортизаторы при посадке работали на растяжение
а не на сжатие
судя по отметинам на грунте
Кинематика работы ног шасси такова, что башмаки под нагрузкой расходятся, значит амортизаторы должны растягиваться.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Дилетант2 от 23.12.2013 19:12:16
ЦитатаAlexc пишет:
Как максиммум вы можете сказать, что в планируемом районе поверхность относительно ровная. То что в данной точке не окажется здоровенной каменюки или ямы - вам никто заранне не скажет.
Тут можно добавить, что "дорожный просвет" посадочной ступени не более полуметра, отсюда ограничение на максимальный размер каменюки под пузом. Боюсь, что такие каменюки разглядеть на лунных картах при выборе точки посадки трудновато.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Vikt(or) от 23.12.2013 17:56:53
ЦитатаPavel пишет:
А здесь мне кажется, что использовать остронаправленную антенну на расстоянии несколько метров (пусть даже несколько сотен метров) несколько избыточно
Согласен. Порылся в интернетах, однако это резервный канал связи с Землёй (текст копируется, гугл переводчик в помощь) http://www.gokuai.com/view/488efL0xs32d07k1#!v:
Ещё мысль - Заяц может передавать видео, а ведь это не имеет смысла в неподвижном состоянии, значит основной канал связи всё таки через станцию. Тарелочка просто чтобы не повторить судьбу Соджорнера  :)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Liss от 23.12.2013 22:55:46
23 декабря в 17 часов пекинского ровер "Юйту" развернул свой манипулятор, опробовал его плечевой и кистевой суставы и, кажется, поставил его на грунт.
До лунной ночи осталось немного -- она начнется 26 декабря.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: sol от 24.12.2013 00:59:37
ЦитатаДмитрий Инфан пишет:
ЦитатаVikt(or) пишет:
ЦитатаPavel пишет:
У меня подозрение, что камеры используются также в качестве датчика земли, для точного наведения антенны, при сеансах связи.
Мне видится что Заяц коннектится со станцией, а она уже связывается с Землёй.
Но в таком случай "Юйту" не может далеко удалиться от станции. На Луне радиус линии горизонта - 2,5 км.
Ой, та нет проблем! Для связи с посадочным модулем Заяц может использовать ретранслятор. Землю!!! (земные станции связи) :)
Сказал по приколу, а потом подумал - "а таки да!"
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Space Alien от 24.12.2013 02:58:54
Да это же Валли :D

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/28232)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: ХВ. от 24.12.2013 09:01:49
Похоже Ч-3 не только левой (на фото) опорой прилунился в небольшой кратер, но и дальней правой.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nilk от 24.12.2013 07:10:14
(http://jpegshare.net/images/be/f6/bef607e301234c2a0be5f6ae88ac12e7.jpg)
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nilk от 24.12.2013 07:11:29
А как вставлять картинки, что бы они нормально выглядели? Блин, что за движок у этого форума убогий    :(
UPD: не пойму, то нормальные, то в экран не влезают... бред.
Название: Чанъэ-3 -- CZ-3B -- Сичан -- 01.12.2013 21:30 ЛМВ
Отправлено: Nilk от 24.12.2013 07:13:42
(http://jpegshare.net/images/e1