Чанъэ-3/Юйту (Chang'e-3 / Yutu) - CZ-3B/GIII - Сичан (XSLC) LC2 - 01.12.2013 21:30 ЛМВ

[Lunatik-k]

1. Поздравляю китайцев с успехом.
2. Оптимизма и настроя на решение новых задач.

[Veganin]

ааа пишет:
Единственное, это о чем говорилось выше - воссоздать конструкторскую школу. Но нужна ли России школа конструкторов луноходов? Не факт. Луноходы по своей актуальности где-то в конце очереди.
Вот если бы все это было частью программы с определенными целями... На которые школота может только облизываться.

А как без луноходостроения исследовать Луну? Установишь на него дорогущий агрегат, над которым зеленый с командой корпел с пяток лет, а луноход возьми да сдохни.
Вы справедливо заметили, что это - часть программы по исследованию Луны, которая является составной частью более обширной программы по исследованию Солнечной системы.
Каждые 2-3 года нужно что-то запускать: АЛС, АМС, марсоход, зонд к астероиду/комете.

[Дмитрий Инфан]

Veganin пишет:
Быстро сделать луноход (2-4 года), запустить на Луну, по результатам испытаний внести изменения в конструкцию. На выходе получаем годный луноход, и опытных молодых инженеров.

В нынешних реалиях "быстро" - это 10 лет. Так что до 2024 года забудьте о луноходах. Правда, есть один вариант - нужно извлечь из музейной витрины Луноход-3, заменить оборудование - и вперёд. Его можно подготовить лет за пять.

[ХВ.]

Дмитрий Инфан пишет:
В нынешних реалиях "быстро" - это 10 лет. Так что до 2024 года забудьте о луноходах. Правда, есть один вариант - нужно извлечь из музейной витрины Луноход-3, заменить оборудование - и вперёд. Его можно подготовить лет за пять.

Если хотим вернуть себе звание космической державы, то надо забыть не только про скорости "10 лет", но и про скорости "5 лет", которые Вы отводите "Луноходу 3".
Надо переходить на скорости, которыми сейчас строим "Восточный", или быстрее.
В противном случае можно не напрягаться, поскольку "раз в 10 лет" - всё равно, что "ни разу", т.к. при таких "темпах" всё будет продолжать летать "за бугор".

[Veganin]

Дмитрий Инфан пишет:
 В нынешних реалиях "быстро" - это 10 лет. Так что до 2024 года забудьте о луноходах. Правда, есть один вариант - нужно извлечь из музейной витрины Луноход-3, заменить оборудование - и вперёд. Его можно подготовить лет за пять.

     
 Есть куча институтов и просто талантливых ребят, которые сделают луноход за 2-3 года. Беда в том, что у них нет доступа к госденьгам. Объяви Роскосмос конкурс на луноход и марсоход, уверен, будете удивлены количеством желающих его сконструировать.
 
 Почему нельзя выделить на проектирование нескольким командам по 20-30 млн. руб, а в конечном итоге отобрать лучший (или даже два лучших проекта)? Что мешает? Религия, положение апекса Солнца или водобоязнь? Болото в голове мешает, больше ничего  

[Дмитрий Инфан]

Насколько знаю, конкурс на луноход уже был. Правда, частный, а не государственный. И для победителя был установлен весьма приличный денежный приз. И даже за него боролись кое-кто из России. Однако же никаких осязаемых результатов нет. Почему вы считаете, что результат появится теперь?

[Vasily]

Да собссно эти игрушки, работающие только под ласковыми лучами солнышка, уже не очень актуальны (конечно и они не лишние). Нужны уже планетоходы, способные выполнять задачи в условиях любых температур и никакой освещённости. А для начала не мешало бы пару ИСЛ на максимально низких полярных орбитах, для максимально возможного дистанционного исследования полярных областей...
Ладно извиняюсь - размечтался вслух..

[ааа]

Veganin пишет:
 Есть куча институтов и просто талантливых ребят, которые сделают луноход за 2-3 года.

Пускай тогда они лучше "Лиану" и "Тундру" сделают за два года.

[Valerij]

ХВ пишет:
Если хотим вернуть себе звание космической державы, то надо забыть не только про скорости "10 лет", но и про скорости "5 лет", которые Вы отводите "Лунох,оду 3".
Надо переходить на скорости, которыми сейчас строим "Восточный", или быстрее.
В противном случае можно не напрягаться, поскольку "раз в 10 лет" - всё равно, что "ни разу", т.к. при таких "темпах" всё будет продолжать летать "за бугор".

ИМХО, если дать денег Лавочке, то года за три они смогут соорудить посадочную АМС на основе имеющихся у них наработок. Важно испытать в полете унифицированную платформу АМС, из которой в дальнейшем можно делать АМС различного назначения. С ровером можно пока не торопиться, важнее система, которая будет надежно и устойчиво работать в дальнем космосе. И начать нужно не с максимальной конфигурации, а наоборот - с самой простой, а это, ИМХО, лунная посадочная платформа.

[Valerij]

Дмитрий Инфан пишет:
Насколько знаю, конкурс на луноход уже был. Правда, частный, а не государственный. И для победителя был установлен весьма приличный денежный приз. И даже за него боролись кое-кто из России. Однако же никаких осязаемых результатов нет. Почему вы считаете, что результат появится теперь?

Это не совсем тот конкурс. Победитель в состоявшемся конкурсе должен сам найти финансирование. А нам нужно дать деньги по результатам конкурса.
     
Я был бы рад, если бы у нас можно было провести конкурс типа американского COTS. Но, к сожалению, не с кем, у нас нет той поросли "гаражных фирм", из которой вырастают джунгли Амазонки. Хотя Даурия появилась....

[PIN]

Veganin пишет:
Есть куча институтов и просто талантливых ребят, которые сделают луноход за 2-3 года

Можно и за год сделать. С тем же результатом, что и "за 2-3". Некролог сразу можно будет писать, с участием "тяжелых заряженных частиц", "рыба" уже есть. 

[Старый]

Valerij пишет:
Я был бы рад, если бы у нас можно было провести конкурс типа американского COTS. Но, к сожалению, не с кем, у нас нет той поросли "гаражных фирм", из которой вырастают джунгли Амазонки. Хотя Даурия появилась....

Буагага...  
 Интересно: есть ли хоть одно мнение ВалериJя не обратное к действительности?

[igel]

Вот если бы все это было частью программы с определенными целями... На которые школота может только облизываться.

Пенсионера, каким вы его нарисовали, может интересовать уже только одна программа с определенными целями. Боюсь, только, она вряд ли сильно заинтересует школоту...

[avk]

Замечу, что технологии строительства луноходов могут вдруг оказаться востребованными не только на Луне. Не дай Бог, конечно.



http://chornobyl.in.ua/robot-str.html

Выглядит правильным совместное финансирование разработки современного аппарата Роскосмосом и Росатомом, с контролем качества по высочайшим стандартам последнего.

[Veganin]

SOE пишет:

Veganin пишет:
Есть куча институтов и просто талантливых ребят, которые сделают луноход за 2-3 года

Можно и за год сделать. С тем же результатом, что и "за 2-3". Некролог сразу можно будет писать, с участием "тяжелых заряженных частиц", "рыба" уже есть.

Сколько лет делали Ф-Г? Союз-2.1в за шесть лет сделали и она опередила долгострой под названием Ангары.
Дело  не в сроках, а в отношении к проекту государства и исполнителей.
Луноход  за 2-3 года можно сделать без напряга с нуля. АПЛ клепают  за 5-6 лет, а здесь лунного робота сделать...

То Валерий:
НПОЛ и так уже без конкурса делает АЛС. Искренне надеюсь, что в 2016 порадуют россиян успешной посадкой. Иначе на фоне возможных успехов частных лендеров разговоры о ведущей роли России в космосе будут восприниматься издевательством ( уже сейчас эти слова вызывают лишь саркастиическую усмешку).

[SmartLion]

Veganin пишет:
 
 Почему нельзя выделить на проектирование нескольким командам по 20-30 млн. руб, а в конечном итоге отобрать лучший (или даже два лучших проекта)? Что мешает? 

Да в общем то так и делают, просто как всегда закрыто и без помпы. В 2013 был для ЦНИИМАШа НИР  выполнен и защищён. Не знаю какая у него судьба будет дальше, но если будет финансирование, то к 2020 вполне возможен полёт.

[Veganin]

SmartLion пишет:

Veganin пишет:
 
 Почему нельзя выделить на проектирование нескольким командам по 20-30 млн. руб, а в конечном итоге отобрать лучший (или даже два лучших проекта)? Что мешает?

Да в общем то так и делают, просто как всегда закрыто и без помпы. В 2013 был для ТРАНСМАШа НИР выполнен и защищён. Не знаю какая у него судьба будет дальше, но если будет финансирование, то к 2020 вполне возможен полёт.

Спасибо за информацию!

А ни у кого знакомых в Трансмаше нет? Или ждать объявления НИОКР нужно на сайте закупки.гов.ру?

[Veganin]

Может, главный редактор НК возьмет интервью у гендиректора Трансмаша?

[SmartLion]

Veganin пишет:
Может, главный редактор НК возьмет интервью у гендиректора Трансмаша?

Немного ошибся, ЦНИИМАШ заказчик.

[Димитър]

Ееее, мне показалось, что тема про Чанъэ-3.  :oops:
А что с сабжем ?