ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

The Heart of the Moon

Российская станция будет трепыхаться в десятилетних горизонтальных мечтах-планах Роскосмоса   :)

Sam Grey

Цитата: polar от 24.12.2020 14:33:03Мне кажется что тут как раз наоборот. МКС долго являлась болевой точкой США, потому что была критическая зависимость от Союзов. Рогозин начинал говорить про батуты как только США перекрывали что-то критическое для военного космоса РФ. И это работало предыдущие 5 лет, но сейчас благодаря Маску США не зависят от РФ по МКС. Драконы только орбиту еще не поднимали, но я думаю сделают это без проблем. А вот у российского сегмента сомнительная автономность при расстыковке. Роскосмос потерял деньги и престиж от эксклюзивного транспорта экипажей на МКС.

И я не думаю что Рогозин оторвался от реальности и этого не понимает. Предполагаю что уже принято решение прикрывать российский сегмент и ему нужны громкие заявления про санкции которыми американцы душат МКС. Эти заявления пойдут в копилку к уже звучащим заявлениям про изношенность модулей и критические недостатки наклонения МКС состоящие том что не видно СМП и полярных медведей считать нельзя.  Все вместе готовит общественность к тому что от МКС откажутся и пообещают новую станцию, импортозамещенную, высокоширотную,  совсем скоро уже готовую и т.д. . На станцию будут регулярно выделятся деньги но она никогда не полетит. Как и ядерный буксир.
Если сейчас начать брать друг друга "на слабо" и смотреть, кто моргнет первым, то Дмитрий Олегович проиграет.

Утопить МКС, конечно, можно, и шум потом будет стоять не только на форуме НК, но и во всех странах-участниках, это тоже понятно.
Штука тут вот в чем: лишившись МКС, NASA сможет предьявить обществу марсоходы, телескопы, Старшип, Старлинк, вообще всю движуху 'New Space', которую она старательно взращивала, уже создаваемую Lunar Gateway, SLS, который, даст бог, в 2021 соберут целиком в Кеннеди, Орион, лендеры, миссии к астероидам с возвратом грунта, АМС у Юпитера, Меркурия, Солнца, пояса Койпера, уже одобренную и профинансированную миссию по возрату грунта с Марса, и т.д.
  
Если Роскосмос лишится МКС и, следом, пилотируемой космонавтики, то контору возглавляемую Рогозиным можно будет закрывать.
Редкие научные миссии и телескопы передадут Академии Наук, поскольку они и так их сейчас финансируют, а все остальное, Сферу, новые РН, и т.п. передадут Минобороны, создав в нем "отдел косм. исследований". 
Рогозину это надо?

triage

Цитата: Sam Grey от 24.12.2020 17:55:48а все остальное, Сферу, новые РН, и т.п. передадут Минобороны, создав в нем "отдел косм. исследований".
такого не будет

sas

Цитата: triage от 24.12.2020 20:20:37
Цитата: Sam Grey от 24.12.2020 17:55:48а все остальное, Сферу, новые РН, и т.п. передадут Минобороны, создав в нем "отдел косм. исследований".
такого не будет
Что, в РПЦ?

triage

Яндекс Дзен в каждый дом
Цитироватьhttps://yandex.ru/news/story/Kosmonavt_vyskazalsya_naschyot_prekrashheniya_sotrudnichestva_Rossii_i_Ameriki_na_MKS--37e85f097b1ff65de23ec9ebaa3d9e0f?lang=ru&wan=1&t=1608963434&persistent_id=123499736

Космонавт высказался насчёт прекращения сотрудничества России и Америки на МКС
Александр Лазуткин, летчик-космовавт, герой РФ, во время выступления на радиостанции "Говорит Москва" высказался о громком заявлении "Роскосмоса". ...
Цитироватьhttps://govoritmoskva.ru/news/257650/

12:25 ДЕК. 22, 2020

Лётчик-космонавт, герой РФ Александр Лазуткин заявил в интервью радиостанции «Говорит Москва» ...

«Мы всё время развивали космонавтику вне зависимости от Америки, поэтому это у нас и осталось. Если есть зависимость, то минимальная. В программе МКС мы не очень-то завязаны на них. Мы завязаны на совместную работу, но если кто-то хочет выйти из проекта, то ради бога. По крайней мере, чисто технически можно российский сегмент отстыковать от МКС и всё, и летаем. Как летали мы на станции МИР, так и будем».
...

triage

#945
Цитата: sas от 24.12.2020 20:55:29
Цитата: triage от 24.12.2020 20:20:37
Цитата: Sam Grey от 24.12.2020 17:55:48а все остальное, Сферу, новые РН, и т.п. передадут Минобороны, создав в нем "отдел косм. исследований".
такого не будет
Что, в РПЦ?
а что Минобороны разрабатывает и производит технику? В СССР не Минобороны этим занимался.

The Heart of the Moon

ЦитироватьПо крайней мере, чисто технически можно российский сегмент отстыковать от МКС и всё, и летаем. Как летали мы на станции МИР, так и будем».


  Абсолютно невозможно представить данный умозрительный вариант в реальности. Это будет немедленная гибель пилотируемой российской космонавтики, добровольная причём. 
  Когда американцы забили на Мир, он продержался ещё около года и скончался естественным образом.

Zhilinsky Valerij

Цитата: The Heart of the Moon от 26.12.2020 12:06:05
Цитата: undefinedПо крайней мере, чисто технически можно российский сегмент отстыковать от МКС и всё, и летаем. Как летали мы на станции МИР, так и будем».
Абсолютно невозможно представить данный умозрительный вариант в реальности. Это будет немедленная гибель пилотируемой российской космонавтики, добровольная причём.
Слушатели радиостанции "Говорит Москва" об этом не подозревают.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Max Andriyahov

А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?

Arzach

Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
Судя по содержимому новостей, большинству журналистов всё равно, кто высказывается - лишь бы "жог". По идее, для публикации квалифицированных мнений на актуальные темы должны существовать профессиональные издания (как, например, AW&ST), но у нас я таких не знаю.

triage

Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
потому что находящимся на службе запрещено без согласования, или не запрещено, но может быть атата по .... Остаются на выбор бывшие космонавты, популизаторы с разными экспертами.

triage

Цитата: Arzach от 27.12.2020 21:05:58По идее, для публикации квалифицированных мнений на актуальные темы должны существовать профессиональные издания (как, например, AW&ST), но у нас я таких не знаю.
а как же Русский космос. Есть, но по подписке.

Димитър

Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
Потому что космонавты эту технику испитали на своей голове. У них практический опыт в отличии от наземных проектантов.

Rifkat

Цитата: Димитър от 28.12.2020 08:17:10
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
Потому что космонавты эту технику испитали на своей голове. У них практический опыт в отличии от наземных проектантов.
Почему же эти космонавты после полета не работают инженерами? :)
Дрион покидает Землю

Veganin

Цитата: Rifkat от 28.12.2020 08:39:42
Цитата: Димитър от 28.12.2020 08:17:10
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
Потому что космонавты эту технику испитали на своей голове. У них практический опыт в отличии от наземных проектантов.
Почему же эти космонавты после полета не работают инженерами? :)
Инженеры имеют обратную связь с космонавтами и учитывают выявленные недостатки/пожелания, как и производители любой техники (теоретически). Иначе зачем нужны инженеры, если перепроектировать излелия требуют с пользователей?

PS
Как пример: инженер, спроектировавший блок для подлодки, не смог его включить на месте - тумблер находился сзади изделия впритык к стенке. На помощь пришел матрос, который легко это сделал. На вопрос инженера " - Как тебе это удалось?" последовал ответ "- Привык".
Блок так и не доработали - неудобно же включать матросикам, а не конструкторам  :)
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

Rifkat

Цитата: Veganin от 28.12.2020 20:38:08
Цитата: Rifkat от 28.12.2020 08:39:42
Цитата: Димитър от 28.12.2020 08:17:10
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
Потому что космонавты эту технику испитали на своей голове. У них практический опыт в отличии от наземных проектантов.
Почему же эти космонавты после полета не работают инженерами? :)
Инженеры имеют обратную связь с космонавтами и учитывают выявленные недостатки/пожелания, как и производители любой техники (теоретически). Иначе зачем нужны инженеры, если перепроектировать излелия требуют с пользователей?

PS
Как пример: инженер, спроектировавший блок для подлодки, не смог его включить на месте - тумблер находился сзади изделия впритык к стенке. На помощь пришел матрос, который легко это сделал. На вопрос инженера " - Как тебе это удалось?" последовал ответ "- Привык".
Блок так и не доработали - неудобно же включать матросикам, а не конструкторам  :)
Все поперепутали :) Инженер должен иметь ТТ (ТехТребования) или уже ТЗ (ТехЗадание), должен вникнуть в тему, вызнать тонкости объекта, а уж потом...
Дрион покидает Землю

Georgea

Цитата: Димитър от 28.12.2020 08:17:10
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:27:20А почему по техническим вопросам высказываются космонавты, а не инженеры?
Потому что космонавты эту технику испитали на своей голове. У них практический опыт в отличии от наземных проектантов.
Практический опыт в отстыковке российского сегмента МКС и "всё, летаем"?

Arzach

Цитата: triage от 28.12.2020 07:33:48
Цитата: Arzach от 27.12.2020 21:05:58По идее, для публикации квалифицированных мнений на актуальные темы должны существовать профессиональные издания (как, например, AW&ST), но у нас я таких не знаю.
а как же Русский космос. Есть, но по подписке.
Не понял - есть отдельное издание по подписке? Так-то он вроде в бесплатном открытом доступе. На мой взгляд, на данном этапе это скорее научно-популярное издание с явно выраженной политической нагрузкой и изредка публикуемыми интересными интервью и обзорами.

triage

Цитата: Arzach от 29.12.2020 00:12:01
Цитата: triage от 28.12.2020 07:33:48
Цитата: Arzach от 27.12.2020 21:05:58По идее, для публикации квалифицированных мнений на актуальные темы должны существовать профессиональные издания (как, например, AW&ST), но у нас я таких не знаю.
а как же Русский космос. Есть, но по подписке.
Не понял - есть отдельное издание по подписке?
есть издания (не Русского космоса) по подписке.
Русский космос - и профессиональное и квалифицированные мнения на актуальные темы.

triage

х.з. что это значит, т.к. сколько дней прошло со слов Борисова и Рогозина
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=544029&lang=RU
Решение о судьбе МКС примут в начале 2021 года
02.01.2021 15:06:00
      Москва. 2 января. ИНТЕРФАКС - Россия планирует принять решение по дальнейшей судьбе Международной космической станции (МКС) в первом квартале 2021 года.
      28 декабря вице-премьер Юрий Борисов сообщил, что "судьба МКС еще до конца не решена".
      "Она будет определена где-то в первом квартале следующего года", - сказал Борисов в интервью телеканалу "Россия-24" (ВГТРК).
Спойлер
      По его словам, модуль "Наука" который планируется запустить в следующем году к МКС, "впоследствии станет базой для российской станции".
      Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Ранее неоднократно сообщалось о возможном продлении сроков работы станции до 2030 года.
      26 ноября в "Роскосмосе" сообщили, что в начале 2021 года планируется приступить к консультациям с НАСА и другими партнерами по дальнейшей судьбе станции.
      Глава госкорпорации Дмитрий Рогозин тогда сообщил, что МКС способна функционировать длительное время, но ряд модулей возможно придется заменить.
      "Конечно, некоторые модули МКС значительно превысили установленный срок их службы (15 лет), и мы ведем мониторинг их технического состояния. Но, думаю, списывать станцию еще рано. На станции "Мир" тоже пришлось выводить из эксплуатации некоторые модули, но это не стало поводом для выводов о "старении" всей станции", - отметил Рогозин.
      Первый замгендиректора Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев на заседании совета по космосу РАН сообщил, что специалисты корпорации прогнозируют "лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту МКС" после 2025 года. По его словам, из-за возросших затрат специалисты считают необходимым "пересмотреть сроки дальнейшего участия в программе и сосредоточиться на реализации программ орбитальных станций".
      Ранее Рогозин заявил, что Россия готовится к созданию новой орбитальной станции.
      По его словам, ее основой могут стать новые российские модуля - узловой и энергетический, разрабатываемые для МКС.
      "Мы к ней планируем нарастить несколько модулей: по сути, после 2030 года Российская Федерация будет страной, которая создаст новую станцию", - заявил Рогозин.
      В середине мая он сообщил, что Ракетно-космическая корпорация "Энергия" под руководством Игоря Озара, занявшего должность исполняющего обязанности гендиректора, займется разработкой концепции новой орбитальной станции.
      Скончавшийся в мае от коронавируса генконструктор "Энергии" Евгений Микрин ранее называл целесообразным после завершения проекта МКС создание российской орбитальной станции, не исключив при этом международное участие в проекте.
      "На эту станцию можно будет перенести все дорогостоящее оборудование с российского сегмента МКС. Она будет состоять из пяти модулей. Первые три - МЛМ, узловой и НЭМ с МКС - плюс ещё два новых. Она будет иметь массу 60 тонн", - заявлял Микрин.
      В данный момент Россия планирует запустить к МКС три новых модуля - "Наука" узловой и научно-энергетический. Как сообщал в интервью "Интерфаксу" гендиректор компании "Главкосмос" Дмитрий Лоскутов, дооснащение российского сегмента МКС данными модулями позволит в течение трех лет сделать его независимым.
[свернуть]
вообще-то Роскосмос собирался начать обсуждение
Цитата: undefinedhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2078458
Цитата: undefined26.11.2020 19:09:28
https://www.roscosmos.ru/29614/
Опровержение информации СМИ
В связи с появлением в ряде СМИ информации о том, что «РКК ,,Энергия" предложила отказаться от участия в Международной космической станции (МКС)», Пресс-служба Госкорпорации «Роскосмос» сообщает, что данная информация не соответствует действительности.
Роскосмос действительно ждет от РКК «Энергия» предложений и инженерную записку по новой многофункциональной орбитальной станции. Эти проекты сначала будут рассмотрены на НТС Роскосмоса, а затем доложены в Правительство.
Вопрос сроков эксплуатации МКС зависит как от технических, так и от политических вопросов, обсуждаемых с партнёрами. Так или иначе, планируется в начале следующего года приступить к консультациям с NASA и другими партнерами по этим темам....
хотя можно задаться вопросом о чем

было и такое в теме
Цитата: undefinedhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2059789
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/9853181

МОСКВА, 29 октября. /ТАСС/. Технические испытания, которые докажут возможность использования Международной космической станции (МКС) до 2024 года и позволят сделать вывод о возможности продления сроков ее эксплуатации, находятся на завершающей стадии. ....


и такое
Цитата: undefinedhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1801825
20.09.2018 09:37:17
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/5584638
МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. США инициировали продление эксплуатации Международной космической станции (МКС) до 2028-2030 годов, соответствующая работа ведется. Об этом в интервью ТАСС рассказал космонавт, заместитель директора Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Олег Котов.
...
Решение о продлении ее использования до 2028 года должно быть принято в 2020 году. Ранее сообщалось, что в случае свертывания проекта МКС с 2021 года начнется строительство новых модулей для российской орбитальной станции, основной которой станет отделившийся в 2024 году российский сегмент МКС.

Для тех кто говорит раз топить то топить сразу все - то Рогозин с этим не согласен
Еще до назначения в Роскосмос
Цитата: undefinedhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1740120
Цитата: undefinedhttp://www.interfax-russia.ru/view.asp?id=909077
12.02.2018
...
Тем не менее, в прошлом году Роскосмосу было дано поручение проработать вопрос создания альтернативы Международной космической станции в рамках объединения БРИКС.
Как пояснял Рогозин журналистам, такое поручение связано с планами США по запуску астронавтов "своими силами". "Планируется, что МКС будет все больше и больше ориентирована на коммерциализацию. Таким образом, проект МКС имеет свое начало и свой конец. Когда будет конец, решат переговоры с нашими американскими партнерами", - отметил вице-премьер.
При этом, по его словам, никто не ставит под сомнение необходимость работы России на орбитальной станции. "Либо это будет новая национальная орбитальная станция, либо это будет новый международный проект. Безусловно, в этом проекте будет участвовать существующий сегмент России на МКС, мы его не собираемся никуда ни убирать, ни топить ни в коем случае. Он абсолютно жизнеспособен после 2024 года", - заметил вице-премьер.
Рогозин отметил, что в отличие от американского сегмента российский способен автономно существовать на орбите: "Мы будем насыщать российский сегмент МКС новыми модулями, и на основе этого появится новая конфигурация орбитальной станции. Дальше надо будет принимать решение - будет ли она обитаемая или посещаемая периодически космонавтами".

Цитата: undefinedhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1840881
25.03.2019 16:32:20

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20190325/1552075874.html
25.03.2019
...
Это предложение Роскосмоса: мы считаем, что можем сохранить станцию и после того, как американцы примут решение о выходе из этого проекта. За счет других стран-партнеров (по проекту МКС). У нас есть технические и технологические возможности для того, чтобы станцию удержать на орбите, обеспечить ее полностью энергопитанием, регенерацией воздуха и другими важными вещами", - сказал Рогозин журналистам.
...

Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/6253851
25.03.2019
МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" сохранит Международную космическую станцию (МКС) на орбите даже в случае выхода из проекта американской стороны. Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Это предложение Роскосмоса. Мы считаем, что мы можем сохранить станцию и после того, как и если американцы примут решение о выходе из этого проекта, за счет других стран и партнеров. У нас есть технологические и технические возможности, чтобы держать станцию на орбите и обеспечить ее полностью и электроэнергией, и воздухом", - сказал Рогозин.

Гендиректор Роскосмоса пояснил, что российский сегмент может присоединять новые модули на базе научно-энергетического модуля (НЭМ), первый вариант которого будет запущен к станции в 2022 году. "В этом есть уникальная возможность у Российской Федерации. Мы можем тиражировать НЭМ. Его конструкция такова, что он может быть домом для других стран - это может быть НЭМ2, НЭМ3, НЭМ4...

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20190325/1552075645.html
25.03.2019
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Россия предлагает тиражировать свой Научно-энергетический модуль (НЭМ) для использования другими странами в качестве "дома" на Международной космической станции (МКС), сообщил в понедельник генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Ранее сообщалось, что запуск НЭМ на МКС планируется в 2022 году. С его вводом в состав станции завершится строительство российского сегмента МКС - через 24 года после старта первого модуля станции.

"Если говорить про наш сегмент, то он может нанизывать на себя и новые модули. В этом есть уникальная возможность у Российской Федерации - мы можем тиражировать НЭМ, вот этот модуль, который мы будем в 2022 году отправлять. Его конструкция такова, что он может быть домом для других стран. Мы можем сделать НЭМ-2, НЭМ-3, НЭМ-4...
что то про посещаемая и НЭМ похоже на публично объявленный проект