ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: lev_g от 04.12.2020 03:09:51Я как правило не трачу усилия на совсем уж болезненный бред, но сегодня я добрый, поэтому еще одна, последняя попытка просвещения: https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/raregan/ - январь 2016 года, реактивная посадка во всех официальных планах, первые испытания парашютной системы MkI. Текст прочитали? Парашюты на картинке посчитали? Так вот - четыре парашюта были в очень раннем дизайне Крю Дракона, никакой "злобной НАСЫ" с "методолгическими ошибками" вне вашей головы никогда не было. Совсем-совсем вначале (года до 14 ЕМНИП) Маск говорил, что оставят трехпарашютную систему от первого Дракона, но очень быстро выяснилось, что она не будет работать из-за возможного приземления на парашютах, и разных сценариев срабатывания САС. к 15 году переиграли.
Остальное - примерно такая же чушь, но мне недосуг на нее тратить время. dixi.
Вам бы к доктору. У вас два мнения в одной голове.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

triage

Цитата: Neru от 03.12.2020 23:59:36https://tass.ru/kosmos/10167417
ЦитироватьНЬЮ-ЙОРК, 3 декабря. /ТАСС/. Исследования на борту Международной космической станции могут продолжаться еще на протяжении десятилетия. Такое мнение высказал в четверг вице-президент корпорации Boeing Джон Малхолланд. Он выступил на видеобрифинге, посвященном коммерческим проектам на околоземной орбите. Трансляция брифинга шла на сайте NASA.
планируемый срок продления с 2024 до 2028-2030 года, дальше пока заглядывать сложно
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/10167417
4 ДЕК, 00:49
НЬЮ-ЙОРК, 3 декабря. /ТАСС/. Исследования на борту Международной космической станции могут продолжаться еще на протяжении десятилетия. Такое мнение высказал в четверг вице-президент корпорации Boeing Джон Малхолланд. Он выступил на видеобрифинге, посвященном коммерческим проектам на околоземной орбите. Трансляция брифинга шла на сайте NASA.

"Мы с самого начала были партнерами NASA и сосредоточили усилия на поддержании работоспособности МКС, - отметил Малхолланд. - И сейчас важно оценивать перспективы и создать условия для того, чтобы исследования на МКС продолжались на протяжении десятилетия или даже дольше". "Многие говорят об опыте, накопленном в результате международного сотрудничества при эксплуатации МКС, - продолжал он. - Мне представляются особенно важными те исследования и открытия, которые были совершены на борту станции и которые открывают широкие перспективы на будущее". В качестве примера он сослался на проводящиеся на борту станции биомедицинские исследования в условиях микрогравитации.

Со своей стороны руководитель отдела бизнес-проектов на Международной космической станции Майкл Рид отметил необходимость использования в коммерческих интересах тех возможностей, которые открываются при проведении исследований на околоземной орбите. "Сейчас большая часть научных исследований проводится на борту МКС, однако для того, чтобы продвигаться дальше, нужны космические платформы, находящиеся на большем удалении от Земли, - отметил он. - Используя опыт, накопленный за 20 лет эксплуатации МКС, мы можем теперь двигаться дальше. Создание новых космических платформ отвечает потребностям американской экономики".

Он подчеркнул, что сейчас функционирование МКС осуществляется исключительно за счет государственных средств. "Такое положение дел сохраняться долго не может. - пояснил он. - Необходимо предоставить доступ к орбитальной платформе и другим пользователям, и речь идет не столько о том, чтобы это были другие ведомства, помимо NASA, а неправительственные организации". По его словам, необходимо создать стимулы для того, чтобы у частных компаний возник запрос на использование платформ, обеспечивающих возможности исследований в условиях микрогравитации.
...

Quetzalcoatl

Цитата: triage от 04.12.2020 05:34:494 ДЕК, 00:49
НЬЮ-ЙОРК, 3 декабря. /ТАСС/. Исследования на борту Международной космической станции могут продолжаться еще на протяжении десятилетия. Такое мнение высказал в четверг вице-президент корпорации Boeing Джон Малхолланд. Он выступил на видеобрифинге, посвященном коммерческим проектам на околоземной орбите. Трансляция брифинга шла на сайте NASA.
Полгода назад:
Цитата: undefinedJuly 16, 2020
Boeing Awarded $916M to Extend Space Station Support
John Mulholland VP Boeing

NASA has awarded Boeing (NYSE: BA) a potential $916M contract modification that will extend the company's engineering and operational management assistance to the International Space Station through September 2024.

The contract extension has an annual value of $225M and covers contractor-provided personnel and resources to support daily operations aboard the orbiting laboratory, Boeing said Wednesday.
Получив контракт на поддержание МКС до 24 года, Боинг, очевидно, хочет продолжения банкета контрактов на поддержание штанов МКС до 28-30 годов.  ::)

The Heart of the Moon

ЦитироватьБоинг, очевидно, хочет продолжения


Всюду деньги, деньги, деньги,
Всюду деньги, господа.
А без денег жизнь плохая –
Не годится никуда!

lev_g

#924
Цитата: Zhilinsky Valerij от 04.12.2020 04:31:27
Цитата: lev_g от 04.12.2020 03:09:51Я как правило не трачу усилия на совсем уж болезненный бред, но сегодня я добрый, поэтому еще одна, последняя попытка просвещения: https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/raregan/ - январь 2016 года, реактивная посадка во всех официальных планах, первые испытания парашютной системы MkI. Текст прочитали? Парашюты на картинке посчитали? Так вот - четыре парашюта были в очень раннем дизайне Крю Дракона, никакой "злобной НАСЫ" с "методолгическими ошибками" вне вашей головы никогда не было. Совсем-совсем вначале (года до 14 ЕМНИП) Маск говорил, что оставят трехпарашютную систему от первого Дракона, но очень быстро выяснилось, что она не будет работать из-за возможного приземления на парашютах, и разных сценариев срабатывания САС. к 15 году переиграли.
Остальное - примерно такая же чушь, но мне недосуг на нее тратить время. dixi.
Вам бы к доктору. У вас два мнения в одной голове.
 

Проходи, проходи, болезный, не хами, раз уж сказать нечего. Расскажи нам еще, как добавили четвертый парашют после того как бедного Маска заставили отказаться от реактивной посадки.

https://twitter.com/StephenClark1/status/662325113816133632

Zhilinsky Valerij

#925
Цитата: lev_g от 04.12.2020 11:23:26
Цитата: Zhilinsky Valerij от 04.12.2020 04:31:27
Цитата: lev_g от 04.12.2020 03:09:51Я как правило не трачу усилия на совсем уж болезненный бред, но сегодня я добрый, поэтому еще одна, последняя попытка просвещения: https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/raregan/ - январь 2016 года, реактивная посадка во всех официальных планах, первые испытания парашютной системы MkI. Текст прочитали? Парашюты на картинке посчитали? Так вот - четыре парашюта были в очень раннем дизайне Крю Дракона, никакой "злобной НАСЫ" с "методолгическими ошибками" вне вашей головы никогда не было. Совсем-совсем вначале (года до 14 ЕМНИП) Маск говорил, что оставят трехпарашютную систему от первого Дракона, но очень быстро выяснилось, что она не будет работать из-за возможного приземления на парашютах, и разных сценариев срабатывания САС. к 15 году переиграли.
Остальное - примерно такая же чушь, но мне недосуг на нее тратить время. dixi.
Вам бы к доктору. У вас два мнения в одной голове.
Проходи, проходи, болезный, не хами, раз уж сказать нечего. Расскажи нам еще, как добавили четвертый парашют после того как бедного Маска заставили отказаться от реактивной посадки.

https://twitter.com/StephenClark1/status/662325113816133632
Во первых, я нигде не говорил, что Маск  бедный. Каюсь, я вполне мог ошибаться с моментом, когда НАСА потребовало добавить четвёртый купол в парашютную систему. Но НАСА не потребовало сразу провести испытания четырёхкупольной парашютной системы, и, соответственно, никто не узнал вовремя о том, что нераскрывшийся купол может погасить другие. В результате эту проблему пришлось решать когда Дракон прошёл все остальные испытания, что задержало начало пилотируемых полётов.
 
А это уже и есть прокол НАСА в методике испытаний.
   
З.Ы.
Вы хотя бы бы внимательно прочитали твит от 05.11.2015, на который ссылаетесь, про "новый план". Человек в здравом уме и памяти не скажет, что это "к 2015 году".
   
И ещё раз повторю, что методическая ошибка НАСА не в том, что они потребовали добавить парашют, а в том, что они сами были уверены, что никаких проблем четырёхкупольная конфигурация не имеет, и не начали испытаний четырёхкупольной системы своевременно.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

lev_g

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.12.2020 15:58:03
Цитата: lev_g от 04.12.2020 11:23:26
Цитата: Zhilinsky Valerij от 04.12.2020 04:31:27
Цитата: lev_g от 04.12.2020 03:09:51Я как правило не трачу усилия на совсем уж болезненный бред, но сегодня я добрый, поэтому еще одна, последняя попытка просвещения: https://blogs.nasa.gov/commercialcrew/author/raregan/ - январь 2016 года, реактивная посадка во всех официальных планах, первые испытания парашютной системы MkI. Текст прочитали? Парашюты на картинке посчитали? Так вот - четыре парашюта были в очень раннем дизайне Крю Дракона, никакой "злобной НАСЫ" с "методолгическими ошибками" вне вашей головы никогда не было. Совсем-совсем вначале (года до 14 ЕМНИП) Маск говорил, что оставят трехпарашютную систему от первого Дракона, но очень быстро выяснилось, что она не будет работать из-за возможного приземления на парашютах, и разных сценариев срабатывания САС. к 15 году переиграли.
Остальное - примерно такая же чушь, но мне недосуг на нее тратить время. dixi.
Вам бы к доктору. У вас два мнения в одной голове.
Проходи, проходи, болезный, не хами, раз уж сказать нечего. Расскажи нам еще, как добавили четвертый парашют после того как бедного Маска заставили отказаться от реактивной посадки.

https://twitter.com/StephenClark1/status/662325113816133632
Во первых, я нигде не говорил, что Маск  бедный. Каюсь, я вполне мог ошибаться с моментом, когда НАСА потребовало добавить четвёртый купол в парашютную систему. Но НАСА не потребовало сразу провести испытания четырёхкупольной парашютной системы, и, соответственно, никто не узнал вовремя о том, что нераскрывшийся купол может погасить другие. В результате эту проблему пришлось решать когда Дракон прошёл все остальные испытания, что задержало начало пилотируемых полётов.
 
А это уже и есть прокол НАСА в методике испытаний.
 
З.Ы.
Вы хотя бы бы внимательно прочитали твит от 05.11.2015, на который ссылаетесь, про "новый план". Человек в здравом уме и памяти не скажет, что это "к 2015 году".
 
И ещё раз повторю, что методическая ошибка НАСА не в том, что они потребовали добавить парашют, а в том, что они сами были уверены, что никаких проблем четырёхкупольная конфигурация не имеет, и не начали испытаний четырёхкупольной системы своевременно.
 

Вот этого я вообще не понимаю. Вы фотографию видели, статью читали? Это было самое первое испытание парашютной системы в 2016 году, Дракон с самого начала испытывался в четырехугольной конфигурации и никак иначе. И НАСА - не требовало добавить парашют, это было решение Sx. НАСА - требовало уложится в заданные параметры по надежности и перегрузкам.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.12.2020 15:58:03З.Ы.
Вы хотя бы бы внимательно прочитали твит от 05.11.2015, на который ссылаетесь, про "новый план". Человек в здравом уме и памяти не скажет, что это "к 2015 году".
Не хами и не тупи, парниша. Я же написал, что это по памяти, потом дядя для тебя же потрудился и нашел точную дату, когда это было объявлено. И понятно, что раз объявили в ноябре - решение приняли как минимум на несколько месяцев раньше.

Zhilinsky Valerij

Цитата: lev_g от 06.12.2020 14:59:03Не хами и не тупи, парниша. Я же написал, что это по памяти, потом дядя для тебя же потрудился и нашел точную дату, когда это было объявлено. И понятно, что раз объявили в ноябре - решение приняли как минимум на несколько месяцев раньше.
Блин!
   
Решение о том, что парашютов будет четыре, было принято в конце октября-начале ноября 2015 года.
Полноценные испытания четырёхкупольной парашютной системы пилотируемого корабля выявили проблему в апреле 2019 года.
   
Сертифицировало Дракон для доставки астронавтов НАСА, оно же утверждало график и методику испытаний. Тем не менее испытания четырёхкупольной парашютной системы выявило проблему через три с половиной года, уже после беспилотного полёта, и задержало . Вот это и есть методическая ошибка НАСА, которое не провело полноценных испытаний парашютной системы ни в 2016, ни в 2017, ни в 2018 году, а озаботилось этим в самый последний момент, в результате чего была задержана миссия DM2.
   
Вроде бы теперь всё разжёвано и в рот положено? Или что-то ещё не понятно?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

triage

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/10302471

Рогозин также заявил, что ситуация с утечкой кислорода на МКС находится под контролем.

"Волноваться не надо, все нормально, все под контролем", - заверил Рогозин.

По словам главы Роскосмоса, ситуация является "звоночком" о том, что пора "думать о новых конструкциях".
...
Он предположил, что проблемы на станции могут быть связаны с микрометеоритами, которые влияют на корпус, усталостными процессами.

"Мы это вылечим, безусловно. Но тем не менее еще раз говорю: все равно встанет вопрос о том, что всему свое время. <...> Станция в старых своих моделях начинает потихонечку нам говорить: "Мне уже на пенсию пора", - сказал глава госкорпорации.

По его словам, модули станции, которые были сделаны еще в советское время и рассчитаны на 15 лет, служат гораздо дольше. "Очевидно, в определенных старых конструкциях станции происходят определенные проблемы, связанные с усталостью металла и так далее. Именно поэтому мы сейчас говорим и задумались о создании новой станции - национальной российской орбитальной станции <...> Сколько МКС послужит вот с такими проблемами, которые, вы видите, стали нарастать? Ну, думаю, что до 2024 года точно, возможно, до 2028", - сказал Рогозин.
...

Цитироватьhttps://twitter.com/anik1982space/status/1340282930745241600
Сергей Крикалёв: «Ничего нового не появилось. Слабенькая утечка, которая еще с прошлого года была, ее одну часть, видимо, нашли, когда ее заделали, течь уменьшилась, но все равно осталась. Есть основания полагать, что что-то есть еще».

https://twitter.com/anik1982space/status/1340284059633774593
Крикалёв считает маловероятными версии образования трещины из-за усталости металла или жесткие стыковки, или манёвры: «Были опасения, что это может быть усталость, но ее относительно аккуратно считают, считают циклы, есть датчики, есть математическая модель.

https://twitter.com/anik1982space/status/1340284702754791425
И по всем этим параметрам меньше 10% израсходовано ресурса... И если станция колеблется, то основные нагружения в середине станции, а не на конце».

Леонид Васильевич

МИР
В НАСА не ответили на запрос Рогозина о сотрудничестве по МКС на фоне санкций
веденные США санкции в отношении Ракетно-космического центра «Прогресс» и головного научного института «Роскосмоса» ЦНИИмаш могут воспрепятствовать дальнейшему сотрудничеству Москвы и Вашингтона по программе МКС, указал 22 декабря гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин. Об этом он написал в своем письме в адрес главы администрации американского Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) Джима Брайденстайна.

Как сообщил «РИА Новости» источник в ракетно-космической отрасли, запрос НАСА оставило без ответа.



Шансов на создание новой орбитальной станции практически нет
«Возможное применение санкций со стороны США в отношении указанных российских предприятий ставит под угрозу дальнейшую реализацию программы Международной космической станции», — говорится в тексте письма Рогозина.

The Heart of the Moon

Вечер на МКС перестаёт быть томным.

sychbird

Цитата: Леонид Васильевич от 22.12.2020 23:33:15Как сообщил «РИА Новости» источник в ракетно-космической отрасли, запрос НАСА оставило без ответа.
Кому отвечать-то?  Сейчас в Штатах ни одна правая рука не знает, что делает левая.! 

Все или сидят на чемоданах, или готовятся складывать и искать новую работу.  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Sam Grey

Commerce Control List (CCL), через который выдаются лицензии на экспорт, регулируется U.S. Department of Commerce.
United States Munitions List (USML) регулируется тем самым "Госдепом", т.е. Department of State.

Делать запрос Джиму Брайденстайну, покидающему пост администратора НАСА через пару месяцев, "о сотрудничестве по МКС на фоне санкций" - это примерно как в Спортлото писать.

Леонид Васильевич

Цитата: Sam  Grey от 23.12.2020 18:10:29Commerce Control List (CCL), через который выдаются лицензии на экспорт, регулируется U.S. Department of Commerce.
United States Munitions List (USML) регулируется тем самым "Госдепом", т.е. Department of State.

Делать запрос Джиму Брайденстайну, покидающему пост администратора НАСА через пару месяцев, "о сотрудничестве по МКС на фоне санкций" - это примерно как в Спортлото писать.
Полагаете,  на смену ему придет кто нибудь борее сговорчивый?

Sam Grey

Цитата: Леонид Васильевич от 23.12.2020 19:16:59
Цитата: Sam  Grey от 23.12.2020 18:10:29Commerce Control List (CCL), через который выдаются лицензии на экспорт, регулируется U.S. Department of Commerce.
United States Munitions List (USML) регулируется тем самым "Госдепом", т.е. Department of State.

Делать запрос Джиму Брайденстайну, покидающему пост администратора НАСА через пару месяцев, "о сотрудничестве по МКС на фоне санкций" - это примерно как в Спортлото писать.
Полагаете,  на смену ему придет кто нибудь борее сговорчивый?
Да при чем здесь это? Брайденстайн вполне нормально к Рогозину относился, несмотря на все инсинуации с дыркой в Союзе и прочим.
Но что администратор НАСА может сделать? Распорядиться, чтобы экспортный контроль отменили, потому что Дмитрий Олегович просит?

triage

Цитата: Леонид Васильевич от 23.12.2020 19:16:59
Цитата: Sam  Grey от 23.12.2020 18:10:29Делать запрос Джиму Брайденстайну, покидающему пост администратора НАСА через пару месяцев, "о сотрудничестве по МКС на фоне санкций" - это примерно как в Спортлото писать.
Полагаете,  на смену ему придет кто нибудь борее сговорчивый?
не успел Байден вступит в должность, а уже досрочно начал ссать в подъездах, крайние санкции приняты еще при Трампе. В этой игре зависит от того на кого санкции накладывают, а это тема не этой темы.

Quetzalcoatl

Цитата: Леонид Васильевич от 22.12.2020 23:33:15«Возможное применение санкций со стороны США в отношении указанных российских предприятий ставит под угрозу дальнейшую реализацию программы Международной космической станции», -- говорится в тексте письма Рогозина.
ИМХО, совсем неуклюжие угрозы в адрес НАСА и Конгресса. Слабо верится в то, что в РН "Союз-2.1а", которые выводят в космос КК "Союз МС" и "Прогресс", используются импортные комплектующие. ::)  Также слабо верится в то, что ЦУП не имеет достаточного запаса комплектующих и оборудования (в том числе импортных) для поддержания своей деятельности.  ::) Сгущает краски наш Генеральный.  ;)

triage

#937
Цитата: Quetzalcoatl от 24.12.2020 11:24:38
Цитата: Леонид Васильевич от 22.12.2020 23:33:15«Возможное применение санкций со стороны США в отношении указанных российских предприятий ставит под угрозу дальнейшую реализацию программы Международной космической станции», -- говорится в тексте письма Рогозина.
ИМХО, совсем неуклюжие угрозы в адрес НАСА и Конгресса. Слабо верится в то, что в РН "Союз-2.1а", которые выводят в космос КК "Союз МС" и "Прогресс", используются импортные комплектующие. ... ::) Сгущает краски наш Генеральный.  ;)
не обязательно использовать, хотя летает не советская ракета, а российская, да притом с некоторого времени и без украинской системы, может частично производиться на импортном оборудовании.

Блин. Россия ставила санкции, то там, то там, но не США, а другой стране и санкции затрагивали пилотируемый космос - производили ракеты, производили системы управления.

Quetzalcoatl

Цитата: triage от 24.12.2020 12:11:11не обязательно использовать, хотя летает не советская ракета, а российская, да притом с некоторого времени и без украинской системы, можно частично производиться на импортном оборудовании.
Если это так, то можно поздравить Конгресс, который нащупал болевую точку Роскосмоса. И Генеральный вместо того, чтобы блефовать, типа "а нам все равно", сказал "Вы сделали мне больно".  ::) Но вообще-то странно, РН, которая корнями уходит в СССР и импортное оборудование для её производства?  ???

polar

Мне кажется что тут как раз наоборот. МКС долго являлась болевой точкой США, потому что была критическая зависимость от Союзов. Рогозин начинал говорить про батуты как только США перекрывали что-то критическое для военного космоса РФ. И это работало предыдущие 5 лет, но сейчас благодаря Маску США не зависят от РФ по МКС. Драконы только орбиту еще не поднимали, но я думаю сделают это без проблем. А вот у российского сегмента сомнительная автономность при расстыковке. Роскосмос потерял деньги и престиж от эксклюзивного транспорта экипажей на МКС.

И я не думаю что Рогозин оторвался от реальности и этого не понимает. Предполагаю что уже принято решение прикрывать российский сегмент и ему нужны громкие заявления про санкции которыми американцы душат МКС. Эти заявления пойдут в копилку к уже звучащим заявлениям про изношенность модулей и критические недостатки наклонения МКС состоящие том что не видно СМП и полярных медведей считать нельзя.  Все вместе готовит общественность к тому что от МКС откажутся и пообещают новую станцию, импортозамещенную, высокоширотную,  совсем скоро уже готовую и т.д. . На станцию будут регулярно выделятся деньги но она никогда не полетит. Как и ядерный буксир.