ЗАВЕРШЕНИЕ ПРОГРАММЫ МКС

Автор ronatu, 11.05.2012 12:27:42

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Veganin

26.06.2020 20:37:26 #340 Последнее редактирование: 26.06.2020 20:53:25 от Veganin
Цитата: Старый от 22.10.2019 11:25:39
Цитата: undefinedЧебурашка написал:
Ну так Великой и Могучей России придётся отвечать на лунный вызов наглых пиндосов. Картинками на отделаешься.
Иначе пацаны на районе не поймут.
Да ладно! Прошлый раз не ответили, а теперь отвечать?  :o
В прошлый раз ответили возвратом на Землю автоматами реголита, луноходами, серией ОКС, успехами "Венер", открытием мирового уровня: лунное железо не окисляется... Проигрыш в лунной гонке, конечно, по факту был, но после отмены полетов Аполлонов  правильность магистрального пути советской космонавтики космонавты ежегодно подтверждали рекордами, он объяснялся в СМИ и науч-попе миллионными тиражами, СССР отправлял автоматы на Луну, Марс, Венеру...
В общем, электорат поверил и принял лидерство СССР в космосе (телевидение к 80 му через "Экраны" пришло почти ко всем и это реальное подтверждение крутости отечественной космонавтики), ну и зная, что американцы Луну забросили.

Если бы американцы протянули свои лунные полеты до 1980 года, СССР высадил бы космонавта на Луну, ответил бы. Мы бы еще обсуждали и Луноходы-3,4,5-хх, Луны-25-ХХ и не обсуждали бы шаттлы и Буран...


Цитата: Старый от 22.10.2019 11:25:39Тут главное чтобы наша станция была больше и круче китайской, иначе пацаны точно не поймут.
Старого или взломали, или сломали...

Откуда у России возьмется крутая и большая ОС за 3-5 года, если свой сегмент Роскосмос уже 20 лет не может достроить? Имеет не летающую Ангару и перманентно меняющиеся цели в космонавтике и средства их достижения? Так что ОС появится у  Роскосмоса если инопланетяне подарят или обменяют на золото и платину... У России по факту нет мощной космической промышленности, способной быстро и качественно создать ОС не хуже китайской или копию Мира на новом уровне, а главное, руководство отрасли качественно  проигрывает коллегам из КНР, США и даже Индии, и Японии.


Индийцы прибежали в Москву без предварительных танцев сразу после столкновения с китайцами 16 июня за С-400 и пр. ВиВТ. Нашему руководству, похоже, тоже нужно столкновение с реальностью чтобы осознать свое место в космической иерархии и отрезветь от победных реляций Роскосмоса. Осталось недолго ждать...
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

aaa1

А кстати, о птицах.

Насколько оправдано оказалось использование десятков тонн и десятков метров конструкций в виде ферм МКС? Все эти железные дороги и прочая фигня?
Сдаётся мне, всё это могло бы быть в разы компактнее.

Старый

Цитата: Veganin от 26.06.2020 20:37:26У России по факту нет мощной космической промышленности, способной быстро и качественно создать ОС не хуже китайской или копию Мира на новом уровне, а главное, руководство отрасли качественно  проигрывает коллегам из КНР, США и даже Индии, и Японии.
Промышленность то может ещё и осталась, а вот с руководством - беда... 

 Ну значит ответим объёмом залитого бетона и высотой здания НКЦ.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: aaa1 от 27.06.2020 13:32:27А кстати, о птицах.

Насколько оправдано оказалось использование десятков тонн и десятков метров конструкций в виде ферм МКС? Все эти железные дороги и прочая фигня?
Сдаётся мне, всё это могло бы быть в разы компактнее.
А где размещать столько солнечных батарей, радиаторов, аккумуляторов и внешних платформ?  :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: Veganin от 26.06.2020 20:37:26Нашему руководству, похоже, тоже нужно столкновение с реальностью чтобы осознать свое место в космической иерархии и отрезветь от победных реляций Роскосмоса. Осталось недолго ждать...
Покачто главного победного релятора Роскосмоса отрезали от твиттера. Реляций вроде поубавилось но и отрезвления не видать.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

aaa1

Цитата: Старый от 27.06.2020 14:03:37А где размещать столько солнечных батарей, радиаторов, аккумуляторов и внешних платформ?  :-\
И второй вопрос: а надо ли было этого всего столько? Если хотя бы уполовинить СБ и фермы, был бы дефицит энергии или ещё и осталось бы?

aaa1

Нужно ли закладывать в концепцию перспективной станции ферму как таковую или выгоднее размазать то, что на ней прицеплено, на модули типа НЭМ?

Старый

Цитата: aaa1 от 27.06.2020 14:14:04
Цитата: Старый от 27.06.2020 14:03:37А где размещать столько солнечных батарей, радиаторов, аккумуляторов и внешних платформ?  :-\
И второй вопрос: а надо ли было этого всего столько? Если хотя бы уполовинить СБ и фермы, был бы дефицит энергии или ещё и осталось бы?
Говорят что надо. СтОит только отключиться четвертинке всего этого как начинается паника и аварийные отключения.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Serge V Iz

А сколько сейчас жрет среднестатистический модуль, плюс, скажем 30-100% резерва на непредвиденные случайности?

aaa1

Средняя генерация энергии около 100 кВт. И это притом, что особо-то ничего и не делают. Как тут изящно выразились, "престарелые космонавты режут мышей и чистят унитазы".
Никаких плавок кристаллов в промышленных масштабах или работы мощного радиолокатора.

Serge V Iz

О. Надо посчитать, сколько энергии на м2 или м3 подводится в обычное жилье. Включая отопление, нагрев и подачу воды. И сравнить с. )

Max

В одном, еще советском кино, была песенка: 
"Мы не пашем, не сеем, не строим -
Мы гордимся общественным строем.
Мы бумажные важные люди.
Мы и есть, мы и были, и будем!"
Хотел бы я представить как Сергей Павлович работал бы под руководством "эффективных менеджеров" да не получается. Нужно было из "Востока" слепить "Восход" за полгода и на коленке - пришел сказал, что тот кто сделает полетит в космос. Феоктистов и полетел. И похрен ему были Каманины и Келдыши... А ушли заводного Никиту Сергеича и Королев заскучал. Посыпался "Восход", не завязался "Союз", а про "Н-1" нет слов... У власти сменились приоритеты (или фавориты). 
А сейчас главное занятие строить Восточный и 120-метровый офис, на стройках много пыли потому и вода мутная, а в мутной воде, как известно, и пилить сподручнее. Да еще занятие памятники ставить былым заслугам типа симферопольской тарелки...

Хунвэйбин

Цитата: aaa1 от 27.06.2020 14:14:04И второй вопрос: а надо ли было этого всего столько? Если хотя бы уполовинить СБ и фермы, был бы дефицит энергии или ещё и осталось бы?
Ну если удвоить солнечную постоянную,  можно уполовинить СБ. Так как-то.

zandr

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=535303&lang=RU
Цитата"Прогрессы" затопят МКС после завершения ее работы - Рогозин
       Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС - Затопление Международной космической станции по окончанию ее работы будет обеспечено российскими грузовыми кораблями "Прогресс", сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
      "Надо иметь ввиду, что МКС уворачивается от космического мусора и компенсирует свою орбиту исключительно за счет российских кораблей "Прогресс". Один из них сегодня пристыковался к станции. А когда придет время, и станция выработает свой ресурс, то именно российским кораблям предстоит будет ее планово в определенной точке океана затопить", - сказал Рогозин в эфире YouTube-канала "Соловьев LIVE".
       Срок эксплуатации МКС истекает в 2024 году. Россия ведет переговоры с партнерами по станции о продлении срока ее эксплуатации до 2030 года. Россия создаст свою космическую станцию после 2030 г
       В мае Рогозин сообщил, что после 2030 года планирует создать собственную орбитальную станцию. Он отметил: вопрос о том, станет ли будущая станция исключительно российской или международной, будет зависеть от мировой конъюнктуры.
      "От отношения к нам оппонентов и союзников, но в целом мы создаем техническую платформу для того, чтобы вдохнуть в нее жизнь", - сказал Рогозин.
       Он пояснил, что России нужна заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять спутники, увеличивая их ресурс работы на орбите, космические корабли для более дальних переходов.
      "То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса", - заявил Рогозин.
       Кроме того, станцию планируется использовать в качестве ремонтной базы космических аппаратов, построенных по модульному принципу, которые могли бы на время ремонта сближаться с ней.
       В середине мая Рогозин сообщил, что Ракетно-космическая корпорация "Энергия" под руководством Игоря Озара, занявшего должность исполняющего обязанности гендиректора, займется разработкой концепции новой орбитальной станции.
      "Под его руководством планируется продолжить интеграцию предприятий ракетно-космической промышленности страны. Уверен, что ему удастся справиться с задачами, стоящими перед РКК "Энергия": запуск летных испытаний пилотируемого транспортного корабля "Орёл" в 2023 году, руководство кооперацией по созданию ракеты сверхтяжелого класса и её элементов, а также целый ряд других проектов, в том числе разработка концепции новой орбитальной станции", - сказал Рогозин.
       Скончавшийся в мае от коронавируса генконструктор "Энергии" Евгений Микрин ранее называл целесообразным после завершения проекта МКС создание российской орбитальной станции, не исключив при этом международное участие в проекте. "На эту станцию можно будет перенести все дорогостоящее оборудование с российского сегмента МКС. Она будет состоять из пяти модулей. Первые три - МЛМ, узловой и НЭМ с МКС - плюс ещё два новых. Она будет иметь массу 60 тонн", - заявлял Микрин.
       В данный момент Россия планирует запустить к МКС три новых модуля - "Наука" узловой и научно-энергетический. Как сообщал в интервью "Интерфаксу" гендиректор компании "Главкосмос" Дмитрий Лоскутов, дооснащение российского сегмента МКС данными модулями позволит в течение трех лет сделать его независимым.
       При этом в декабре 2019 года Рогозин сообщил, что Россия может отказаться от запуска узлового и научно-энергетического модуля ради создания лунной станции. "Мы должны взвесить, есть ли смысл отправлять последующие модули на МКС, если жизнь МКС уже понятна, это 2028 год, а у этих модулей будет ресурс 15-20 лет. Стоит ли их отправлять на три-четыре года, чтобы потом топить в океане вместе со станцией? Я не уверен", - отметил глава "Роскосмоса".

Старый

Цитата: zandr от 24.07.2020 00:49:30Надо иметь ввиду, что МКС ... компенсирует свою орбиту
Рогозин - неиссякаемый источник космической терминологии! Я ему завидую. Может в этом и всё дело?  :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: zandr от 24.07.2020 00:49:30Он отметил: вопрос о том, станет ли будущая станция исключительно российской или международной, будет зависеть от мировой конъюнктуры.
Какой будет российская станция решает уже не эта страна а мировая коньюнктура...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: zandr от 24.07.2020 00:49:30будет зависеть от мировой конъюнктуры
Эта страна - будет самой независимой космической державой. От неё в космосе вообще ничего не будет зависеть...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

Цитата: zandr от 24.07.2020 00:49:30Он пояснил, что России нужна заправочная орбитальная станция, которая позволит дозаправлять спутники, увеличивая их ресурс работы на орбите, космические корабли для более дальних переходов.
      "То есть фактически мы создаем ступеньку для покорения дальнего космоса", - заявил Рогозин.
       Кроме того, станцию планируется использовать в качестве ремонтной базы космических аппаратов, построенных по модульному принципу, которые могли бы на время ремонта сближаться с ней.
Он чего, действительно это всё говорил?  :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

triage

Цитата: Старый от 24.07.2020 09:01:47Он чего, действительно это всё говорил?  :-\
в мае много чего говорил

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1991411 и ниже

Срок после 2030 тоже. У американцев в заявлениях прописано 2030 или пока 2028?

triage

Пока не угадал
Цитатаhttps://www.bfm.ru/news/257690
13 мая 2014, 19:47 О

Рогозин: МКС завершит работу в 2020 году
Россия не намерена продлевать эксплуатацию станции после этого срока. Об этом заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин

По словам Рогозина, освободившиеся средства -- а на станцию уходит треть бюджета Роскосмоса -- будут перенаправлены на другие перспективные космические проекты.

Он также отметил, что американский сегмент МКС не сможет работать без российского. США не способны самостоятельно доставлять астронавтов на орбиту, добавил вице-премьер.

Комментирует член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Юрий Караш:
«Я считаю, что в принципе, это правильное решение, потому что к 2020 году МКС будет, видимо, уже на последнем издыхании, с точки зрения выработки своего ресурса. Конечно, можно было бы и дальше продлить эксплуатацию МКС, но стоимость ее полета может стать запретительно высока, то есть буквально каждую неделю придется отправлять к этому орбитальному комплексу грузовой корабль с гайками, отвертками, болтами и с прочими необходимыми материалами для ремонта станции. С другой стороны, конечно, решение выйти из программы МКС в районе 2020 года, вызывает больше вопросов, чем дает ответов. А куда будет Россия летать после того, как МКС сойдет с орбиты? Придется, наверное, вернуться к полетам на Союзах по схеме 60-х годов прошлого века»....
пока не каждую неделю, да и как он это себе представлял..