Завершение программы МКС

[мастер_лукьянов]

на сегментах применяются разные стандарты электропитания.

офигеть!    неужели правда?
всегда думал что принят авиационный стандарт, а он международный

[Salo]

Теплообменники могут течь

Могут. Но на МКС этот теплообменник находится снаружи, в вакууме и наверняка в постоянно не нагреваемом солнцем месте, поэтому там утечка любого теплоносителя (воды или аммиака) ведет к его мгновенной кристаллизации. А это физически исключает смешивание теплоносителей.

Протечка жидкого теплоносителя в вакууме приведёт его очень быстрому превращению в газ, а не к его кристаллизации.

http://news.tipok.ru/news-13035-pagenum-1.html

Утечка аммиака при работах на внешнем корпусе МКС не представляет опасности для здоровья астронавтов[/size]

Утечка аммиака, произошедшая при работах на внешнем корпусе Международной космической станции /МКС/, не представляет опасности для здоровья астронавтов Майкла Лопеса-Алегрии и Суниты Уильямс. Об этом сообщили накануне ИТАР-ТАСС в центре управления полетами в Хьюстоне /штат Техас/.

Небольшая утечка аммиака произошла в самом начале выхода астронавтов в космос во время отключения труб от старой системы охлаждения.М.Лопес-Алегрия и С.Уильямс были готовы к этой поломке и быстро устранили течь. Как сообщили астронавты, она была незначительной. Аммиак, которым наполнены резервуары системы охлаждения, находится там в жидком состоянии. Однако, оказавшись в космическом пространстве, он сразу замерзает, превращаясь в ядовитые хлопья. "Они совсем маленькие, размером с булавочные головки", - сообщил М.Лопес-Алегрия.

Хлопья аммиака не задели астронавтов. Но члены экипажа МКС по указанию с Земли провели осмотр своих скафандров, после чего руководители полета приняли решение, что астронавты могут спокойно продолжать работу. Попадание аммиака на борт станции на скафандрах астронавтов чревато разными последствиями, от проблем с дыханием до кожного зуда, сообщили в NASA.

В феврале 2001 г., когда члены экипажа корабля Atlantis Роберт Курбим и Том Джонс работали в открытом космосе, произошла гораздо большая по объемам утечка аммиака. Тогда Р.Курбим оказался в ядовитом облаке, которое потом осело на его скафандр большими хлопьями.[/size]

:wink:

[LG]

Теплообменник который снаружи Дестини - нормально гонит аммиак внутрь МКС в случае чего

Попросите, пожалуйста, Ваших американских коллег объяснить, как это может произойти, если теплоносители в теплообменнике модуля Destiny не контактируют непосредственно.

И передайте им, пожалуйста, схему этого теплообменника (см. ниже). Она им должна помочь разобраться в этом сложном вопросе.

Факт остается фактом - возможность прорыва аммиака внутрь МКС из СОТР АС МКС - главная возможная прогнозируемая авария на АС.

[mihalchuk]

Я все-таки предпочитаю думать что Тихий океан в 2028-2029 будет концом не всей МКС а только ее части.

Не нужно цепляться за старьё, нужно делать новое, долговечное и с лучшими свойствами. Если к тем годам мы ничего нового не сделаем, то просто разучимся делать. Я как-то считал, что нам нужно для ползучей экспансии в космос - сколько ракет, двигателей и т. д. По орбитальным блокам получилось - для начала нужно делать один блок в 2 года (нормальный блок под Протон), но регулярно. Это будет весело, относительно недорого и позволит наращивать возможности в течение лет 30.
А пока у нас простой на эксплуатации. У нас нет способности блоков к термической стерилизации, нет блока-морозильника, замкнутость СЖО не развивается (дешевле возить готовое, а отходы выбрасывать, но так далеко не улетишь), и много ещ чего нет.

[LG]

mihalchuk писал(а):

Не нужно цепляться за старьё, нужно делать новое, долговечное и с лучшими свойствами.

Полностью согласен. Потому и делают УМ и разрабатывают НЭМ-ы на других принципах - не так как СМ и ФГБ для МКС.

[Lamort]

Теплообменники могут течь

Могут. Но на МКС этот теплообменник находится снаружи, в вакууме и наверняка в постоянно не нагреваемом солнцем месте, поэтому там утечка любого теплоносителя (воды или аммиака) ведет к его мгновенной кристаллизации. А это физически исключает смешивание теплоносителей.

Протечка жидкого теплоносителя в вакууме приведёт его очень быстрому превращению в газ, а не к его кристаллизации.

http://news.tipok.ru/news-13035-pagenum-1.html

Утечка аммиака при работах на внешнем корпусе МКС не представляет опасности для здоровья астронавтов[/size]

Утечка аммиака, произошедшая при работах на внешнем корпусе Международной космической станции /МКС/, не представляет опасности для здоровья астронавтов Майкла Лопеса-Алегрии и Суниты Уильямс. Об этом сообщили накануне ИТАР-ТАСС в центре управления полетами в Хьюстоне /штат Техас/.

Небольшая утечка аммиака произошла в самом начале выхода астронавтов в космос во время отключения труб от старой системы охлаждения.М.Лопес-Алегрия и С.Уильямс были готовы к этой поломке и быстро устранили течь. Как сообщили астронавты, она была незначительной. Аммиак, которым наполнены резервуары системы охлаждения, находится там в жидком состоянии. Однако, оказавшись в космическом пространстве, он сразу замерзает, превращаясь в ядовитые хлопья. "Они совсем маленькие, размером с булавочные головки", - сообщил М.Лопес-Алегрия.

Хлопья аммиака не задели астронавтов. Но члены экипажа МКС по указанию с Земли провели осмотр своих скафандров, после чего руководители полета приняли решение, что астронавты могут спокойно продолжать работу. Попадание аммиака на борт станции на скафандрах астронавтов чревато разными последствиями, от проблем с дыханием до кожного зуда, сообщили в NASA.

В феврале 2001 г., когда члены экипажа корабля Atlantis Роберт Курбим и Том Джонс работали в открытом космосе, произошла гораздо большая по объемам утечка аммиака. Тогда Р.Курбим оказался в ядовитом облаке, которое потом осело на его скафандр большими хлопьями.[/size]

:wink:

А каким образом происходила утечка? Если это выброс жидкости прямо в пустоту, то скорее всего образуется и то, и другое.
 Теплообмен в пустоте ничтожный, жидкость может замерзать за счёт образования и расширения газовой фазы.

[ronatu]

Замерзала в капельной форме  :wink:

[ronatu]

фывфывфывф

[ronatu]

 diagram of the International Space Station thermal control system. Credit: NASA
 
 
One of the primary objectives of Discovery's flight was to replace a 1,700-pound ammonia tank in coolant loop A, one of two that circulate ammonia through huge radiators to dissipate the heat generated by the station's electronics.

The ammonia tank was installed in coolant loop A over the course of three spacewalks, but commands to open an electrically driven valve to repressurize the system with nitrogen were unsuccessful.

The system uses nitrogen to pressurize a bellows-like accumulator in the ammonia tank that allows the system to compensate for changes in volume as the station's orbit periodically result in higher temperatures. Without pressurization, a high beta angle - the angle between the sun and the plane of the station's orbit - could force controllers to shut down the loop to prevent damage. And shutting down a coolant loop would force the crew to power down critical systems.

[Lamort]

Замерзала в капельной форме  :wink:

Понимаете, ronatu, жидкость в пустоте может быстро замёрзнуть только интенсивно отдавая тепло, а за счёт чего это может происходить кроме образования газовой фазы?
 Я, кстати, вспомнил, про воду где-то было, - она в вакууме одновременно кипит и замерзает.

[ronatu]

......NASA is searching for an instrument capable of finding a leak, so a repair can be made.
Different detection methods have different operational concepts. One operational conceptinvolves delivering a leak detection instrument to ISS, store the device in the habitablevolume, transfer the device through the airlock in the Japanese Experiment Module, attachthe device to the robotic arm, and have the robotic arm survey the area around the ammonia lines.

The technique should be capable of identifying a 0.1 20 kg/day leakfrom a distance 3 meters from the leak source.

The detector needs to operate in the external environment of space, with diurnal temperature swings, diurnal changes inlighting, naturally occurring species (mostly atomic oxygen), off-gas products from theISS materials, and gaseous products vented from ISS vacuum vents.Interested parties are invited to provide descriptions of their leak location systems.  

This description should include the following:
- Description of the theory of measurement- Description of measurement capabilities
 -- Sensitivity
 -- Selectivity
 -- Dynamic range
- Description of Engineering Specifications
 -- System size
 -- System mass
 -- System power use
- Description of Performance in the ISS environment
 -- Performance in a vacuum environment
 -- Performance in temperature extremes
 -- Power input needs, and cooling requirements
 -- Data input requirements
 -- Data delivery requirementsIn addition, responses must include the following: name and address of firm, size ofbusiness; average annual revenue for past 3 years and number of employees; and point ofcontact - address and phone number......

:wink:

[ronatu]

....Once again the highly trained and professional astronauts made an extremely difficult job look relatively easy.
The only problem was quite minor.
Patrick reported that a small quantity of ammonia of leaked out of a reservoir as he uncapped a connector on the Unity module before he could hook up the jumper hose.
He said that ammonia particles, which had solidified in the cold vacuum of space, splashed onto the exterior of his spacesuit.

This spray of ammonia automatically qualifies as a contamination incident although Patrick did not find any particles actually adhering to his suit.

The pair had been trained for exactly this occurrence since a tiny leakage of this type was not entirely unexpected.
The spacewalk continued as planned.

[ronatu]

Замерзала в капельной форме  :wink:

Понимаете, ronatu, жидкость в пустоте может быстро замёрзнуть только интенсивно отдавая тепло, а за счёт чего это может происходить кроме образования газовой фазы?
 Я, кстати, вспомнил, про воду где-то было, - она в вакууме одновременно кипит и замерзает.

Понимаете Идущий На Смерть

Ammonia (NH3)—
A chemical compound consisting of four atoms: one of nitrogen and three of hydrogen.
At standard temperature and pressure on Earth, ammonia is a gas. In the cold vacuum of space, it is a solid; when hit by sunlight, it becomes a gas.
Ammonia has been observed in comet comas.

[anik]

Я о протечках между контурами через трещины

Вот, кстати, как происходит передача тепла во внешнем теплообменнике модуля Destiny.



В теплообменнике 45 переменных слоев: 23 слоя с водой и 22 слоя с аммиаком. Слои отделены друг от друга тонкими металлическими листами.

Факт остается фактом - возможность прорыва аммиака внутрь МКС из СОТР АС МКС - главная возможная прогнозируемая авария на АС

Нашел: "Since the ammonia pressure in the ETCS loops is higher than the water pressure in the ITCS loops, the IFHXs are susceptible to leakage of ammonia into the ITCS water. If this occurred, the gas trap in the PPA would allow ammonia vapor into the Lab atmosphere"

Без комментариев... Вы правы. Но про использование аммиака в качестве теплоносителя во внутреннем контуре СТР АС МКС Вы, конечно, погорячились.

[Valerij]

Факт остается фактом - возможность прорыва аммиака внутрь МКС из СОТР АС МКС - главная возможная прогнозируемая авария на АС

Нашел: "Since the ammonia pressure in the ETCS loops is higher than the water pressure in the ITCS loops, the IFHXs are susceptible to leakage of ammonia into the ITCS water. If this occurred, the gas trap in the PPA would allow ammonia vapor into the Lab atmosphere"

Без комментариев... Вы правы. Но про использование аммиака в качестве теплоносителя во внутреннем контуре СТР АС МКС Вы, конечно, погорячились.

Наверно все же не главная, а "наиболее опасная" или что-то типа "максимальная проектная", как-то так это называется в ядерной энергетике.

[Salo]

Максимальная проектная авария в ядерной энергетике в случае ВВЭР-1000 это разрыв главного паропровода. В случае с американским сегментом это  должна быть одновременно трещина в теплообменнике и разрыв водяного контура внутри станции.

[Старый]

А вода не может просто замёрзнуть?
Или там тоже антифриз?

[Salo]

Может. Пишут, что примерно через четыре часа после отказа СОТР.

[anik]

В случае с американским сегментом это должна быть одновременно трещина в теплообменнике и разрыв водяного контура внутри станции

Как оказалось, достаточно просто трещины в теплообменнике. После того, как аммиак оказывается в воде, он сразу же попадает в атмосферу станции через газоуловитель...

[Salo]

Тут они явно прокололись. :?