Проект Planetary Resources, Inc.

[Valerij]

Автор текста совершенно не в теме. Аркид-200 телескопы с движками, которые смогут работать в режиме гипертелескопа. И так далее...

Пока никаких данных о работе этих телескопов в режиме гипертелескопа нет. Хотя, может быть, намек в "Мембране" что Interceptor, Arkyd Series 200 "Эти аппараты должны уметь близко подходить к астероидам для детального картографирования". Я думаю. что они просто могут использоваться для стереосъемки.

[Valerij]

Интересно: а где лохотронщики возьмут эти телескопы? Они уже построили телескопостроительный завод? Или прийдётся заказывать у грандов?

Старый, я не знаю, где Planetary Resources, Inc. возьмут свои телескопы. Но я думаю, что эти телескопы у них будут, в наше время девятидюймовые телескопы не являются чем-то исключительным. И на презентации были названы вполне конкретные сроки - восемнадцать-двадцать четыре месяцев, или полтора-два года.

Это означает, что мы достаточно быстро увидим первые результаты их работы. Поэтому я бы на месте флудерастов молчал громче, потому, что их флудерастия может очень быстро стать очевидной.

Я просто зафиксирую этот приступ:

Завод будет построен на астероиде. Это экономически эффективней

Действительно. Чтоб не тащить в космос.

Если тащить в космос, то экономические убытки = стоимость РН+ стоимость разгонника + стоимость телескопа. А так, прямо там построим и в десять раз дешевле чем государственные конторы. Прибыль на лицо

Сиберсекьюрити это даже не мурзилка, это телепузики. Какраз уровень ВалериJя.

Вы знаете, Старый - можете считать себя умным и информированным, можете считать себя утонченным снобом, но Валерич - свободная личность и он с Вами не согласен.

[Valerij]

Mining Quarries Millions Of Miles From Earth[/size]
April 27, 2012

A private company has unveiled plans to mine precious metals and water from nearby asteroids. Planetary Resources co-founder Eric Anderson discusses the various stages of the mining process and how the excavated minerals could impact future space exploration and innovation on Earth.
Copyright © 2012 National Public Radio®. For personal, noncommercial use only. See Terms of Use. For other uses, prior permission required.

IRA FLATOW, HOST:

Up next, it's the stuff of science fiction, space-faring robots chipping away at nearby asteroids to extract trillions of dollars' worth of precious metal. One company announced this week that it hopes to turn the idea into reality, the venture Planetary Resources, backed by filmmaker James Cameron and a group of billionaire investors, including Larry - Google's Larry Page and Eric Schmidt.

They plan to expand the world's natural resources by mining near-Earth asteroids. Eric Anderson is the chairman and the CEO of a private space exploration company, Space Adventures, also co-chair and co-founder of Planetary Resources. He calls himself an asteroid miner. He joins us from Los Angeles. Welcome to SCIENCE FRIDAY.

ERIC ANDERSON: How are you, Ira?

FLATOW: You have that miner's hat on with the light on in the front?

ANDERSON: I don't. Right now I'm behind a computer, looking at astrodynamical orbits and other sources, prospecting data as we begin our search for the near-Earth asteroids that are going to be the most valuable for our missions.

FLATOW: I mean, this has got to be an expensive venture. Can you really make money on pulling in the asteroids and mining them?

ANDERSON: I believe so. We wouldn't have started the company otherwise. But, you know, it is an expensive venture in the long term, but so is every other resource-intensive and extraction effort. I mean, these kinds of projects are - over the lifetime of terrestrial mines and, you know, gas finds or oil finds and things like that, they're measured in decades and they're measured in billions of dollars. And I think that ultimately, to get the kind of resources out of space that will really make a dent in global GDP, you're going to have the same number.

FLATOW: And you say these are like the low-hanging fruit of the solar system.

ANDERSON: Well, there's no doubt about that. So the near-Earth asteroids number about 500,000, but we only know of 9,000. And the reason that they're so interesting, Ira, is because they are actually energetically easier to reach than the surface of the moon. So we've been to the moon many times, and the moon is a great place, which is very worthy of our exploration. But just to give you an idea of how close some of the asteroids are, they're easier to reach than our own moon.

FLATOW: Yeah.

ANDERSON: So they're not way out there in the asteroid belt between Mars and Jupiter. These are...

FLATOW: Right.

ANDERSON: ...near-Earth objects, and they are very, very useful.

FLATOW: Yeah. What kind of metal? You looking for platinum, gold? What's the holy grail here?

ANDERSON: Well, there's lots of different types of asteroids, and each type has a different concentration of different types of elements. So a certain type of asteroid is very high in nickel and iron. Those are useful, ultimately. Another type is very high in water, which is extremely useful. Other volatiles as well, things like methane, which you know better as natural gas.

FLATOW: Let me stop you there for a minute because we have plenty of water on this planet. I mean, do we have to go to an asteroid to mine it?

ANDERSON: Well, the water that we would get off of asteroids would not be brought back to Earth. That would be used to drive an economy in space. So the great expense of going to the asteroids and going to the moon and other planets is, of course, the fact that it takes a lot of rocket fuel, and the fuel we have to bring from the surface of the Earth. So if we can actually source our fuel in space, it makes literally the roadways open for the rest of the solar system.

FLATOW: So these are like little fill-up stations...

ANDERSON: Well, I mean we call them propellant depots, but yes, in layman's terms it's a gas station. And for - you know, let's not forget that water is comprised of two molecules, two atoms of hydrogen, one atom of oxygen. And hydrogen and oxygen, together, form the best propellant fuel combination that we know of.

FLATOW: Yeah.

ANDERSON: It's what powered the space shuttle.

FLATOW: Right.

ANDERSON: And if you take - just to give you an idea of the scope, if you take a 50-meter asteroid, of which there are literally thousands that is rich in water, that has enough water on it, enough ice, to have launched every single space shuttle that ever launched in the history of the space shuttle program.

FLATOW: Wow. I'm Ira Flatow. This is SCIENCE FRIDAY from NPR, talking with Eric Anderson, co-chair and co-founder of Planetary Resources. So those things would be very valuable, as you say, for space fuel. Added to the - on top of that, the asteroids might have valuable minerals that you can mine on them.

ANDERSON: Well, there's no question about that. So I've studied at length the resources, the various elements that we have on Earth and their abundances and their scarcity and their - you know, the peak point that we project that we're going to be able to pull them out of our various terrestrial mines and what our reserves are.

And you'd actually be shocked to see, when you really look at it, the number of different elements that are - we have only decades left - some short number of decades and others longer numbers of decades - but in my mind, to drive the prosperity of the future.

If we want our children - and, really, our children's children and their children - to have the same level of prosperity that we in the West have, there is absolutely no doubt in my mind that we're going to need to bring resources from space and add them to our economic base in order to allow that prosperity. It's not like we can't live without resources from space 100 years from now, but it means that we're going to be fighting over them a lot more than we are now.

FLATOW: Yeah. Is that timeline you're talking about 100 years, or what is...

ANDERSON: Well, that's the timeline, I think, that would be fair to talk about in terms of bringing mass resources like, you know, millions and millions of tons per year. But I think even on a scale of 10 years or 15 years, we could certainly be bringing back the most valuable resources. And that brings me to my point before, which was that the platinum group metals right now are thousands of dollars per ounce.

I think platinum itself is 1,500 bucks an ounce, and there are other platinum group metals that are more and others that are less. And these are really expensive metals. I mean, all of the platinum that's ever been mined in history would fit into a small box in the middle of a room, OK? So maybe two or three cubic meters, and yet it exists in these very high quantities in certain types of asteroids. (Unintelligible)...

FLATOW: But won't you be driving down the price of platinum if you start bringing it back to Earth?

ANDERSON: I'll tell you, Ira, nothing would make me happier. The story of aluminum, if you - it's a really interesting one if you go and look it up.

FLATOW: Yeah.

ANDERSON: Even though aluminum is 10 percent of our Earth's crust, we could never get to it until the 18th century because it was in oxides and we didn't know how to get it. So back in the day of Napoleon's court, when he had his most VIP guests, he would pull out the aluminum and leave the gold and silver for the nobles.

And then we figured out how to pull aluminum out of its oxides, and now we use it everywhere. And platinum group metals are no different. They're very useful in electronics, microprocessors, medical devices, you name it, catalytic converters, renewable energy. And I would love to see a day - whenever that may be - when the platinum group metals are 100 times cheaper than they are now.

FLATOW: I'm reminded of a "Twilight Zone" adventure where they learned how to make gold and it was worthless. That's another story, but take us through the steps for your plan stage. Where do we go from here, and what are the steps?

ANDERSON: Well, it's a three-phase plan. First of all, we have a technology road map that we've developed that lists every bit and every piece of technology that we need in order to go and extract resources from asteroids. We have some of that technology today and others we need to develop. And so we're slowly but surely piecing together, pulling together all the different pieces of technology that we need to have. Number two, we're going to do asteroid prospecting. And so this means that, first, we're going to develop a series of Arkyd 100 spacecraft to go into low Earth orbit and study the nearest asteroids and make sure that we've found, you know, lots of the other interesting ones that are not yet found and look closer at the ones that we do know of.

FLATOW: And number three?

ANDERSON: Well, part of number two is to go and send swarms of Arkyd 300 spacecraft to these high targets that - high value targets. And then after number two, we'll choose the ones that we want to actually extract resources from. And then number three, phase three comes along, which is to go and extract those resources and deliver them to the point of need.

FLATOW: Good luck to you, Eric Anderson. I hope you get a webcam on those asteroids for us to follow along with you.

ANDERSON: We will. Don't worry.

FLATOW: All right. Thanks for joining us.

ANDERSON: Thank you.

FLATOW: I'm Ira Flatow. This is SCIENCE FRIDAY from NPR.


Copyright © 2012 National Public Radio®. All rights reserved. No quotes from the materials contained herein may be used in any media without attribution to National Public Radio. This transcript is provided for personal, noncommercial use only, pursuant to our Terms of Use. Any other use requires NPR's prior permission. Visit our permissions page for further information.

NPR transcripts are created on a rush deadline by a contractor for NPR, and accuracy and availability may vary. This text may not be in its final form and may be updated or revised in the future. Please be aware that the authoritative record of NPR's programming is the audio.

http://www.npr.org/2012/04/27/151534933/mining-quarries-millions-of-miles-from-earth?sc=tw&cc=share

[Старый]

Это означает, что мы достаточно быстро увидим первые результаты их работы.

Ещё быстрее чем мы увидели отрбитальные отели Бигелоу и полёт на Марс в один конец?

Поэтому я бы на месте флудерастов молчал громче, потому, что их флудерастия может очень быстро стать очевидной.

Очень жаль что вы не на их месте...

[Старый]

Давайте поспорим что на вопрос "Откуда сии коммерсанты собираются возвращать инвесторам деньги с прибылью?" два наших главных экономиста решительно ответят что весь мир не знает что такое что такое "инвестиции" и "прибыль".

[Mikha]

Мне вот что интересно. Глядя на эпическую битву "Старый-и-Ко VS Валерий-и-Ко" совершенно очевидно, что Валерий не просто проигрывает дискуссию, а практически уже размазан тонким слоем по сути вопроса и его уже можно измерять в погонных метрах. Т.е. ок, типа понятно, что полный бред: например нет (бизнес-)плана как принципиально возвращать бабки, это уже фулл-стоп.

(сорри Валерий, ничего личного - тем более, возможно, я ошибаюсь и 99% читателей, а не писателей темы на Вашей стороне)

Однако, в данном вопросе есть ещё одна сторона, о которой все забыли. Всё Валерий да Валерий. А ведь есть ещё, пардон, Кэмерон, Пэйдж и прочие учредители (кстати, я бы, наверное, даже готов был заплатить бабки за просмотр шоу "Старый-и-Ко VS Инвесторы сабжа"). Именно это мне и непонятно: как же так? Что, этим, весьма убедительным, людям делать нечего, кроме как подписываться по мыльным пузырём?

Ведь эти два факта совершенно не бьются друг с другом:
1. Предприятие очевидная афера.
2. Инвесторы предприятия  это X, Y, Z, ...., совершенно очевидно и доказанно фриками не являющиеся.

Как так???

ЗЫ. Ну и кстати те же вопросы лично у меня про Стратолонч.

[gans3]

Вы уже на все вопросы ответили.
Кэмерон продает за миллиарды денег право на посидеть в темном зале в прикольных очках тупо пялясь на разноцветные пятна.
Он знает что 99% пялящихся  - "Валерии". Им нужны красивые картинки и вдохновляющие перспективы. Вы таки будете их учит коммерции? Даже Валерий на четвертые сутки заметил опечатку в религиозных картинках. Вся правда о коварных замыслах великого мистификатора[/size]

[Mikha]

Про Кэмерона вы, думаю, ошибаетесь.
1. Он уже ваще-то не в том возрасте, чтобы "побыстрому срубить бабла и в кусты". А бабла он, вроде бы, уже нарубил столько, что нам с вами и не снилось.
2. Батискаф. Вообще-то, на секундочку, это было второе погружение в истории, а первое было 40 лет назад. Чисто с т.з. технологии для съемки кина путь очень сложный. Т.е. точно его интересуют не только бабки.
3. Кроме Кэмерона там куча других персонажей, к шоу-бизнесу имеющих отношение чуть менее, чем никакого.

Хотя конечно чужая душа потёмки и ошибаться могу я.

[gans3]

Отзыв говорит о человеке больше чем о предмете отзыва.

Если бы Вы были Кэмероном, вы бы побыстрому срубить бабла и в кусты? ггг.

Кэмерон - медиапродавец. Если он привезет с астероида оливин и будет продавать по цене кусков обшивки Титаника *1000 - будут брать Коротышки и радоватся.

[Mikha]

Если он привезет с астероида оливин и будет продавать по цене кусков обшивки Титаника *1000 - будут брать Коротышки и радоватся.

Бла, если он это сделает, пишите меня в полу-коротышки. Брать не буду, но радоваться буду точно.

Но в том-то и фокус, что на _Землю_ пока никто ничего не везёт.

[Старый]

2. Инвесторы предприятия  это X, Y, Z, ...., совершенно очевидно и доказанно фриками не являющиеся.

Как так???

Дык Кемерону по приколу. Ему всё равно некуда девать свои деньги. Опять же самореклама. А прибыльность его вложений в это дело примерно как прибыльность вложений в строительство батискафа.
 Кстати, сколько там денег Кэмерон дал?

[Mikha]

Дык Кемерону по приколу. Ему всё равно некуда девать свои деньги. Опять же самореклама. А прибыльность его вложений в это дело примерно как прибыльность вложений в строительство батискафа.
 Кстати, сколько там денег Кэмерон дал?

Может быть, может быть... С другой стороны, их же там вагон, таких "кэмеронов". Всем просто по приколу? Странно как-то. Хотя, эта версия хоть как-то объясняет всё это мероприятие.

Сколько денег в батискаф было вложено и сколько из них Кэмероном - быстро не нашел, долго искать неохота.

[Старый]

Интересно: а где лохотронщики возьмут эти телескопы? Они уже построили телескопостроительный завод? Или прийдётся заказывать у грандов?

Старый, я не знаю, где Planetary Resources, Inc. возьмут свои телескопы.

Естественно вы ничего не знаете, это не удивляет. Если бы вы знали хоть что-нибудь вы бы не пришли в такой телячий восторг от этой аферы.
 Вопрос был не вам и даже не овас. Вопрос был о самих аферистах - они то сами знают где они собираются взять свои телескопы?

Но я думаю, что эти телескопы у них будут, в наше время девятидюймовые телескопы не являются чем-то исключительным. И на презентации были названы вполне конкретные сроки - восемнадцать-двадцать четыре месяцев, или полтора-два года.

Естественно! Но чтоб запустить их через 2 года контракты должны быть заключены и оплачены уже вчера. Какая фирма и за какую сумму подрядилась сделать и запустить телескопы?
 Но разве такие детали интересуют главных экономистов форума? Кроме "верую ибо абсурдно!" что у вас ещё есть?

Это означает, что мы достаточно быстро увидим первые результаты их работы. Поэтому я бы на месте флудерастов молчал громче, потому, что их флудерастия может очень быстро стать очевидной.

Это означает что два больных на всю голову клоуна форума МК очень быстро очередной раз утрутся, всё забудут, к осеннему обострению прогрессирующая болезнь найдёт им ещё более бредовую химеру и они опять забьются в истерике: "Верую! Верую ибо абсурдно!"

[Старый]

С другой стороны, их же там вагон, таких "кэмеронов". Всем просто по приколу?

Сколько их и сколько они дали денег?

Сколько денег в батискаф было вложено и сколько из них Кэмероном - быстро не нашел, долго искать неохота.

А сколько денег они вложили в эти рога энд копыта инкорпорейтед?
 Вобще данные о фирме есть? Оборот, активы, количество работников?
 ВалериJ у нас главный экономист, пдфки на английском читает. Он наверно уже нашёл все данные о фирме на которые первым делом смотрит любой начинающий студент?
 Не окажется ли так что хозява лохотрона сами проплатили гостям чтоб те своим присутствием придали лохотрону вес в глазах ВалериJев?

 Кстати, есть же конторы которые торгуют звёздами на небе и участками на Луне. Это ж такое освояние космоса! Торговля толчёными астероидами отдыхает два раза. И почему нет припадков радости со стороны ВалериJев...

[LG]

Если он привезет с астероида оливин и будет продавать по цене кусков обшивки Титаника *1000 - будут брать Коротышки и радоватся.

Бла, если он это сделает, пишите меня в полу-коротышки. Брать не буду, но радоваться буду точно.

Но в том-то и фокус, что на _Землю_ пока никто ничего не везёт.

Тут важно понять, во что именно люди инвестируют свои деньги. Мое ИМХО - эти инвесторы как Кэмерон. Они увлеченные космосом богатые люди. И небольшую часть своих денег они инвестируют в популяризацию того, что им интересно. В раскрутку интересного им проекта. Ну и в раскрутку самих себя посредством этого проекта.
Вопрос формальной окупаемости конкретного проекта в обозримой перспективе их волнует меньше всего

[Mikha]

С другой стороны, их же там вагон, таких "кэмеронов". Всем просто по приколу?

Сколько их и сколько они дали денег?

Сколько их, тут: http://www.planetaryresources.com/team/

Сколько бабок - не говорят вроде, да не важно это. Хотя если найдёте, ясное дело, интересно будет глянуть.

А в данном контексте важно, _кто_ под этим подписывается, и там есть серьёзные личности - тот же основатель гугля Пэйдж, ну и другие вроде тоже не пацаны. Идея, что Пэйдж лохотронщик или идиот кажется мне слишком сложной. А вот мысль выше (что это, типа, по факту филантропия) тоже конечно весьма небанальна, но имхо хоть в каких-то разумных рамках.

[Старый]

А всего какихто два дня назад наш главный кло... эээ... кономист уверял нас что бизнес-план с прибылью уже есть:

они уже сделали бизнес план и расчеты, по которым возможно получение прибыли.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=926222#926222
 Жаль что мы так и не увидим этот бизнес-план и расчёты. Откуда лохотронщики собираются получить прибыль? Кому в каких объёмах и по каким тарифам они собираются продавать толчёные астероиды? Ась, ВалериJ?

[Mikha]

Тут важно понять, во что именно люди инвестируют свои деньги. Мое ИМХО - эти инвесторы как Кэмерон. Они увлеченные космосом богатые люди. И небольшую часть своих денег они инвестируют в популяризацию того, что им интересно. В раскрутку интересного им проекта. Ну и в раскрутку самих себя посредством этого проекта.
Вопрос формальной окупаемости конкретного проекта в обозримой перспективе их волнует меньше всего

Наверно да. Ну... Так может это и хорошо?

[Старый]

Сколько их, тут: http://www.planetaryresources.com/team/

Пятеро?

Сколько бабок - не говорят вроде, да не важно это.

Как это не важно? Это ж  амое главное в бизнесе!

Хотя если найдёте, ясное дело, интересно будет глянуть.

А если не найду и никто не найдёт?

А в данном контексте важно, _кто_ под этим подписывается, и там есть серьёзные личности - тот же основатель гугля Пэйдж, ну и другие вроде тоже не пацаны.

Это важно только для убеждения лохов. Свадебные генералы - неотъемлемый элемент любого лохотрона.

Идея, что Пэйдж лохотронщик или идиот кажется мне слишком сложной.

Нет, лохотронщики - основатели этих рогов и копыт, а идиоты - те кто им верит. А Пэйдж - обычный свадебный генерал.

А вот мысль выше (что это, типа, по факту филантропия) тоже конечно весьма небанальна, но имхо хоть в каких-то разумных рамках.

Когда узнаем сколько они дали денег тогда и будем говорить о филантропии.

[Старый]

Вопрос формальной окупаемости конкретного проекта в обозримой перспективе их волнует меньше всего

Наверно да. Ну... Так может это и хорошо?[/quote]
 То есть вы понимаете что ни о каком бизнесе, коммерции и прибыли речи тут вообще не идёт?